Слово за СССР.

Аватар пользователя OldRussian

 

Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

 

  После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о  вопросе, а зачем нам в принципе  вспоминать СССР? Или поминать?  Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно?  И ностальгировать половиной страны совсем  не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.

  Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.

   Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее  в том числе и сравнивая  с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР  есть свои плюсы вероятно,  есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас  никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской  в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А  это наши люди, с ними нужно все таки  искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь  к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.

 Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует  все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания  как и весь мир и  мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.

  Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна  еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным  западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но  здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой  на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь?  Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что  историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ,  был системой созданной  под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская  идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому,  развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.

   Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое  таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как  интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть  отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает.  В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое  перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной  политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет?  Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту  организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до  быта пенсионеров проживающих в одном  дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую  идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах  коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность  я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.

  Говоря совсем кратко, под задачи Холодной  войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии  воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только  проект встраивания будет свернут,  начнется советский ренессанс, как  я его выше очень фрагментарно попытался описать.

  Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории.  А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях  посткатастрофического восстановления государства.

 Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:

  1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".

  2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.

  3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.

  4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному  оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.

 

 февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статью посвящаю Дню рождения И.В.Сталина.

https://www.youtube.com/watch?v=Xvk_Te7LPFk

Комментарии

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

В СССР, надеюсь, было по другому? :cheesy:

Мож вы не в курсе, но если ковырнуть любого нашего олигарьха, то в папиках будет какой-нить пламенный коммунист. Характер нирдический, беспощаден к врагам РейхаСоветской Власти.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

И что? Русские коммунисты написали героическую страницу русской истории, наполненную победами. трудовыми и военными. И русские коммунисты написали позорную историю собственного слива. Хочешь осудить их? Или, прежде всего, понять?

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Когда вы научитесь одних коммунистов надёжно отделять от других, приходите, попробуем построить чего-нибудь.

"Жаль только, жить в эту пору прекрасную

уж не придётся ни мне, ни тебе..."(С)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Я в статье обосновал, что "строить чего нибудь" ты не "приходите" будешь делать, а побежишь, теряя тапки, гонимый прикладами.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

:cheesy: Ты, что-ли погонишь? Или "коммунистов" позовёшь? Мож для тебя будет открытие, но "погнать прикладами" могут и капиталисты. Скока-то сотен лет капитализма, тому прямое доказательство.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Статью прочитай сначала. Потом пытайся комментировать.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Потому что это естественное развитие любой формации, связанной с накоплением жизненных благ - стремление максимально ограничить число избранных, дабы устранить возможную конкуренцию с низу и обеспечить благосостояние своих потомков. А для этого - надо всех конкурентов давить в зародыше. Ещё на этапе их воспитания и получения образования. Этакий неофеодализм...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Потому что это естественное развитие любой формации

Вот. Обычно вы защищаете как раз левую идею, но тут вы, может сам не заметив, ткнули в главную проблему коммунистической и любой слишком левой идеологии. Я давно уже утверждаю, что одной из базовых причин неудачи советского проекта было то, что он был противоестественен. Чисто в академическом значении этого слова. Для построения устойчивой коммунистической системы надо создать другого, нового человека. Это никому пока не удалось. Будет ли чем-то такой человек отличаться от муравья управляемого ферромонами - большой и пока не отвеченный вопрос.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Если проект "противоестественен", откуда взялись такие ошеломляющие результаты? Никому не удалось, но русские пытались хотя бы. И не безрезультатно. В отличие от запада, осуществляющего открытую дегуманизацию.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

откуда взялись такие ошеломляющие результаты

Это вы сейчас развал страны и нищету "ошеломляющими результатами" назвали? А ведь окончательный результат именно таков.

СССР был великим проектом, в нем было очень-очень много хорошего, но в нем было и дофига хренового. С моей точки зрения хорошего было больше. Но есть факт против которого не попрешь. Он умер. Прожив яркую, но очень короткую жизнь. Как это и бывает (я про срок) с противоестественными процессами. Они возможны, даже могут быть в какой-то период супер-успешны, иногда просто за счет своей эксклюзивности. Но на большой временной шкале погибают. Или при большой статистической выборке успехи демонстрируют только отдельные из таких процессов.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

В конце концов, и капитализм победил далеко не сразу. Социализм свое возьмет, просто первая попытка окончилась неудачей.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

В конце концов, и капитализм победил далеко не сразу. Социализм свое возьмет, просто первая попытка окончилась неудачей.

Такая постановка вопроса уже куда реальнее. Только надо еще добавить "Возможно, что социализм свое возьмет". Но это уже будет противоречить "научному" коммунизм-ленинизму. А так да, возможно, что и возьмет.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

"Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет"))

В начале 20го века кто мог предположить, что в принципе возможен сталинский СССР?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Это мы сейчас развал Древнего Рима  и поражение от варваров "Вечным Городом" назвали? А ведь окончательный результат именно таков.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Это мы сейчас развал Древнего Рима  и поражение от варваров "Вечным Городом" назвали? А ведь окончательный результат именно таков.

Да так и есть. Результат таков.

Рим пал. И никогда уже в том же виде не восстановился. Это как аналогия тому, восстановится ли коммунистический СССР. Впрочем, все возможно под луной.

Осталось уточнить сколько прожил проект "Древний Рим", сколько прожил или существует и сейчас "Вечный город" и сравнить с 70 существования годами Красного проекта. Но это только если мы хотим не блеснуть умением спора с использованием приема доведения до абсурда, а понять что  да как. :)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну давай уточним. После падения Древнего Рима, преемницей Вечного города стала Византия, просуществовашая беспримерный срок в целовеческой цивилизации - почти тысячу лет. По ее падению, наследником Рима-Византии провозгласила себя царская Россия Ивана Грозного, просуществовавшая как римское царство 600 лет.

  Поэтому и Вечный город.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Окончательный результат другой:

Рим рухнул под своей тяжестью. Накладные расходы на контроль и захват рабов превысили продуктивность рабского труда. Рабовладельческий строй приказал долго жить и на сцену вышел феодализм. И Восточная Римская Империя, в ранге феодального государства, просуществовала ещо 500 лет.

Не смотрите на картинки, кто кого захватил. Смотрите на суть, что произошло глобально. И почему. :cheesy:

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Сталин строил СССР. Первая С - означает советы рабочих и крестьян. В 60 - е я получил право голоса и пошёл на выборы. И что я там увидел? Выборы из одного кандидата, утверждённого райкомом партии. Повернулся и ушёл и больше не участвовал

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Красавчег. Сейчас то на выборы ходишь?

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ваащета нет, ни разу. Первый раз, за свою жизнь, недавно за Путина проголосовал ;)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

И снова: красавчег. На этот раз из кого выбирать было?

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Результаты имеем плачевные. Всё, что было создано в состоянии жёсткого, военизированного уклада экономики, по инерции докатилось до 80-х и рухнуло, ошеломив врагов. Вот и все результаты.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Следовательно ты потомок лузеров и лохов, способных лишь ошеломлять врагов своими провалами.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Ясен%, ты-то щас живёшь в самом прогрессивном общественном строе. :cheesy:

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

При чем тут я? О тебе говорим. О твоих душевных скорбях.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Вон оно чо...

Все (!) результаты это то что он рухнул...Нормальный заход.

Будь оно так, не было такого количества упоротых, которые десятилетиями пытаются пропагандировать, что у СССР в результатах только то, что он рухнул.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Не надо гнать пургу. У СССР было много чего. Но, каг говаривал товарищ Сталин(с днюхой, кстати), "кадры решают всё". И, к сожалению, кадры порешали. Как говорил тот-же товарищ Сталин, "других писателейкадров у меня для вас нет".

Вот пусть теоретеги коммунистическаго движения и попробуют решить задачу сепарации захребетников вдаль от социальных лифтов. Тогда поговорим. А пока у меня перед глазами галерея пламенных коммунистов и комсомольцев, которые звали впирод, к вершинам трудового героизьма, гнобили каких-то задротов, явившихся в институт в социально чуждых жжынсах... А как партия сказала "теперь можно фсё", ринувшихся грести что плохо лежит, попутно душа и гнобя уже таких-же "бывших идейных". :cheesy:

"Мы делили апельсин,

много наших полегло"

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Не надо гнать пургу. У СССР было много чего

И тут mse понял, что попал и решил откатить назад.

Нужно сначала думать, потом писать - не наоборот.

Иначе скачала пишется такой пост

" Результаты имеем плачевные. Всё, что было создано в состоянии жёсткого, военизированного уклада экономики, по инерции докатилось до 80-х и рухнуло, ошеломив врагов. Вот и все результаты."

А потом приходиться изворачиваться.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Голову включите.

Несмотря на то, что "было много чего", СССР умер. И не оставил наследства в виде продолжения развития ветви социалистических, по сути, систем. Вот окончательный результат, подводящий черту под экспериментом. Да, нам досталось от него всякое, Но сам СССР умер. И его достижения мало как повлияли на окончательный результат.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

СССР не умер пока я жив, по крайней мере.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Меня с тебя сначало нахмурило, но в конце улыбнуло.

Аватар пользователя Дед Сергеич

откуда взялись такие ошеломляющие результаты? Никому не удалось, но русские пытались хотя бы.

Потому что здесь ключевое слово - русские. Было нужно - сделали. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну Дед молодцца. Порадовал меня ответом. Скользкий какой ведь, не ухватишь...

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 месяц)

У комми такое в большой чести.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

А ты какого цвета, товарищ без билета?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Макаренко пожалуй получилось создавать таких новых людей. Но это было недолго, и скорее - явное исключение.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Макаренко пожалуй получилось создавать таких новых людей. Но это было недолго, и скорее - явное исключение.

Это как блоху поковать и выпуск лопат на поток поставить. Такая же разница. Да и вообще, "Педагогическая поэма" - это, конечно, круто, но не факт, что там все так на самом деле было, все же пропаганду никто не отменял.  Но это уже так, бурчу.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Да как сказать.. ВСе равно воспитание сказывалось, много чего темного в людях удерживали.. ВСпомните клички чеченских боевиков... Учитель, ТРакторист.. По профессиям. А ведь это Басаев и Радуев. Пока держали в рамках, они и жили спокойно. Может, не будь катастройки, так и был бы строгий учитель и тракторист..

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Учитель, ТРакторист.. По профессиям. А ведь это Басаев и Радуев.

 Мы уже в этой веточке про воспитание. А вот тот факт, что учитель и тракторист стали теми, кем они стали, как раз и свидетельствует о том, что с воспитанием были проблемы.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

По моему, с воспитанием этих персонажей все было на уровне. Зверя загнали вглубь и заставили служить обществу. Но сущность звериная осталась. И вырвалась на свободу, как только появилась возможность. Которой давать было нельзя.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

что там все так на самом деле было

Пробовали проверить на практике? Или почитали и забыли?

Аватар пользователя Бабушка Алёна

уже из собственных деточек

Чем дальше в "дерьмократию и капитализЬм", тем больше уважаю Сталина. Он оставил собственность кооперативам и "индивидуальным портным", но лишил этого права чиновников. Сов-партдеятели имели "казенные" квартиры-машины-дачи, привязанные к должности. Чуть чего - и нету. Потому-то на камешке в Артеке и есть имя Тимура Фрунзе, а Василий Сталин, при всех обереганиях, участвовал в реальных боях. А потом пришел наш драгоценнейший "оттеплитель-разоблачитель"... Очень люблю фразу из старого советского кинодетектива: "А потом пришел "гегемон" и все пошло прахом...". Так что уж простите, но "собственные деточки" - это к "демократам", а не к СССР.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Есть известный тезис Сталина об усилении классовой борьбы по мере приближения победы социализма. Он, видимо, это и имел ввиду. Классовая борьба - это ведь не только булыжники в руках пролетариата.. НО и тихое перерожденчество номенклатуры в буржуазию. Вот этот момент и прохлопали.

А сейчас, куда не посмотри, в министерствах, госкорпорациях, правлениях банков, - везде гениальные дети с говорящими фамилиями. Патрушев, Иванов, Шойгу и пр.. Волшебным хреном сделаны, способные очень)))

 

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 3 месяца)

yes Огромное спасибо! Полностью с Вами согласен! Один Ваш комментарий перешивает тысячу статей "ностальгирующих".

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Почему в 1978? А что ести в 1963?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А те, кто желает изменений в стране и государстве, обязаны понимать, что революции - это грязь, кровь и беспредел, умноженные на разруху и братоубийство.

И всегда, подчеркиваю, всегда это еще и отбрасывание народа, поведшегося на приманку революции, на десятки, а то и сотни лет назад. Соседи при этом идут эволюционным путем вперед, что еще больше углубляет разрыв.

Наблюдать это все можем прямо сейчас в прямом эфире на дерьмовенькой, слабенькой, даже и не революции, а её имитации в соседней стране. Точно так же соседи с недоумением, а иногда и ехидством, наблюдали за нами в 1917 и в 1971 годах.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ой, вэй! Это на какие же сотни лет Октябрьская Революция народ отбросила-то?surprise

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ой, вэй! Это на какие же сотни лет Октябрьская Революция народ отбросила-то?

Кладёте рядом карту советской России 1918 года и РИ в 1913. Потом двигаетесь назад в истории и находите год, в котором Россия стала такой же маленькой, как после февральского (его заслуги в разрухе нельзя тоже забывать) и октябрьского переворота. Получаете насколько эти перевороты (революции) отбросили страну назад. Кстати, 100 лет прошло, где там российские провинции Польша и Финляндия, наверное уже вернулись? Нет? Значит больше, чем на сто лент назад нас отбросила эта революционная мерзость.

Заметьте, когда я говорю о мерзости, то я имею в виду не исключительно октябрьский переворот, но и не менее, а может и более виновный февральский, любую революцию в принципе.

Можете провести такой же подсчет с количеством населения.

И так по массе параметров.

О чём тут даже можно говорить? Или вы считаете, что Гражданская война принесла благоденствие и счастье для населения, проживавшего на территории РИ?

И вот так в истории всегда. Эволюционное развитие приносит пользу, а у всех революций польза только в том, что умные люди из других стран могут понять на их примере как не надо поступать и до чего не стоит доводить. Но тем, по ком катится это получение опыта для умных людей мрут и исчезают.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Так понимаю, что у вас, сына советского директора, нет вообще исторического мышления. Предлагаю вам сделать статью о том, как царский режим довёл страну до ручки, потом к этому добавился идиотизм февраля 1917-го и как потом большевики спасали Россию. Уверен - у вас получится.

Можете провести такой же подсчет с количеством населения.

Уже приводил https://aftershock.news/?q=node/671327  

О чём тут даже можно говорить? Или вы считаете, что Гражданская война принесла благоденствие и счастье для населения, проживавшего на территории РИ?

Не надо передергивать. Шулеров бьют подсвечниками за дело. Хотите подсвечником?

И вот так в истории всегда. Эволюционное развитие приносит пользу, а у всех революций польза только в том, что умные люди из других стран могут понять на их примере как не надо поступать и до чего не стоит доводить. Но тем, по ком катится это получение опыта для умных людей мрут и исчезают.

Я как раз за то, чтобы верхушка поняла убогость выбранного для России пути развития и переворот произошёл сверху. Тогда они сохранят свою жизнь и приличный уровень жизни. В противном случае...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Предлагаю вам сделать статью о том, как царский режим довёл страну до ручки, потом к этому добавился идиотизм февраля 1917-го и как потом большевики спасали Россию.

Я даже с вами согласен в трактовке. Что вовсе не отменяет того простого предположения, что если бы эта проблема царского режима была решена не революционным, а эволюционным путем, то все было бы куда более эффективно, бескровно и полезно для страны. Вы никак не можете меня услышать, что я не против большевиков как таковых. Для меня любые революционеры - мразь и проблема общества. Здоровое общество должно уметь превращать их в пассионариев, двигающих его к светлому будущему более эффективным эволюционным путем. А в случае невозможности, уничтожать как заразную болезнь.

Ну и собственно почему вы лишаете большевиков заслуженных лавров тех, кто тоже требовал революции и привел таки к таковой в феврале. То, что им февральская не понравилась, ответственность с них за предыдущие действия не снимает. Призывали к революции? Призывали. Получили? Получили. Получили в результате развал и гражданскую войну? Получили. Кушайте, не обляпайтесь, как говорится.

Уже приводил

Давайте сравним.
1914 год - 178.387 миллионов
1926 год (первая перепись) - 147 миллионов.
Итого: минус 31.387 миллиона.
Надо бы добавить еще сколько не родилось, но и так ужасающе.
И что бы вы не бросались защищать большевиков и не сочли меня защитником проклятого царского режима. Нет, они только одни из виноватых. Вешать или наматывать на танковые траки надо ВСЕХ революционеров, если их невозможно перевоспитать. Так гораздо меньше жертв выходит.

Карты 1913 и 1918 сравнивать будем или уже не надо?

Я как раз за то, чтобы верхушка поняла убогость выбранного для России пути развития и переворот произошёл сверху.

Ну то есть вы тоже предпочитаете мирный эволюционный путь развития России как и я? Прекрасно, давайте вместе в этом направлении работать. Но тогда не стоит романтизировать революцию. Пусть вон в США немножко устроят таковую, прекрасную и пылкую. А мы посмотрим на это со стороны. Именно этот тезис я и выдвигал в начале дискуссии.

Страницы