Резолюция митинга сахалинцев и курильчан в защиту территориальной целостности Российской Федерации

Аватар пользователя bom100

Резолюция митинга была принята в г. Южно-Сахалинске - 22 декабря 2018 г.  Так что если граждане Сахалина и Курил продолжают собираться и беспокоиться, то они ближе к месту событий и возможно что-то знают. Лавров их не успокоил ...

 

"Президенту Российской Федерации В.В. Путину
Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации
Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации
Правительству Российской Федерации
Федеральной службе безопасности Российской Федерации
Генеральной прокуратуре Российской Федерации
И.о. губернатора Сахалинской области
Мэру города Южно-Сахалинска
Народу России
Активизация российско-японских переговоров о заключении так называемого «мирного договора» вызывает возмущение жителей Сахалинской области.
Мир нашей страны с Японией фактически достигнут при ее безоговорочной капитуляции в 1945 году.

Юридически состояние войны прекращено в 1956 году. Япония, вступив с согласия Советского Союза в Организацию объединенных наций (ООН), подписала Устав ООН и согласилась с международно-правовым институтом наказания государства - агрессора, закрепленным статьей 107 этого Устава. Одной из форм ответственности государства за совершенную агрессию является отторжение от него части территории.
Однако, эта страна при поддержке США, не желая признавать итоги Второй мировой войны, жаждет реванша, предъявляет к России акватерриториальные претензии. В 2009 году парламент Японии законодательно включил российские южные Курилы в состав Японии. Это прямое нарушение согласованных и закрепленных сторонами договорных принципов отказа от взаимных претензий и вмешательства во внутренние дела друг друга по любым мотивам.
Российское руководство спокойно взирает на это нарушение. Более того, с упорством, достойным лучшего применения, предлагает Японии заключить «мирный договор» на основании Совместной декларации 1956 года, нарушенной японской стороной.
Договор, единственным содержанием которого является передача Японии Малой Курильской гряды, входящей в состав Сахалинской области, нашему государству не нужен.
Он представляет угрозу национальной безопасности, игнорирует общественное согласие по этому поводу, провоцирует другие страны на предъявление претензий, оскорбляет память и подвиги наших отцов и дедов, освобождавших Сахалин и Курильские острова от японских милитаристов, позорит авторитет России как государства - продолжателя Советского Союза. Демонстративное потакание японским чаяниям в угоду преходящим конъюнктурным интересам оборачивается неуважением коренных ценностей и интересов населения России, является дестабилизирующим фактором, ведет к отрыву власти от народа и росту недоверия к ней.
Нас убеждают в том, что обещание о передаче Малой Курильской гряды, содержащееся в части 2 пункта 9 Декларации, инициированное волюнтаристом Никитой Хрущевым, подлежит выполнению, т.к. ратифицировано Президиумом Верховного Совета СССР.
При этом лукаво игнорируется факт серьёзного нарушения внутригосударственной процедуры оформления международного договора, каковым является Декларация 1956 года. Были нарушены конституции СССР 1936 года (ст.18) и РСФСР 1937 года (ст.16), требовавшие предварительного согласия союзной республики на изменение её территории. Такого согласия Россия не давала. Однако именно инициативное согласие РСФСР на изменение своей территории было утверждено Президиумом Верховного Совета СССР в 1947 году в связи с образованием новой Сахалинской области в составе РСФСР. Нарушение конституционной нормы является дополнительным существенным аргументом против признания части второй пункта 9 Декларации 1956 года.
Сахалинская областная Дума в Заявлении от 19 апреля 2001 года (постановление СОД №2/6/163-3) справедливо указала, что «любые инициативы по заключению мирного договора путем пересмотра позиции России по уже решенному вопросу о принадлежности островов Итуруп, Кунашир и Малой Курильской гряды представляют угрозу территориальной целостности и суверенитету Российской Федерации. Усилиями наших дедов и отцов все Курильские острова возвращены в состав нашего государства, и нынешние руководители страны не вправе ни раздавать, ни обещать передавать кому бы то ни было, то, что собрано не ими, принадлежит не им, а всем россиянам, в том числе нашим детям и внукам – всем будущим поколениям».
В Заявлении от 29 июня 2001 года указано, что «Сахалинская областная Дума, руководствуясь Конституцией Российской Федерации, заявляет, что Курильские острова являются неотъемлемой частью Российской Федерации и ее субъекта – Сахалинской области. Попытки ведения закулисных переговоров с целью передачи российских территорий иностранному государству в ущерб стратегическим, оборонным, экономическим интересам Российской Федерации являются уголовно - наказуемыми деяниями, и лица, виновные в их совершении, должны преследоваться по законам Российской Федерации» (Постановление Сахалинской областной Думы №2/11/297-3).
Проведенные в Южно-Сахалинске в сентябре 2001 года, а затем 18 марта 2002 года в Москве Парламентские слушания, пришли к выводу, что часть 2 пункта 9 советско-японской Декларации 1956 года (об уступке Малой Курильской гряды после заключения мирного договора) следует признать утратившей силу по совокупности следующих факторов:
нарушение Японией в одностороннем порядке первоначальных условий из которых исходили стороны при заключении декларации – расширение военного союза между Японией и США на основе направленного против СССР нового японо-американского договора о безопасности 1960 года, выдвижение дополнительных территориальных претензий, проведение других недружественных действий по отношению к нашей стране;
невозможность передачи южных Курил ввиду коренного изменения ситуации в районе островов Малой Курильской гряды (включая введение режимов экономической зоны и континентального шельфа).
Возможность отказа от исполнения международного договора ввиду возникновения обстоятельств, коренным образом изменяющих условия из которых исходили стороны при заключении договора, предусмотрена статьями 44 (пункты 2, 3а) 60 и 62 Венской Конвенции о праве международных договоров 1969 года.
Два комитета Государственной Думы Федерального Собрания (по безопасности, по международным делам) и комиссия по геополитике 18 марта 2002 года, исходя из положений статей 4 и 5 Конституции РФ, в рамках принципиальной линии на укрепление национальной безопасности и территориальной целостности Российского государства, рекомендовали Президенту России рассмотреть возможность пересмотра сформировавшегося в 90-е годы подхода к вопросу о принадлежности южных Курил, который признает наличие территориальной проблемы в отношениях с Японией.
Президент Российской Федерации к Рекомендациям не прислушался, а нынешний состав Государственной Думы не контролирует ранее принятые в ее стенах решения. Манипулирование общественным мнением в условиях т.н. «управляемой демократии» (что, применительно к Курильским островам, мы видим из некорректных опросов антироссийских «левада-центров»), отсутствие реального парламентского контроля за действиями исполнительной власти вредят интересам российского общества, создают угрозу суверенитету и территориальной целостности России.
В этой связи участники митинга от имени населения Сахалинской области Российской Федерации ТРЕБУЮТ:
1. От Президента Российской Федерации и Министерства иностранных дел Российской Федерации – исключения из повестки российско–японских переговоров тематики т.н. называемого «мирного договора» как способа в нарушение Конституции России (статья 4) узаконить территориальные уступки. Прекратить пропаганду такого договора, как якобы необходимого.
2. От Президента, Правительства Российской Федерации и Федерального Собрания Российской Федерации –
2.1. завершения процесса денонсации части 2 статьи 9 Совместной советско-японской Декларации 1956 года, начатого Памятными записками Правительства СССР Правительству Японии от 27 января, 24 февраля и 24 апреля 1960 года;
2.2. законодательного перехода в отношениях со странами, не желающими заключать договоры о территориальном разграничении, от концепции договорных границ к концепции исторически сложившихся границ;
2.3. в случае подготовки изменений Конституции Российской Федерации предусмотреть воспроизведение в ней конституционной нормы, содержащейся в пункте 8 Декларации о государственном суверенитете России от 12 июня 1990 г. и гласящей, что «Территория России не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума».
3. От Президента и Правительства Российской Федерации - возрождения празднования Дня Победы над Японией, учрежденного Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 года.
4. От Правительства Российской Федерации – принятия Правил публичного изображения территории Российской Федерации в целях противодействия картографической агрессии Японии, поддерживаемой отдельными российскими средствами массовой информации, а от Федерального Собрания Российской Федерации - введения административной ответственности за публичное (в СМИ или иным способом) искаженное изображение территории Российской Федерации, в частности, без территорий на которые официально претендуют другие государства.
5. От Государственной Думы и Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации – дать политико-правовую оценку действиям исполнительной власти, игнорирующей волю общества и мнение органов народного представительства.
6. От Генеральной прокуратуры и Федеральной службы безопасности Российской Федерации – дать уголовно-правовую оценку применительно к статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за государственную измену (статья 275 УК РФ), публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации (статья 280.1 УК РФ), злоупотребление или превышение должностных полномочий (статьи 285 и 286 УК РФ) действиям российских должностных лиц, ведущих переговоры, угрожающие территориальной целостности Российской Федерации.
7. От Исполняющего обязанности губернатора Сахалинской области и мэра города Южно-Сахалинска -
7.1. прекратить противодействие акциям населения, направленным на защиту территориальной целостности Российской Федерации.
7.2.прекратить волокиту в установке в г. Южно-Сахалинске памятника-мемориала защитникам южного Сахалина от японской агрессии в 1904-1905 годах.
8. От всех упомянутых в адресации должностных лиц и органов – ответа организаторам митинга на поставленные в настоящей резолюции – обращении требования в соответствии с Федеральным законом №59-ФЗ от 2 мая 2006 г. «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» для его доведения до сведения населения Сахалинской области.
Принято в г. Южно-Сахалинске на митинге 22 декабря 2018 г.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Некоторые граждане станут возражать - не отдадут Курилы - народ начнет возмущаться, Лавров обещал итд. А с пенсионной реформой что было?  Разве была ее массовая  поддержка?

Хватит торговать Россией. Сначала передали недра олигархам, а теперь и границы менять, территорией приторговывать?

Можно вспомнить беседу Примакова и Нетаньяху. Примаков посоветовал не передавать земли палестинцам. На что Нетаньяху сказал - да вот Россия большая страна, она наверное может что-то передавать, а мымаленькие .. Примаков заметил - Россия потому и большая страна, что никогда никому ничего не передает!

 

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

У вас аргументы кончились. :-(

А аргумент, на самом деле, прост. Собственность, в т.ч. недра, по факту принадлежат тому, кто получает максимальную прибыль от использования этой собственности.
В сталинском СССР средства производства и недра использовались исключительно в интересах народа, поэтому принадлежали народу. 
В капиталистической РФ средства производства недра используются исключительно для получения прибыли конкретными  коммерческими предприятиями (это зафиксировано в Уставе каждого такого коммерческого предприятия). У каждого такого предприятия имеются вполне себе конкретные бенефициары - физические лица. Вот они, эти очень физические лица, и являются фактическими хозяевами недр. Да, они платят налоги своему капиталистическому государству. И часть этих налогов уходит наслению в виде соцподдержки. Но это мера - вынужденная, без населения невозможно было бы вести разработку этих самых недр. Поэтому население в этой схеме считать хозяевами недр смешно. 

Вспомнить хотя-бы песни сталинского СССР.

И просто сравните с актуальными трендами:

Да. Сегодня - это ИХ страна. Они уже даже не шифруются.

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Я конечно понимаю что вам хочется в очередной раз "отнять и поделить", только вот от этого я стану жить только хуже. Проходили уже.

Лучше предпологай у себя в сортире  - дохтур. А то все мимо цели у тебя струя идет. Я не из пролетариев. Совсем мимо.

Комсомольцы, вроде тебя и нынешних олигархов, отняли имущество у моих предков, нажитое на протяжении многих веков - честным трудом. А вернуть забыли в 1993 году. Когда вновь капитализму провозгласили. Говорят комсомольцы во главе с Ельцыным - ошибка вышла - капитализма она лучше. Но забыли сказать для кого конкретно лучше будет. А к власти тогда пришли откровенные ворюги, воришки и мелкие расхитители соц. собственности.

В свой собственный чубайсовый карманчик оно (имущество народное) как-то легче вошло. Приятнее им стало. Воры обыкновенные - вот моя классификация нынешних мутантов комсомольцев-предпринимателей. Они способны только воровать и продавать ресурсы страны. С этого начали и этим закончат. Сейчас на всех уже ресурсов не хватает - вот и решила воровская сходка - торгануть территорией. Лиха беда начало. Начнут с Курил. А закончат? Может наконец откроются глаза у нашего народа, богом хранимого?

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 1 неделя)

Я не из пролетариев.

Тобишь белая кость - идейный борцун под кетайским флагом ;)))) прокакали Родину в 17м, а теперь с ними же скачете. Просто феерия какая то.

  Комсомольцы, вроде тебя

Комсой ни когда не был и не буду, а вот тебе как посмотрю пофиг под каким флагом скакать, главное у кого то что то отнять.

 вот и решила воровская сходка - торгануть территорией.

Ну и чего и где торганули? Опять бредни как и с недрами.  

 

пс Русский язык подучи сначала, кетаес. Даже меня троешника корёжит от таких выкрутасов эмигросовского сознания.

предпологай 

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Дохтур - я тебе диагноз поставил - ты фельдшер Вякалкин .. Будешь еще пасть разевать - забанию

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 1 неделя)

забанию

баний

не забудь в школу сходить когда протрезвеешь 

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Значит по согласию и никакого насилия..

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Офигеть! А проходя мимо построенного дома вы тоже считаете, что это государственный дом, ведь на нем тоже не написано, что это частное владение. Если большинство акций у Потанина, то он собственник, а не государство, вот если бы у государства был контрольный пакет., хозяином было бы государство .

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 1 неделя)

Речь вообще то о недрах, т.е. полезных ископаемых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Дохтур, запомни  - нам принадлежат в этом государстве только ВРЕДНЫЕ ископаемые, а любые "минимально полезные ископаемые" будет принадлежать олигархам.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Уфф, сколько матершины пошло, видать всем плевать на афтершок

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

не скажите

я пару раз метнулась, так мне очень быстро намекнули

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Пока  ЕР в конституционном большинстве и президент с умным лицом спокойно рассуждающий, что можно раздавать страну, мечта японцев на 100% процентов сбудется

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

там жили айны. это для начала

я вообще не понимаю о чем спор. аляску подарили, ладно. но на островах жили изначально не азиаты. хотя им никто вроде не мешал жить

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Российское руководство спокойно взирает на это нарушение. Более того, с упорством, достойным лучшего применения, предлагает Японии заключить «мирный договор» на основании Совместной декларации 1956 года, нарушенной японской стороной.

Ситуация была другая, игра немного другая. Поэтому возврат к декларации 1956 года вызывает нехорошие вопросы. В том-числе о  и о нашем МИДе, танцевать калинку у них получается, а вот в остальном -неважно.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Так что если граждане Сахалина и Курил продолжают собираться и беспокоиться, то они ближе к месту событий и возможно что-то знают.

Помнится, у нас года три назад вывесили план развития поселка, и кто-то не особо разбирающийся в топографии, принял значки леса за планируемое кладбище...

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 1 месяц)

ППКС.

Подписываюсь. Грамотный документ. Никаких передач земель, а то сразу очередь желающих выстроится.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

С однои стороны проблема не стоит и выеденного яйца. 

Не собираемся отдавать. 

Выходит представитель мид. И кулаком по столу трах! Никто никому ничего отдавать не собираеться! А лучше путин если так сделает. 

Все! 5 сек и вопрос закрыт! 

И? И где это? Молчат... 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Именно так. Хитрый план Путина.

Дипломаты уговорят японцев и заживем! Пока собственную индустрию не восстановим и не разовьем  - стабильно и уверенно жить не будем. Нельзя жить стабильно хорошо на нестабильных ценах на ресурсы.  

Японцы нам помогут. Расскажите это кому-то другому. Когда и как они нам помогали??

Посадили их в клетку американцы - это и нам на пользу. А если выпустят и дадут свободу? Думаете нам свободная Япония нужна? Я так не считаю. И Германию тоже пусть в клетке держат. А то нам проблем не хватало. Найдут основания - и начнут просить вернуть им Калининградскую область. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да. И толком то объянить не могут нафиг нам сдались эти отношения с япогией. 

Вон в начале 90х жопу всем подряд лизали. Что то не припомню чтобы это хоть в чем и хоть где то помогло

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

-

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Собирайте миллион подписей против и идите в известном направлении.

Аватар пользователя Nova_Yakutsk
Nova_Yakutsk(9 лет 2 месяца)

Нормальная инициатива. Живем в гражданском обществе, вон там люди носятся с требованиями запретить в России продажу изделий из меха и пластиковые пакеты, и вдобавок закрыть весь химпром. В глаза этим идиотикам смотришь, а там ясно как небо в солнечный день и пусто, хочется стукнуть по башке и послушать, вдруг там где то эхо возникает. Эта инициатива получше всякой другой будет, нечего земли раздавать. Не нами собрано, не нам и раздавать. Как найдете некроманта и получится согласие Николая Первого - будет повод задуматься. 

Притом опять же если послушат  мнение всех соседей японцев то окажется что большинство тоже против передачи островов японцам вообще, даже с условием изгнания американцев с островов и посыпания после них солью. Потому что тогда японцы пойдут по всем другим сосндям создав забавный прецедент международного права, когда оспорен результат второй мировой. Мне тут недавно корейцы кричали что не надо японцам острова отдавать, а лучше парочку утопить, ну чтобы еще на полвека присмирели, еще из ресторана нас чуть изза них не выгнали, такой вот деловой ужин получился :).

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 3 недели)

Митинг основный на неправде.
1. Курилы никто отдавать не собирается, не сейчас ни в будущем.
2. Никакого объединения Приморья с Сахалином не намечалось. Это утка от журналюг. По закону референдум 1к1 по территориям.
3. В СО огромный бюджет который мучительно больно распиливает ПСО. Федералы забрали часть функций... ну и бла бла.
----
С таким хайпом на обмане я теперь не буду электоратом КПРФ.
Да блин, они ещё прикопались к моей будущей пенсии.
Не могу смотреть как комми цинично используют фриков.
P.S. Это также как все помнят недавние новости по старушек и детей больных онкологией.
 

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

А вы уверены? Все спорные территории переданы Китаю, Норвежцам тоже отдан анклав одной нефти там на 336 миллиардов долларов. Откуда такая уверенность, что острова не отдадут?

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 3 недели)

Прежде всего это смертельный приговор для политиков кто пойдёт на это.

Второе это не просто клочки земли скалы в море это "золотая жила", восполняемые природные ресурсы, одна из богатейших акваторий Тихого океана.

Что касается Китая то там не за что биться кроме песка, ну для кого-то это да ресурс. С Норвегией там вроде паритетный обмен.

А вот при СССР был отдан кусок тихоокеанский для США, богатейший рыбный ресурс. Но тогда не существовало открытого информационного поля, и предатель грузин подписал договор. Сейчас провернуть такое почти невозможно.

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 6 месяцев)

Скорее всего уже все подписано и передано с отлагательным условием, что вступит в силу как только нынешние власти драпанут.

Но если сахалинская область будет правильно действовать, то любые договоры и переговоры без ее согласия будут неправомерны.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Прежде всего это смертельный приговор для политиков кто пойдёт на это.  - А на кой мне эти политики и политиканы сдались? И почему я должен им верить? Жизнь учит, что скорее всего они обманут в своих корыстных (личных или групповых) интересах. А вы призываете им верить??

Уже один обещал что на рельсы ляжет..

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Совершенно нормальный  документ совершенно нормального митинга  совершенно нормальных  граждан России. 

Ненормальным является  его интерпретация  некоторыми  гражданами, в том числе и Автором, озабоченными  внушением  народу, что  в Кремле  сидят  враги  страны. В этом их кровная  заинтересованность...

... Сегодня  России безраздельно  принадлежит Охотское море со всеми его биологическими  и, пока неразведанными  шельфовыми минеральными  ресурсами.  Оно внутреннее. Никто не войдет туда  ни вооруженным ни  безоружным ( с тралами-сетями).  На одном из островов  имеется  потухший вулканишко, исправно  выдающий на-гора  редкоземельный  Рений в количестве  его годового мирового потребления.  Который используется  в микроэлектронике и ракетной технике.  Береговые  противокорабельные  батареи, размещенные  на островах  отобьют охоту у любого  желающего  полюбоваться  на наши берега вблизи, войдя в Охотское море.

Кто-то  всерьез полагает, что Россия ни с того ни с сего откажется  от всего этого?  Тот, кто так думает - слабоумен от рождения...

 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Давайте без личностных оценок. У меня один очень простые вопросы. Почему Президент и Министр иностранных дел, видя озабоченность граждан вопросами территориальной целостности не успокоят их? 

Их не волнует озабоченность порядочных граждан России? Почему Президент и Министр иностранных дел не скажут простые и понятные слова: ни пяди земли не отдадим.. Зачем эти игры со статусом островов? Что значит совместное освоение и прочие формулировки? И зачем нам эта гармонь? Японцы от США не уйдут. Зачем мы тешим себя иллюзиями?  

И последнее. Вы признаете участников митинга - совершенно нормальными  гражданами России. 

Но почему-то одновременно считаете, что они слабоумны от рождения ..

Почему я так считаю? Это ваши слова?

Кто-то  всерьез полагает, что Россия ни с того ни с сего откажется  от всего этого?  Тот, кто так думает - слабоумен от рождения...

Участники митинга именно так и думают (см. выше). Именно поэтому они и собрались на митинг и именно поэтому приняли эту резолюцию.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Участники митинга вправе озабочиваться.  Что и делают. Организаторы  митинга  вправе возбуждать народ, решая свои узенькие электоральные задачи - рвать тельняшку - " Мы за "норот" и тер.целостность России!". Это поможет им переизбраться  на следующий срок.

  Президент  и  Министр  дали исчерпывающие объяснения, что ни о какой  сдаче территорий речи нет.  Есть  решение задачи подписания  Мирного Договора. Который зафиксирует  существующий  территориальный статус-кво. Острова -наши!  А потом  мы просто денонсируем  Декларацию 1956 года.

Или, как вариант, будем  переговариваться о её содержании до скончания века. Что тут непонятного-то?

Так что все при деле. И озабоченные граждане, и депутаты и  Руководство России.  Жизнь идет...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Прочтите  внимательно  то, что сказал по этому поводу ВВП  и С. Лавров.  Они предложили  джапам  немедленно подписать  Мирный Договор, закрепляющий, между прочим, территориальный статус-кво.  То есть, Курилы  принадлежат России. Точка.

Кто думает иначе - пусть придет и возьмет.

Вот, что значит подписание  Мирного Договора без всяких предварительных условий.    О чем они оба, ВВП и Лавров  и сказали.

Читайте, вашу маму...

 

Джапы  страстно желают получить острова  ДО подписания Договора. И  Договором  просто закрепить  уже новый статус-кво.

Но об этом  даже и речи нет

А значит, все это бульканье  в стакане воды - просто бульканье с целью  выставить руководство России  врагами "норота" .

Страдальцами  за "норот" и  поднимается муть...

 

 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Но об этом  даже и речи нет

Откуда у вас эта информация??? Ведь даже депутаты Гос. Думы знать не знают о чем там МИД договаривается с японцами.

То что наши предложили подписание без предварительных условий - это так. Но и то что японцы отказались - это тоже правда.

Что нам мешает остановить переговоры? У нас что-то подгорает? Что мы хотим от японцев? Инвестиций - то есть денег и еще раз денег?? А это разве не продажа? Пусть не прямая, а косвенная.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Поведайте, откуда у вас информация, что МИД  тайно договаривается о продаже территорий?  Вы ведь на это намекаете...

И зачем останавливать переговоры?  И  зачем информировать  депутатов, имеющих свои  шкурные, партийно-электоральные интересы  о текущих переговорах?  Такого нет в практике МИДов  ни одной страны.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы меня неправильно поняли или интерпретировали.

У меня НЕТ информации о том, что МИД  тайно договаривается о продаже территорий

У меня НЕТ и информации о том, что МИД  тайно НЕ договаривается о продаже территорий 

У меня НЕТ четкого заявления Президента и Министра иностранных дел о том, что ни один остров или скала (или часть акватории Охотского моря ) не будет переданы японцам.

И мне это не нравится. Вы возможно более склонны доверять нашему руководству. А я - нет.  

Мы хотим одного и того же. Территориальной целостности России. Правда? Я считаю что в этом деле лучше перебдеть. Вот и всё.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Перебдяйте, отчего же... Россия - свободная страна. Каждый может бдеть в свое удовольствие. Пока окружающие терпят...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Прочтите Декларацию  1956 года  , наконец.  Декларация, это не Договор, обязательный  к исполнению  подписантами. Это  просто обоюдное желание  пообсуждать проблему. 10, лет, 100 лет,  1000 лет.  Сколько надо, столько и будем обсуждать, помахивая морковкой перед  исходящей слюной мордой осла... Время есть. Сколько угодно. В конечном  итоге можно констатировать - " Как, вы уже уходите? А чайку на прощание?"

Это  у осла, простите, джапов, времени совсем нет. Они  уже сегодня безнадежно запаздывают со своими инвестициями  в Сибирь и  Дальний  Восток.  Сеанс начался и их места занимают более проворные...

Южные и Северные  корейцы  совместно  прокладывают  ж/д  путь  на ДВ  с целью присосаться  к Транссибу-БАМу и получить  сухопутный транзит в Европу  и Центральную Россию. Это выгодно всем. Кроме  Японии, которая уперлась рогом в Острова и лежит сопя.   Опаздывает, сердешная. Объединенная Корея  крайне серьезный  торговый  соперник как  Японии, так и Китаю.   Все всё понимают.  

В Кремле  тоже понимают. И не торопятся.  Клиент должен созреть...

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 6 месяцев)

Клиент в данном случае это население сахалинской области, но пока клиент никак не дозреет и все митингует. 

Транзит китайского товара в европу не выгоден только РФ, РФ выгодна только поставка своих товаров в европу

Острова отдадут на всякий случай в конце, просто чтобы следующим властям Росии было чем занять себя, т.е. отбиваться от претензий соседей, а не налаживать разрушенную страну.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Транзит всегда выгоден.  Ознакомьтесь  с экономическими аспектами  торгового транзита

России ничто не мешает  поставлять свои товары в Европу, имея конкурентное преимущество  за счет  плеча доставки.

Оно короче в разы.

Острова не отдадут  ни при каких обстоятельствах.

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 6 месяцев)

Ну вера в что то или кого то это личная проблема верующего.

Можете верить, что высшее предназначение России чтобы всякие разные по ней катались мимо  со своим ширпотребом. 

Еще можно верить, что не имея производства можно, что то поставлять в европу кроме газа и "русских жен".

И, что постоянно предлагающее продать, что нибудь соседям, правительство уже не раз уступившее спорные территории  упустит такую выгоду.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы  правы,  верить, что русские ни на что не способны, кроме как катать тачки с чужим товаром, это Ваша проблема.

И иметь столь  зоркий глаз, чтобы засечь, что  российское правительство  постоянно предлагает  соседям продать территории или что-то еще , не всякому дано.  Только Вам.

И не видеть все тем же  чрезвычайно зорким глазом  , что Россия  много чего производит кроме газа и "русских жен"  и успешно экспортирует - это свойственно только Вам.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Декларацию я читал. И не один раз. Почему я интересуюсь этим вопросом? Потому что я провел три сезона на Курилах (1991-1993), своими глазами видел и богатство и разруху 90-х, и судьба этой территории мне не безразлична. Занимался я там совсем не рыбой или икрой. С местным населением познакомился близко и хорошо к ним отношусь. Жизнь там не сладкая. Наш полигон располагался на Итурупе, но бывал я по работе - в разных частях Сахалинской области.

А сегодня, по роду работы, мне приходится общаться и с китайцами, и с японцами, и с корейцами и много с кем еще. Очень часто (буквально каждый день) с японцами. И я понимаю (за почти 20лет работы с ними) их национальный характер, надеюсь теперь неплохо. В Японии бываю регулярно в командировках, так что и с местной обстановкой знаком. Но это совсем не означает, что я понял, что японцы коварные, злые самураи. Совсем наоборот. Вопрос в другом. КТО СТОИТ У НИХ ЗА СПИНОЙ и ЧЬЮ ВОЛЮ ОНИ ВЫПОЛНЯЮТ. Мы сегодня это видим на примере Украины. Буквально родной народ, готов нас поубивать. За всем этим стоит экономика, большие деньги и полное отсутствие человечности и человеческих отношений. Так что добрые и приветливые японцы могут быстро превратиться в очень нехороших и агрессивных людей. Как? Под действием пропаганды и промыванием мозгов.

Пару слов о наших лидерах. Вы считаете, что у нас в руководстве нет сторонников США или скрытых предателей?  Я допускаю (могу только предположить) что есть.

 
image?id=872159371245&t=0&plc=WEB&tkn=*bkMDri4j0pq4plupQWUwK0dLfoA
Аватар пользователя Владимир Григорьевич

Спасибо за интересный, развернутый комментарий. Я тоже думаю, что Япония добивается островов не для себя, а для США, под их базы. Путин об этом говорил. Здесь против нас сработает Акт о капитуляции Японии, на который мы сами ссылаемся.

Взять и полностью денонсировать Декларацию 1956 г. - тоже опасно. Есть пункты из-за которых мы можем сами себе навредить. Какое решение? Не знаю.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

В самом Акте о капитуляции прямо ни о каких островах не говорится. Острова появляются, если разобрать  информационную матрешку (Акт о капитуляции - Потсдамская декларация - Каирская Декларация). Я разбирал эту матрешку в комментариях тут - https://aftershock.news/?q=node/708548&full

В Потсдамской декларации СКАЗАНО (пункт 8) :

8. Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем (то есть на которые укажут победители, а не те острова, которые захочет Япония - там нет никаких Курил!) .  

Еще раз, для тех кто не понял конструкцию матрешки. Есть 1.акт капитуляции, в котором упомянута 2.Потсдамская конференция. А в Потсдамской есть ссылка на 3.Каирскую. А уже в Каирской есть прямое указание на те острова, которые останутся в составе Японии  там не нет никаких Курил!

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Меня  не шибко интересуют люди, свято убежденные, что все кругом сволочи и только они сами святые и все в белом.  Я нисколько не обольщаюсь  нравственно -моральными качествами  японцев и прочих  западэнцев и поляко-немцев. 

В России много  желающих  немедленно предать страну.   И не только среди богатых.

В том числе и среди  пролетариев в тельниках и красных рев.шароварах. Они и  на  этом ресурсе курсируют - бороздят и барагозят.

Но я совершенно убежден, что  что будь ты самой разгнилой падалью, мечтающей втайне  продать и предать, ты будешь  работать на Систему верой правдой ( втайне страдая). Потому что  Система, настроенная  на сохранение страны, как  основу  своего  существования, быстро вычислит тебя, как только  ты решишься   на какие-то действия, направленные на разрушение-опрокидывание Системы.  Воруешь-сядешь, будь ты хоть губером, хоть министром. Задумал что-то непотребное  в пользу "партнеров"  тебе, родимый, придется  так или иначе расчехлиться. И Система  тебя немного угробит - определит на десяток лет  шить рабочие рукавицы в Читинской зоне. Или  убедит накинуть шарфик на шейку в лондонском сортире.

Сегодня  Система  государственная настроена  на  сохранение России  любой ценой - против всего Мира. Ей  просто нет места  в этом Мире, кроме России.

Я считал Вас умнее, bom100.  Простите, ошибся...

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Извините. Не оправдал доверия и оказался глупее чем выглядел :-)

Если бы на этом заканчивались все наши проблемы, то был бы очень рад 

Аватар пользователя Владимир Григорьевич

Вы, NOTFORME, отошли от темы...

А Россию, действительно, надо сохранять любой ценой. О цене пусть думают другие.

Страницы