Есть ли предел у способностей ума?

Аватар пользователя NeaTeam

С моей точки зрения – нет, такого предела нет. Но, прежде чем начать извлекать из черепной коробки мысли об уме, неплохо бы договориться о том, что под этим самым умом я понимаю. Понимаю я примерно так: ум создал всё. Поэтому человеческий ум – это отросток вселенского ума, протяжённостью в вечность. И, как и всякий отросток, человечий ум понятия не имеет о своём безпределии в плане способностей.

Если у вас другое понимание ума, то дальше статью читать не стоит. Будет только коробить.

В русском языке есть два понятия, обозначающих близкое значение – это «ум» и «разум» (есть, конечно, ещё, но они менее значимы в общепринятом дискурсе). Для русского человека нетрудно заметить, что раз ум, это – человечий ум, а просто ум – это нечто большее. Типа не раз, и не два, а хрен знает сколько раз. Ну, или что-то очень обобщающее.

Я исхожу из того, что русский язык в этом плане глубинно прав (в других мне знакомых языках такого интересного сочетания между «разумом» и «умом», насколько я знаю, нет, там есть ДРУГИЕ сочетания). Нетрудно также заметить, что «ум» и «ом» (священный звук на Востоке) – очень схожи. Настолько, что лингвисты могут сразу ухватиться за сей «факт» и ну начать строить теории о языковых трансформациях. Т. е. практически говоря, ум-ом – одно и то же, что СРАЗУ приближает нас к исконной мысли о том, что такое ум (ом). А это базовая ВИБРАЦИЯ нашего (а может не только нашего) МIРА. Ни больше, ни меньше!

Если представить тогда, что ум (ом) – это то, из чего всё и исходит, поскольку оно и есть базовое, то нетрудно сделать логически обоснованную предпосылку, что из этого базового может произойти разветвление дополнительностей (вибраций), которые дадут множественность, многообразие и т. д.

Другими словами, ум (ом) вполне (вероятно) может быть самодостаточным в собственном развитии – поскольку примордиален! Он может крутить, как хочет, а может и не крутить вовсе, поскольку самодостаточен.

Вот, в принципе, и всё, что я хотел сказать об уме в философском плане. На этом можно было бы и закончить, если бы не те смыслы, которые были привнесены в русский язык этим двум понятиям.

К примеру, в двух фразах «ум человека» и «разум человека», даже несмотря на их смысловую схожесть – есть разница. Где «ум человека» относится скорее к интеллектуальным способностям (безэмоциональным), а «разум человека» – имеет в себе и некоторые моральные, нравственные аспекты. Что, по сути, ВЕРНО.

Есть и другие, схожие вещи, к примеру, о животных можно говорить «умные», а вот по поводу «разумных» уже есть сомнения. Что тоже ВЕРНО, поскольку у животных, скажем так, трудновато с моралью и нравственностью (если не сказать, что таковых вообще не наблюдается).

Любопытно, что «искусственный ум» – это такая пребанальнейшая штука, которую даже обсуждать никто не хочет, ну – компьютер, ну и что, как говорится. Тогда как «искусственный разум» – есть предмет прелюбопытнейший. А в чём между ними разница-то, если оба понятия схожи? А вот в этом самом – в морали и нравственности, который ОДИН УМ (человечий, раз ум) обладает, а просто УМ (нечеловечий) – НЕ обладает.

Есть и другие примеры (русского языка), они выпукло даются в пословицах. К примеру, «беда придёт – ум за разум зайдёт». Или «беда ум родит». Или «без памяти разум туп». Обратите внимание, что «ум за разум зайдёт», а не наоборот. Большее может за меньшее зайти, своим сиянием осветить. Обратите внимание, что беда порождает не разум (хрен ли от него толку-то в беде?), а – ум. Ну и последнее: без памяти разум туп, а вовсе не ум, ему, ежу понятно, никакая память НЕ НУЖНА. А почему? А потому что ум включает в себя всё. Это он всё придумал. О чём ему нужна тогда память?

В других языках есть подобные казусы, они выпячивают другие взаимоотношения ума и разума, другие аспекты. Это будет сильная и смелая «научная» работа, которая проанализирует разные языки и разные аспекты всего лишь двух этих понятий.

При дотошном анализе составляющих смыслы ума и раз-ума мы выхватили пока лишь понимание морали и нравственности, присущее разуму, а не уму. Объяснить это можно достаточно просто: раз-ум ВЫНУЖДЕННО имеет дело с другими раз-умами, поэтому ему нужны ПОНЯТИЯ (а не законы и не правила), пусть зыбкие, никем не утверждённые, но строго и внятно ощущаемые этими самыми раз-умами. Вот свод этих понятий и составляет и мораль, и нравственность.

Что есть ещё интересненького? А вот то самое, что я указал в оглавлении статьи: любой раз-ум на ощущении вполне резонно подтвердит, что пределов у способностей ума НЕТ. Даже доказывать никому ничего не надо, ибо и так ясно. Ум не имеет границ. Уму подвластно всё. Ну и отсюда можно сделать естественный вывод: потому что ум и есть всё, какие нахрен тогда границы-то?

Сказать то же самое о раз-уме уже невозможно, раз-ум имеет границы и пределы, здесь они указаны.

С умом связан один парадокс: дело в том, что раз-ум всегда полагает, что ум, как и всё прочее в мiре, подвержен эволюции (развитию). Но выше я только что показал, что ум (вероятно) включает в себя всю возможную эволюцию, поскольку он её и придумал. Другими словами, развивать уму НЕЧЕГО. Но мы, человеки, понимаем почему-то, что ум может «развиваться». Или мы со своим раз-умом можем к нему приближаться и видеть потихоньку его расширение?

Для «технарей» мой риторический вопрос-парадокс звучит достаточно дебильно, уж они-то знают, сколько всего СКРЫТО от нас в природе ум-ного, которое мы просто пока не «догоняем». Но догоним, спору нет. Перегнать – не перегоним, но многое для себя в уме откроем, пожнём плоды затем этого. Ну и что, что называется это другими словами – ведь понятно же, что кто-то это ПРИДУМАЛ однажды! Ну вот ум и придумал.

Для «гуманитариев», зак/груженных понятиями, вопрос об уме одновременно и сложен, и прост. С одной стороны, «гуманитарии» больше чувствуют, чем сказать могут, и ум они чуют нутром. С другой стороны, все они являются носителями раз-ума, который ограничен в плане мистики. А всё и ум – это сногсшибательная мистика, чёрт побьери!

Лучше всего начинать потихоньку думать о человеке, как о непростом агрегате – о СУЩНОСТИ, сложносконструированной под определённые задачи и цели. И агрегат этот состоит из трёх базовых вещей (каждая из которых нужна и «выстреливает» зримо и ощутимо на разных шагах эволюции). Вот они: ум, тело и дух.

Сейчас нам «дух» только снится, хотя мы имеем о нём понятие. Тело нам знакомо больше всего. Ну и его взаимосвязь с умом. Вот его мы и осваиваем на этом этапе эволюции достаточно плотно.

С помощью инструмента – РАЗ-УМА.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

Спасибо, мне понравилось.

Скрытый комментарий k0lun (c обсуждением)
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Классический случай, когда гуманитарии пытаются описать биологические процессы. Много пафоса и нулевое знание матчасти.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Классический случай, когда гуманитарии пытаются описать биологические процессы. Много пафоса и нулевое знание матчасти.

- Классический случай очередного мудака. В бан. Чтобы носа больше не совал сюда.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Эк вы жестко о философии-то laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

"С помощью инструмента – РАЗ-УМА."

А ежели "разум" прочесть несколько иначе - Ра-з(с)-Ум?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А ежели "разум" прочесть несколько иначе - Ра-з(с)-Ум?

- Тоже вариант. И неплохой.laugh Но я такими сложными вещами, как подстановкой/изменением гласных/согласных вообще-то с особой осторожностью занимаюсь (не то что товарищ АнТюр, к примеру). Смелости, наверно, не хватает.

Скрытый комментарий vreditel (c обсуждением)
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Тогда как «искусственный разум» – есть предмет прелюбопытнейший. А в чём между ними разница-то, если оба понятия схожи? А вот в этом самом – в морали и нравственности, который ОДИН УМ (человечий, раз ум) обладает, а просто УМ (нечеловечий) – НЕ обладает.

Человеческий обладает? Вы историю-то почитайте! В дебри средневековья погружаться не будем, ограничимся газовыми камерами времен третьего рейха. Мораль и нравственность не присущи человеческому разуму имманентно, они насаждаются насильно пока не входят в привычку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Человеческий обладает?

- Да.

 ограничимся газовыми камерами времен третьего рейха

- То, что вы зовёте аморальным и безнравственным (с вашей точки зрения) было моральным и нравственным с точки зрения фашистюг поганых. Иначе бы они это не делали.

Т. е. вы путаете свою позицию, с позициями (моралью и нравственностью) вам не нравящимися. Но это лишь доказывает наличие разных моралей, разных нравственностей.

Мораль и нравственность не присущи человеческому разуму имманентно, они насаждаются насильно пока не входят в привычку.

- Не соглашусь. В разуме есть имманентный принцип - взаимодействие с себе подобными несёт в себе императив выработки той или иной морали и нравственности. Один чел, пребывая на Земле один, не может создать ни морали, ни нравственности. Они начинают создаваться уже ДВУМЯ. Тем более тремя и т. д. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Т. е. вы путаете свою позицию, с позициями (моралью и нравственностью) вам не нравящимися.

Это вы что-то путаете! Если бы узники могли поступить с фашистами аналогично, у фашистов сразу бы появилась мораль взаимодействия с себе подобными. Пока что вы принимаете за мораль, свойственную разуму, законы и обычаи, существующие в данной местности в данное время. Как только изменятся законы - изменится и то, что вам кажется моралью.

Один чел, пребывая на Земле один, не может создать ни морали, ни нравственности. Они начинают создаваться уже ДВУМЯ.

Ничего подобного. Око за око, зуб за зуб, вот и вся мораль. Попытка внедрить принцип "подставь другую щеку" успехом пока не увенчалась. Там, где возможно насилие, морали нет. Следовательно, она не присуща человеческому разуму.

Один чел, пребывая на Земле один, не может создать ни морали, ни нравственности.

Потому что разум как таковой такой характеристикой не обладает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Око за око, зуб за зуб, вот и вся мораль.

- Т. е. минимум ДВОЕ.

Там, где возможно насилие, морали нет.

- Товарищ Сталин руководствовался не моралью, применяя насилие по отношению к "врагам народа"? 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

- Т. е. минимум ДВОЕ.

Разум - это свойство ОДНОГО. Если ОДНОГО НЕ ДОСТАТОЧНО, значит мораль разуму не присуща. 

- Товарищ Сталин руководствовался не моралью, применяя насилие по отношению к "врагам народа"? 

Товарищ Сталин руководствовался личными интересами удержания власти. А вы что думали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А вы что думали?

- Думаю, что вам не место в моём блоге. Полных дебилов мне только не хватало для общения. Адьёс. 

Аватар пользователя А.Петровский

сколько всего СКРЫТО от нас в природе ум-ного, которое мы просто пока не «догоняем». Но догоним, спору нет.

Вы в этом уверены? Я про догоним, спору нет. Есть мнение, что не догоним, потому что скорость догона ограничена. И времени для догона недостаточно.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Вы в этом уверены? Я про догоним, спору нет. Есть мнение, что не догоним, потому что скорость догона ограничена. И времени для догона недостаточно.

- Вы правы и неправы одновременно. Так тоже бывает.smiley

Правы в том, что не догоним в современном нам обличье человека (в его теле). Но неправы в том, что вообще не догоним в других телах и обличьях. Эволюция-то долгая штука, очень долгая.

В итоге придём к самим себе, к единству всего и вся. Тут и наступит конец гонке.laugh 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Мы человеки со своими разумами находимся во времени и пространстве. По отношению в Вашему "уму" в точке по отношению к процессу. Отсюда и недостаточность координат для анализа. Названная память, "без которой разум туп", вроде добавляет некоторое количество координат в это уравнение. Однако их все же не достаточно, плюс к тому они обусловлены моральными установками разума, потому не объективны. В общем - слон в темноте ;-)(https://pritchi.ru/id_376). 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Мы человеки со своими разумами находимся во времени и пространстве.

- Не всегда. В наших снах что-то ИНОЕ происходит. Просто бздец какое иное. К примеру, в них пространство и время меняется местами. Время стоит, а пространство - текуче, ибо во сне мы спокойно перемещаемся мыслию из точки А в точку Б,  и... всё норм.laugh 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Сон - измененное состояние сознания. Представляете, какой "бздец" происходит под лсд ;-)? Там и время квадратное и пространство в горошек. Но это для разума такая же "темнота". Без "свечи" - света, озарения, не будет познания. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Сон - измененное состояние сознания.

- Кем? Зачем? Почему в "нормальном" состоянии (не под наркотой) сны для всех людей ЕСТЬ и ВСЕГДА? 

Аватар пользователя А.Петровский

Вообще-то вы начали разговор о человеческом уме. Теперь вы говорите об уме в других телах и обличьях. Хорошо, пусть будет этот ум.

Если коротко, схематично. В теории множеств есть характеристика - мощность множества. Эта характеристика позволяет сравнивать между собой бесконечные множества.

Есть точка зрения, что мощность множества  вселенского ума больше мощности множества человеческого ума (или какого-то ума в других обличьях).

Т.е. множество человеческого ума является подмножеством вселенского ума. Вы даже сами интуитивно проговариваетесь: человеческий ум – это отросток вселенского ума.

Поэтому, хотя человеческий (или какой иной) ум является бесконечным, позвольте вам возразить - мы НЕ "придём к самим себе, к единству всего и вся".

"Тут и наступит конец гонке" - нет, конец гонки никогда не наступит. И это очень хорошо, что не наступит.

Аватар пользователя Просто Владимир

Не соглашусь с автором ))

Есть человек умный , а есть разумный. Всё верно. И ум за разум то же бывает. Это два очень разные значения одного и того же явления.

Если посмотрите на цифру 1, то можете её назвать тремя разными именами. Первый. Раз. Один.

Точно так назывались у славян главные Боги. Перун, Ра, Один.

Ра он же Раз - бог Солнца. Света. 

Русские слова имеющие корень Ра или Раз, как правило носят в себе светлое значение. Слово Радость(дарить солнце-свет). Радушие (светлая - солнечная душа)

Так вот и Разум означает только то, что это светлый ум.

Ну а то что бывают светлые умы и другие умы... это всем известно.

Даже в одном человеке бывает, когда ум за разум заходит. Это когда светлый ум (одухотворённый ум) подчиняется уму рациональному. Рациональный ум это калькулятор. Людей с таким преимущественно умом, как правило называют рациональными , а чаще бездушными. Потому что их ум отбрасывает в сторону критерии духовности, этики, нравственности.

Кстати есть ещё тёмные умы, тугодумные, хитромудрые, ….. ну и женский ум есть (это вообще особая тема) ))

Я кстати, ни разу не слышал что бы про женщину говорили - Она разумная )smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Ра он же Раз - бог Солнца. Света. 

Русские слова имеющие корень Ра или Раз, как правило носят в себе светлое значение. Слово Радость(дарить солнце-свет). Радушие (светлая - солнечная душа)

Так вот и Разум означает только то, что это светлый ум.

- Толковый вариант. Спасибо.smiley 

Вот только с корнем "ра" я бы рекомендовал поосторожнее в русском языке обращаться, а то можно столкнуться и со "сРАть" и с "РАбом" и с "РАной", ну и т. д. Это я навскидку, а там много чего есть.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 4 месяца)

Русские слова имеющие корень Ра или Раз, как правило носят в себе светлое значение. Слово Радость(дарить солнце-свет). Радушие (светлая - солнечная душа)

Дело в том, что звук А является коренным, создаёт ту самую базовую вибрацию "света" , о которой говорит автор. Поэтому и слоги часто имеют такое значение. Свет я взял в кавычки, так как по сути это не свет в физическом понимании, а сознание. 

Аватар пользователя Просто Владимир

Свет и сознание разные вещи. Даже если слово Свет будет в кавычках. 

Если звук А имеет вибрацию света.... как тогда быть со словом типа АД или со словами с корнем АР ? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 4 месяца)

Я же не сказал, что А всегда даёт строго положительное значение. Я отметил базовую вибрацию. И да, сознание и свет разные вещи. Но у сознания есть свойство "озарять" то, куда оно обращено. А в некоторых случаях и сотворять. 

Аватар пользователя А.Петровский

.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Вы даже
сами интуитивно проговариваетесь:
/человеческий ум – это отросток
вселенского ума/.

- Вовсе не интуитивно, и вовсе не проговариваюсь. Вообще в моих статьях мало лишнего, я их укорачиваю от оригинала раз в пять обычно (выбрасываю воду). 

Аватар пользователя А.Петровский

Хорошо, пусть будет по-вашему. В конце концов, всегда должны быть люди, которые верят в безграничность чего-нибудь,

в данном случае - в безграничность возможностей ума. Спасибо.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

если рассуждать не гуманитарно-филосовски-отвлеченно,то мы можем видеть,что зрение ограничено частотно,слух ограничен частотно.Т.е. это-органические ограничения.То же самое и "умом".Есть определенная скорость движения нервного импульса от нейрона к нейрону.Все.эта скорость и граничивает пределы мыслительной способности человека.Я уже не говорю об конечной скорости реакции синапсов на эти нервные импульсы.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Есть определенная скорость движения нервного импульса от нейрона к нейрону. Все. Эта скорость и ограничивает пределы мыслительной способности человека. Я уже не говорю о конечной скорости реакции синапсов на эти нервные импульсы.

- Очень разумное замечание. Спасибо.smiley

Скрытый комментарий DiegoLunes (без обсуждения)
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(8 лет 12 месяцев)

Галлюцинировать можно неограниченно. Этому даже санитары не в силах помешать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 2 месяца)

А что такое "предел способностей ума"? Что вообще за артефакт такой?
Может - нет такой загадки, которой он не мог бы разрешить? То есть наоборот - есть ли ему недоступное? Тогда это к вопросам атеизма и веры. Мне, к примеру, очевидно, что есть.
Или нечто другое? Где определение? Нету. Может - все интуитивно понимают, а я нет? Так поделитесь.
Зато дальше есть много рассуждений, чем ум отличается от разума и прочее. Ой умно...
Как неоднократно было замечено деятелями признанной обширности ума - бесспорно беспредельна лишь глупость.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

А что такое "предел способностей ума"?

- Предыдущая статья (о разуме) и эта основаны на показе разницы между умом и разумом. Если второй - ограничен, то первый? Вот я задал такой вопрос себе и ответил. Ум - его способности - не ограничены ничем. Значит, они безграничны.

Может - нет такой загадки, которой он не мог бы разрешить? 

- Есть. Сегодня ум не может разрешить парадоксы. Он их просто регистрирует и откладывает на потом. Сегодня ум не может предугадать сюрпризы. Он их регистрирует и им удивляется.

Это из самого очевидного. Но ум же разрешит и парадоксы, и предугадает сюрпризы при соответствующем "овладении" полей ментальности. Ну или тогда, когда человечество ПРОДВИНЕТСЯ в поля ментальности подальше, чем ныне.

Как неоднократно было замечено деятелями признанной обширности ума - бесспорно беспредельна лишь глупость. 

- Здесь у меня другая точка зрения вообще. Дело в том, что "глупость" (ошибка) ментально сопряжена только с разумом. А вовсе не с умом. Только разум утверждает наличие и безспорность возникновения время от времени ошибок (глупостей). Которые не могут не возникать в силу работы разума: аналитического сравнения старых данных с новыми данными и выведения вывода/суждения.

Ум не имеет дел с логикой. Это удел разума. А глупость возникает лишь  в полях логик.

Для ума НЕТ никаких ошибок, нет никаких глупостей. Есть вероятности и возможности. И их сопряжения. 

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 2 месяца)

Эх. Всё это очень похоже на что-нибудь типа "Критика чистого разума И. Канта для самых маленьких (для чайников, домохозяек, ненужное зачеркнуть)". А сам первоисточник - то да, объемистый такой, в несколько статей не засунешь. При этом особой-то воды там нет, всё плотно.
Есть некоторые темы, которые популяризации не поддаются. Получается профанация.
Типа "Как быстро стать музыкальным критиком" или "Основы матанализа на бытовом уровне".
Не поддаются в первую очередь потому, что сразу требуют для полноценного обсуждения  уже отработанных логического, лексического и просто понятийного аппарата.
Иначе будет постоянно получаться, что глупость=ошибка.  Что, имхо, тоже само по себе глупость.
Не в упрёк Вам это всё, не примите на свой счёт.
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Эх. Всё это очень похоже на что-нибудь типа "Критика чистого разума И. Канта

- Да, схожесть есть, конечно.

Есть ещё тема Ж и НЖ, которая тоже не разработана в плане понятийного аппарата. Есть огромные пласты мистических загогулин, которые при первом знакомстве с ними вызывают кризис жанра (разума). Причём полный.

Ну что делать?smiley 

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 3 месяца)

Подход к снаряду - пять; выполнение упражнения - два; соскок со снаряда - пять.

Итого: средняя оценка - четыре.

Идея в основе хорошая, но чё-то как-то путанно. Не о том эта песТня (С)

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

но чё-то как-то путанно.

- Нет, всё чётко и расписано по полочкам. А путанно не поэтому, а потому что немного по-новому вопрос освещается. Необычно, нежданно, негаданно... вот и оторопь берёт.laugh 

Аватар пользователя kefir
kefir(5 лет 4 месяца)

Прямо чёрно-белое деление какое-то разумов-умов. А границы как измерить? Вот собака, например, попугай, амёба какая-нить... А уж человеки, тем более - с паспортами... И потом, разум, в отсутствие показаний непосредственного создателя, мог произойти эволюционно лишь из чувствс-вс-пс, т.к. больше нЕоткуда, и поэтому он с ними связан неразрывно и скорее всего, по нескольку раз в обратных связях. Чувства не просто рудимент, оно основа мыслительного аппарата.  Мыслящий тупо испытывает удовольствие от процесса,я хочу сказать. Естесственно, это может происходить в сытом и безопасном месте,т.с. от нехрен делать... В процессе пахоты на провиант умничать особо некогда, удовольствие забывается, чело... существо не практикуется или не видит смысла умничать бесплатно, и находит иные интересы. Но потенциал то остался,и говорить, что потребитель дурнее производителя или IT-шник умнее прораба некорректно, патамушта не так.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Прямо чёрно-белое деление какое-то разумов-умов.

- Да. По-другому-то никак не получается. У разума есть ограничения, у ума их нет. Вот и есть деление.

Чувства не просто рудимент, оно основа мыслительного аппарата. 

- Согласен. Но у разума есть способность анализировать и делать выводы. Значит, в чувства был добавлен дополнительный источник "обсчёта" событий т. с. Вот его мы и называем "разумом", имхо.

Аватар пользователя kefir
kefir(5 лет 4 месяца)

нЕТ. Только в связке! Имхо, "правильно - неправильно" придумалось - решает именно "чувственная", рудиментарная, т.с., часть мыслительного аппарата. А способность изобретать новое, а скорее компиляция со старья, в т.ч. и своего, забытого, ранее ненужного опыта или случайной фантазии в тему, облизывая это дело логикой с анализом- это по мыслительной части общего таки разума. Ну там память (та ещё хрень), может чо то ещё... Память, я считаю, тоже сродни чувству. И время - его епархия, если не чистый креатив. Вот чо то так и считаю в последнее время))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Имхо, "правильно - неправильно" придумалось - решает именно "чувственная", рудиментарная, т.с., часть мыслительного аппарата.

- Не буду спорить. Это - тайна: как оно всё там происходит.smiley

В главном мы с вами сходимся: разу основан на чувствах людей, или испытываемых ими эмоциях. А вот как именно это дальше превращается в то, что мы называем "мыслительный процесс" (разума) - это пока загадка. Трудно понять... Очень трудно. 

Аватар пользователя Александр Саяногорск

Копать так в корнях .. Не ленивый ум у Вас, батенька)) имхо ум это просто инструмент разума.. Возможно  мы были бы счастливы , если бы хвост не вертел собакой.. Я так понимаю, что эмоции это реакции тела на состояние ума посредством гормонов. Следовательно  пребывать в эмоциональном равновесии можно усмирив ум, либо медикаментозно, либо медитативно. Как только ум успокоен, сразу возникает ощущение тихой радости. Которая не вызывает опустошения, как бурное веселье.. Опять же мудру в пальцы, мантру громче(вибрации!!) и терпения вам, братие.. Пока количество не перейдёт в качество.. И тогда-то всё и откроется.