Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?
В.Путин: Думаю, что это невозможно.
После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о вопросе, а зачем нам в принципе вспоминать СССР? Или поминать? Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно? И ностальгировать половиной страны совсем не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.
Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.
Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее в том числе и сравнивая с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР есть свои плюсы вероятно, есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А это наши люди, с ними нужно все таки искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.
Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания как и весь мир и мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.
Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь? Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ, был системой созданной под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому, развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.
Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает. В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет? Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до быта пенсионеров проживающих в одном дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.
Говоря совсем кратко, под задачи Холодной войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только проект встраивания будет свернут, начнется советский ренессанс, как я его выше очень фрагментарно попытался описать.
Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории. А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях посткатастрофического восстановления государства.
Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:
1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".
2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.
3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.
4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.
февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».
Комментарии
В ссср даже бомжи по помоикам не лазили. Не говоря уже о токарях и инженерах.
Для многих было шоком когда впервые увидели человека на помойке. И это было не в ссср.
Советские токаря и инженеры на помойках не подъедались, не п..ди. Если мы дурачки, что приперлась?
хехе... сколько десятков миллионов сейчас за чертой бедности? чепушило лживое - заткни свою немытую пасть, когда говоришь о Сверхдержаве... одноразовое колбасное отребье... ТБМ...
Просто оставлю это здесь
Урал ССВ-33, стоящий у причала, дважды слетавший Буран, на выпуск которого работало около 1300 предприятий, почти 90 министерств и ведомств и около миллиона человек, десятки тысяч танков, гниющие сейчас на открытых площадках по всей стране - других вариантов потратить ресурсы не было?
Есть такая шутка.
Называеться проблема линкора.
Если есть линкор - толку от него нет. Вообще нет. Зато есть куча проблем связанных с тем что он есть.
Если же нет линкора - то проблема только одна - нет линкора.
Если он есть то только одним своим фактом заставляет противника менять планы. Тратить ресурсы. Осторожничать... Даже если он от причала не отошел.
Если нет - то тебя просто рвут.
Отчасти соглашусь. Но вот скажем с Бураном тут несколько другой случай, чем с линкором.
Другои. Но пользу он мог принести
Мог. Тут в статье и комментах хватает таких примеров, как где-то что-то не хватило, не доделали, могли бы и т.д. Социализм как источник не реализованных возможностей
Досадно то что ссср рухнул на грани рывка.
Когда были ликвидированны последствия войны. Когда народ по сути отдохнул и оправился от потрясении. По сути стал входить во вкус спокоиной жизни.
История показывает - дай россии стабильность. И спустя некоторое время попрет. Так было не один раз. Даже путинские нулевые в которые народ подуспокоился, поверил в правительство... Дало хорошии эффект.
Тот вариант социализма/госкапитализма больше подходил для военного/предвоенного времени. А для условно мирного - уже куда хуже, потому рывка-то и не было, хотя сделано хорошего было не мало.
Конец 80х было время для рывка. И он даже успел начаться.
Ничего загадочного не было. Вся ситуация была идеальна.
Люди назревшие для перемен. Новые технологии. Множество технически образованных людей.
Осталось за малым - не мешать. Но вот этого то нам и не дали.
Я что-то не верю в тот мифический рывок. Не было к тому предпосылок. И потом, история не терпиит сослагательного наклонения:: вместо рывка СССР почему-то распался, что печально.
Предпосылки то как раз таки были.
Объем промышленнои базы и специалистов силтно вырос.
Началось обновление оборудование. (это не теоретическое, оно реально началось)
Начался новый технологическии уклад. Бурное развитие компьютеров и прочее. В ссср все это с опозданием попадало, но попадало.
Плюс руководство ссср вполне успешно все эти новинки скупало.
К примеру у нас в школе в захолустной уфе клас информатики из айбиэм 386 стоял уже в 91 году
Я учился в Свердловске. Класс информатики у нас был в....щас вспомню.. - в 86-м году. Изучали компьютерные программы на первых компах. 2 урока в неделю.
Да уж. Кризис в капстранах начался бы не в 2007, а в начале 90-х. Он отсрочился за счет того, что капиталисты получили возможность жрать соцлагерь. Представляешь, как бы к нам в объятья ломанулись Греции и прочие? Это уже был шанс на строительство всемирного соцлагеря.
Но бы, бы... Маленькая грамматическая частичка...
Я представляю. Жаль слишком много людей кто этого не понимант. Да и на западе, кроме сша народ к 90м только жить начал. Старые западные фильмы посмотришь - еще в 70ые хуже нас жили.
Очень остроумный образ. Аплодирую...
Спасибо. Это не мое. Текст мои, а саму мысль но с другими словами когда то давно услышал. Слова не помню а мысль запомнил.
Пальчиком ткните на графике где кого положили
Не надо транслировать либерастические мифы
В правление Николая II темпы роста населения и повыше были.
Данные, пожалуйста. У меня есть, например, отчет по рождаемости и смертности чиновника С.Петербурга и там - Ой, мама! Звиздеть не надо.
Ну вот например
Источник хреновый. Я, когда разбирался с демографией России, вынужден был признать, что объективных цифр по населению даже по XIX веку не существует. Единственная перепись только в 1897 году. ЕДИНСТВЕННАЯ! Вот есть качественная оценка, что Петр I угробил треть (ТРЕТЬ) населения России, но объективных цифр - нет. То что он козёл я понимаю, но работать не с чем, цифр - нет.
Так что не хлопай крыльями - они у тебя подрезанные идеологией твоей. Начинай думать о будущем России. И это будущее отнюдь не в том строе, который есть сейчас.
Ну да, а для советского периода у вас на каждый год исключительно правильная цифра.
"Лучше стоять за высокие показатели, чем сидеть - за низкие"
Нет, правильные не все, но я точно знаю где врали и для чего. КДР своими симметричными фигурами прекрасно показывает враньё и в советской статистике. Вот только "там - это не здесь" Там всё одно приходится приводить цифры к реалиям, поскольку это уже вопросы управления и риски. Здесь то, конечно, можно как угодно крыльями хлопать.
ОТЛИЧНЫЙ КОММЕНТАРИЙ ПОДДЕРЖИВАЮ!
Выговорился? Все, отдыхай. Хорош обсуждение засирать.
Всё так и было, проблема только наша в том, что мы теперь живём в системе, которая была создана ТОЛЬКО этими и ТОЛЬКО (ТОЛЬКО) в их интересах.
А вот про "нынешних почитателей СССР" у вас вышел тупой, скотский бред. Геббельсовскиий высер. Вы обгадили лучшую и бОльшую часть страны и народа. Всего-то...
Таки ви что-то слишали за Привоз? Нету Привоза! И, уж пардоньте, я помру советским человеком, хоть и не была сроду ни "лимитрофом" ни "инфантилом". Звиняйте, барин.
А потом пришел Андропов и всё испортил)
Хи-хи! Помню, как испугалась. Мне бабушка рассказывала про уголовную ответственность за опоздания на работу(при Сталине). Только Андропов как-то шибко помер.
И что заработали? Пенсию в три копейки и стенку с хрусталем,за которую еще столько же переплатили в мебельном магазине ушлому торгашу,который тоже,кстати, работал якобы на СССР. Да иди ты в жопу со своими натациями про сверхдержаву и пол мира,которые мои родители содержали своим трудом и остались нищими.
Ты для чего в обсуждении моей статьи? Чтобы ныть и хныкать? Твои эмоции мне не интересны. Это предупреждение.
А весь смысл жизни в мебельной стенке и забивании ее хрусталем?
У неё похоже в кредитном ведре за пару лямов и ежегодных загранках и ей по..., что таких как она по всей стране процентов пять.
Если честно, меня просто ужасают люди которые судят о Великой Стране, опыте, первом опыте в МИРОВОЙ истории, выстроить справедливое общество - по наличию/доступности мебельных шкафов, хрусталя, количества сортов колбасы....
Как Вы думаете это уже дно? И та лодка, которую предлагают -"не качать" уже на дне?
Если честно, ответа понятного для себя не имею, как относится к ситуаци в стране большинство, от себя могу сказать, что ситуация воспринимается предельно грустно, вектор нашего движения, к великим достижениям не ведёт.
А эта баба, ну нет слов, потреблядство на марше и таких вокруг со временем всё больше к сожалению. Напомнила мне ту- Государство вам(молодёжи) ничего не должно...
Переживаю я иногда за *лодку* нашу, а через пять лет и тревога берёт, ибо чую будет руководство ещё либеральнее.
У меня похожие тревоги.... чем дальше тем либеральнее и либеральнее.
И что то даже грустно стало, на ночь глядя.
Ды ладно вы грустить, заходите в тему к Счетоводу, там вас одобрямсы повеселят.
А он чем то новеньким порадовал публику?
От победы к победе шагает, как обычно.
Я как то пробовал читать Счетовода. Не пошло. То ли подача его материалов. То ли еще что. Но не идет.
У меня похожее с Лукичем было. Не мог его читать. Потом когда он вскрылся с предложением отдать Японии острова, понял почему. Вражина.
Не знаю так ли со Счетоводом. Но не идет у меня чтение его материалов.
В принципе, задел для использования именно такой шкалы измерения коммунистической практики задал Хрущев со своим "неулонным повышением благосостояния как базы коммунизма". Они и повторяют.
По этому поводу у Мента был отличный материал. Как советского человека поменял Хрущевский подход к строительству коммунизма....
В раннебрежневский период пытались как то сверху через кино (в том числе) разрулить хрущевскую хрустальностеночную идеологему потреблятства, но идея успела заразить. А инициативы снизу, по вдохновению и пониманию социализма (в том числе Иван Ефремов) зарубили.....
Детка! Выучите слово "нОтации", накормите папу-маму своим трудом(иначе зачем они вас вырастили?) и поклонитесь им в ноги за то, что остались людьми, а не стали "миллиардерами".
А при чём тут советские люди?
Нынешние, желающие в СССР хотят халявы, потому что вспоминается СССР именно из-за ништяков ("бесплатные" квартиры, путёвки от профсоюза, летние лагеря для детей, пенсия почти равная зарплате). И ради этой халявы, ессно, хотят, чтобы кто-то (не они) впахивал на это с 8 до 6. И чтобы впахивали отвественно! А не абы как. И чтоб за поступки отвечали!
Это не мои измышления какие-то абстрактные. Это данные соцопросов: очень плотная такая корреляция между тем, сколько человек, будучи наёмным рабочим (специально отсекали всех этих капиталистов и буржуев), платит налогов и насколько он хочет вернуть СССР. И речь не о предпринимателях даже, а об обычных, наёмных рабочих...
Я не вижу халявы. Квартиры строились на средства либо предприятий, либо общественных фондов потребления, наполняемых за счет совокупного труда советских людей. Раздавались либо работникам предприятий, либо в порядке очереди (что справедливо), либо нуждающимся - многодетным например. Где халява? Путевки от Профсоюзов оплачивались за счет регулярных профсоюзных взносов.
Почему пенсия стала халявой? Работал человек, платил в пенсионной фонд. Да, эти его деньги не п..ли а выплачивали. А если бы сп..ли то халявы бы не было в таком случае? Детские лагеря также оплачивались либо предприятием, либо профсоюзом, либо государством из Общественных фондов потребления.
Это не халява, а иной принцип распределения средств нежели при капитализме, когда прибыль присваивается частником.
Пройдет ещё 30 лет и вы будете так же говорить, что это СССР виноват в вашей малой пенсии или в ее отсутствии. Как там президент сказал, родимые пятна, ага.
Страницы