Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Про снятие санкций с Русала. Иван Данилов (AKA Crimsonalter)

Аватар пользователя Slon

Что там у нас с санкциями по РУСАЛу?

Добрый вечер, камрады. По наводке одного из со-сайтников хочу разместить показавшийся мне интересным материал Ивана Данилова (он же Crimsonalter) на тему недавно появившихся планов по снятию санкций с РУСАЛа и что всё это значит.

------------

Иван Данилов

Реакция на так называемое "снятие санкций с "Русала" оказалась крайне неоднозначной как в США, так и в России. И стоит обратить особое внимание на то, что две наиболее популярные (и диаметрально противоположные!) интерпретации заявления американского Минфина не учитывают некоторые важные нюансы, о которых стоит подробно поговорить.

Прежде всего, несмотря на скачок котировок акций "Русала" на 50%, не стоит считать, что снятие санкций является неким решенным делом. Ибо, как справедливо замечает американское агентство деловой информации Bloomberg, у конгресса США еще есть возможность за следующие тридцать дней просто заблокировать это решение американского Минфина. Более того, нельзя не заметить: с учетом того, что администрация Трампа находится под медийной атакой из-за решения уйти из Сирии, шансы на блокировку снятия санкций, которое критикуют как "подарок Путину", действительно существуют. 

С другой стороны, в российском сегменте соцсетей активно обсуждается важный пункт требований к Олегу Дерипаске, En+ и "Русалу" — половину мест в совете директоров En+ (головной компании российского бизнесмена) будут занимать граждане США и Великобритании. Это дает повод для разговоров о том, что по большому счету снятие санкций производится в обмен на реальную утрату российского контроля над одной из крупнейших металлургических компаний планеты. Исходя из этой версии событий, получается, что администрация Трампа совершила успешный рейдерский захват собственности российского бизнесмена и теперь по понятным причинам снимает с компании санкции, которые будут только мешать зарабатывать прибыль на "угнанных активах". Однако это совершенно неправильное понимание событий. Если бы все было именно так, то влиятельные американские эксперты-политологи, которые построили всю карьеру на ненависти к России, не устраивали бы сейчас истерику в твиттере по поводу того, что у "Путина получилось прекрасное Рождество".

Все дело вот в чем. Если вчитаться в письмо, в котором Минфин США излагает процедуру и условия снятия санкций с компаний Олега Дерипаски, выясняется несколько интересных деталей, указывающих на то, что происходит практически частичная национализация активов этого бизнесмена, но смена собственности фактически должна произойти не в пользу США (независимо от национальности половины совета директоров), а в пользу российского государства. Это действительно тот случай, когда американские специалисты по внешней политике поняли из финансового документа больше, чем профильные СМИ. Итак, по условиям снятия санкций, Олег Дерипаска должен лишиться контроля над En+ и опосредованно лишиться контроля над "Русалом", и это будет сделано через передачу прав собственности на акции этих компаний. Новым обладателем этих акций станет... российский банк ВТБ, который не только контролируется российским государством, но и является постоянным раздражителем для американских русофобов, требующих введения санкций против него. Экс-посол США в России, вдохновитель "болотных протестов" Майкл Макфол явно не в восторге от такой схемы:

"ВТБ на 100% контролируется российским правительством. Это означает, что изменение собственника "Русал" будет иметь нулевое негативное воздействие на Путина. Нулевое. На самом деле все будет наоборот. Ценность компании идет вверх, а Кремль получает больше контроля. Это решение Трампа требует ГОРАЗДО более внимательного рассмотрения", — написал он в твиттере.

Конечно, Минфин США официально требует, чтобы "независимый совет директоров" принимал независимые решения не под диктовку ВТБ, но в конечно счете имеет значение то, куда ведут финансовые потоки и дивиденды, а от качественного корпоративного управления (бывшие) структуры Олега Дерипаски могут даже выиграть. 

Стоит отметить, что часть акций российского бизнесмена перейдет под контроль швейцарской компании Glencore, что не может не вызвать очередного приступа гнева у американских сторонников жестких санкций против России. Дело в том, что Glencore — это специализированная швейцарская компания по торговле нефтью и металлами, которая с момента своего основания как раз и прославилась работой со странами, находившимися под санкциями США. В некотором смысле "обход американских санкций" или "работа на грани санкций" — фирменный стиль этой швейцарской структуры, основатель которой Марк Рич был осужден в США как раз за нарушение американских санкционных ограничений и до конца своих дней скрывался в Швейцарии. На счету Glencore, по версии ее критиков и американских прокуроров, — торговля с Ираном во время нефтяного эмбарго, торговля с Ливией и ЮАР в период, когда эти страны находились под санкциями, и даже покупка золота на Кубе в обход американских запретов. Более того, как пишет "Форбс", Glencore (которая тогда называлась Marc Rich + Co.) "оказалась единственной компанией, решившейся поставлять зерно СССР, наплевав на международный запрет из-за войны в Афганистане". Если поверить в то, что и структуры Олега Дерипаски и ВТБ действительно не будут влиять на управление En+ и, опосредованно, "Русала", то получается, что по большому счету "за штурвалом" холдинга будут стоять просто специалисты по обходу санкций, которых сложно заподозрить в симпатиях к политическим интересам США. 

Если схема выхода из-под санкций, которую описал в своем письме конгрессу и сенату США американский Мифин, действительно будет реализована, то возникает странная ситуация: санкции были введены против компаний, которыми управлял и владел российский бизнесмен, долго выводивший свои активы на Запад с помощью построения целой "офшорной империи". Своими решительными действиями Минфин США приведет к тому, что теперь значительную часть финансовых потоков этих активов будет получать квазигосударственный российский банк, а управлять ими будет швейцарская компания, которая еще со времен СССР специализируется на обходе американских санкционных ограничений. Получается мягкая национализация в пользу российского государства плюс повышение качества управления алюминиевым конгломератом. Неудивительно, что оппоненты администрации Трампа будут обвинять его в работе на Кремль. Однако "бритва Оккама" подсказывает гораздо более реалистичное объяснение: американский Минфин в своем письме в конгресс объяснил, что санкции против "Русала" привели к очень серьезным и очень неприятным последствиям на рынке алюминия и поэтому их желательно снять. Администрация Трампа просто пытается купировать негативные последствия собственной глупости и вынуждена это делать из-за колоссального ущерба, который наносится американским компаниям, вынужденным платить втридорога за алюминий. При этом официальный Вашингтон, что называется, "пытается сохранить лицо", но получается очень неубедительно. А российским интересам ситуация только во благо: история с санкциями против Олега Дерипаски — наглядная иллюстрация того, почему нельзя выводить активы на Запад, а тех российских бизнесменов, которые уже понимают пагубность нахождения в западных юрисдикциях, ждут недавно созданные "российские офшоры". Вашингтон можно поблагодарить за прекрасную рекламную кампанию возвращения капиталов в Россию.

---------

Лично я, конечно, не имея серьезной информации на эту тему, не готов класть голову на плаху за истинность такой трактовки, но вот эти выглядывающие из всех щелей ВТБ и известный советская и российская ширма "Гленкор" и мне показались достаточно показательными для анализа процесса.

 

P.S. На Пульсе не нашел, но анализ интересный. Если было, то снесите пор фавор.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересно девки пляшут! :)

UPD. Это тоже важно. Любые споры о собственности будут рассматриваться в российском юридическом поле.

Совет директоров "РУСАЛа" принял решение перерегистрировать компанию в России, говорится в сообщении компании на Гонконгской фондовой бирже.

В настоящее время "РУСАЛ" (United Company Rusal Plc) зарегистрирован на острове Джерси, одном из крупнейших мировых офшоров. "После тщательного обдумывания совет директоров решил, что это лучше всего отвечает интересам компании и акционеров",-  говорится в заявлении.

Насколько я в курсе на остров в Калининградской области.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Witos
Witos(4 года 10 месяцев)(22:19:35 / 21-12-2018)

Ага, с другой стороны... Для нас плохо, но для нас хорошо.... Кримс для меня умер, также, как его предшественник....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(22:21:10 / 21-12-2018)

Нормально раскрытое и аргументированное мнение, не просто истошные вопли.

Аватар пользователя Witos
Witos(4 года 10 месяцев)(22:44:25 / 21-12-2018)

Одна сплошная конспирология в стиле АБРОДА. Никакой фактуры в этом опусе я не увидел, ...

Аватар пользователя мамонт молодой

Да что же вы так убиваетесь, вы ж так никогда не убьётесь...

Аватар пользователя van
van(3 года 2 месяца)(01:12:32 / 22-12-2018)

Какая конкретно фактура вам нужна? Оригинал заявления минфина? Ну так найдите его сами и изучите. И нам выжимку сделайте.

Аватар пользователя Телеграфист

По российскому законодательству, которому так рад Кримсон, это 100% рейдерский захват.

По российскому законодательству, ВТБ может иметь в Русале 100% минус одну акцию, но если совет директоров примет решение продать все активы Русала в пользу Alcoa-USA за 1 доллар, а на ВТБ повесить все долги, то это будет абсолютно законное и неоспариваемое ни в каком российском суде решение. По американскому или британскому законодательству это будет мошенничеством, за которое директорам из такого совета предстоит сидеть по 25 лет, а все похищенное должно быть возвращено владельцу - ВТБ.  Но в российском законодательстве это абсолютно законная процедура. (поэтому, кстати, единственная возможность защититься от рейдеров в России это переход под иностранную юрисдикцию, а сам переход в "Лондон" так популярен). Но если рейдерством занимается эта самая иностранная юрисдикция, то способов спасения от рейдерского захвата нет. Что собственно, с Русалом и произошло.

 

А Кримсон, конечно, пропагандист на зарплате. За что платят, то и пишет. Не зря он огородился от комментов в ЖЖшечке и переполз на Телеграмм. Отвечать на неудобные вопросы, когда ты уже сидишь на синекуре в ФАН совершенно мимо кармана.

Чтение Кримсона интересно только в плане чтения официальных указявок ФАНовского начальства, которые Кримсон отрабатывает, не уклоняясь ни в какую сторону.

Данная кримсоновская заметка, в обратной транскрипции на язык указявок, читается так, что отжим Русала у ВТБ считать перемогой, репатриацией российских капиталлов и дедеолларизацией.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(04:24:28 / 22-12-2018)

но если совет директоров примет решение
продать все активы Русала в пользу Alcoa-USA

Вы путаете полномочия Совета диреторов и Собрания акционеров. Даже у любой малюпасенькой ООО-шки по закону прописана необходимость получения одобрения крупной сделки Собранием, а по этому нашему закону, крупной признается любая сделка превышающая 25% от текущего баланса. Без одобрения Собрания любая сделка по которой с баланса снимается более 25% (а может быть прописана и меньше, 25 - это по закону) будет признана ничтожной, а человек её подписавший пойдет по статье как минимум за превышение полномочий.

Аватар пользователя Телеграфист

Это так легко обойти.. за ОДИН день можно все сделать. Если бы это невозможно было обойти, то феномена рейдерского захвата предприятий в России не было бы.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(19:18:56 / 22-12-2018)

Это так легко обойти.. за ОДИН день можно все сделать. Если бы это невозможно было обойти, то феномена рейдерского захвата предприятий в России не было бы.

Ну, во первых, это не исключительно наш феномен. А во вторых, совершить рейдерский захват без участия государственных служб вообще не реально. Видите рейдерский захват - можете быть уверены, что кто-то из гос.чиновников, судей, прокуроров, СК, нотариата, регистрационной палаты в доле. Без вариантов.

Или акции отжали с помощью взятия семьи в заложники и паяльника втухесе. Но это уже другая статья, и она нифига не легкая, везде в мире.

Если граждане США, поставленные в СД, смогут совершить захват стратегического актива в нашей юрисдикции (не просто так переводят, в этом случае наша намного безопаснее) с помощью российских государевых людей, то нахрен тогда действительно нужен такому государству этот этот актив. Но что-то мне подсказывают, что следить будут за каждым шевелением.

Вероятность того, что у Дерипаски отожмут в пользу государственного банка у которого акции и сейчас в залоге - выше на порядок.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 6 месяцев)(05:34:54 / 22-12-2018)

В российском законодательстве реально совет директоров может принимать такие решения и ему ничего не будет?! Ссылкой не поделитесь? или хотя бы где (или как) искать?

Аватар пользователя Телеграфист

Если вы не застали  эпоху рейдерских захватов собственности в России в своем сознательном возрасте, то прочитайте про рейдерство. И почему ни один бывший хозяин своей собственности не сумел вернуть её обратно по суду.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 5 месяцев)(17:49:50 / 22-12-2018)

По российским законам члены СД несут ответственность за свои решения. А главное - я не понял чей СД должен "продать Русал? EN+?

Аватар пользователя masiax
masiax(3 года 1 месяц)(04:54:46 / 22-12-2018)

    Тю ... всё просто, но длинно у автора разбора...

    Судя по выборам в Хакасии, контроль над активами и регионами возвращается домой,
    ... что касается контроля активов "Русала" в Гвинее или Черногории, то это тоже производная от глобальных раскладов.    Кстати, с Подгорицы и начался развод между ротшильдами и дерипасками...

       Из-за участия лондонских в кампании против Трампа включили ответное давление финконтроля на глобальный актив менял, но самим менялам тоже был удачный повод избавиться от неактуальной связки с ельцинской семьей.
   Вот как только бушисты с менялами опять договорились, санкции на актив сняли, а на Дерипаску - нет)) -  это "актив" американский, британский, все одно - глобалистский и точно не РФ был...


        но !  работу отрасли и рынки сбыта обеспечивал !

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(22:23:31 / 21-12-2018)

котя мотя высказывался примерно также

( очень интересная аналитика )

русал это актив который не определен

и происходит его дележка между нами и ними

и вроде перетекает к нам ( по моте и кристома)

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(22:31:40 / 21-12-2018)

котя мотя высказывался примерно также

Да, Мотя при всей забавности своих текстов и некотором антисемитизме нелюбви к мышам, очень часто дает неплохие анализы и прогнозы.

Из последнего мне понравилось про горестное демонстративно-публичное разведение в печали руками наших по поводу выхода США из ДРСМД. Но ВВП не додержал паузу, все же практически заржал на тему как мы должны об этом сожалеть, пусть и с серьезным выражением на лице.

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(3 года 6 месяцев)(22:25:41 / 21-12-2018)

Кодовое слово - ВТБlaugh

Аватар пользователя марионетка мордера

Кодовое слово КГБ...которое и создало компанию Гленкор , ещё при социализме , для обхода ещё тех санкций.......))))))))))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(22:36:25 / 21-12-2018)

Да здесь полнее ,по большому счету Русал под контролем государств ,ВТБ его кредитор под залог акций ,!ну и условие там есть Русал уходит под Российскую юристдикцию ,и да доля Россиян снижается ,да ,аллюминевый рынок трамп поставил вверх тормашками ,и нужно как то сдавать назад ,торгуются ! Ну и конечно вопли все пропало напрасны !

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(22:34:31 / 21-12-2018)

Русал уходит под Российскую юрисдикцию

Кстати, да. Наверное даже в комментарий автора добавлю.

Совет директоров "РУСАЛа" принял решение перерегистрировать компанию в России, говорится в сообщении компании на Гонконгской фондовой бирже.

В настоящее время "РУСАЛ" (United Company Rusal Plc) зарегистрирован на острове Джерси, одном из крупнейших мировых офшоров. "После тщательного обдумывания совет директоров решил, что это лучше всего отвечает интересам компании и акционеров",-  говорится в заявлении.

Насколько я в курсе на остров в Калининградской области.

 

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(22:39:57 / 21-12-2018)

Да ,! Я то ж так понял ,но звучал и Русский ,там то ж вроде что то мутят ,!

Аватар пользователя Алеман
Алеман(5 лет 10 месяцев)(22:42:21 / 21-12-2018)

На счету Glencore, по версии ее критиков и американских прокуроров, — торговля с Ираном во время нефтяного эмбарго, торговля с Ливией и ЮАР в период, когда эти страны находились под санкциями

убедили Рича Дерипаску уйти в отставку 

Вскоре после отставки основателя компания смогла открыть четвёртый головной офис — в США.

Аватар пользователя марионетка мордера

Гленкор , так же основной трейдер нашего зерна за рубеж....абы кому такие вещи не доверяют....КГБ не зря эту компанию создало....

Аватар пользователя Алеман
Алеман(5 лет 10 месяцев)(23:14:17 / 21-12-2018)

Нет там романтики уже давно. ... ... ... ... вот этих всех точек нетlaugh

С этой компанией американцы уже проделали, то что сейчас проделывают с Русалом.

Аватар пользователя марионетка мордера

Просветите , если не трудно...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(5 лет 10 месяцев)(23:32:57 / 21-12-2018)

В моём комменте с которого вы начали, написано про отстранение основателя компании Glencore. СшА надавили и его убедили уйти, с Дерипаской тоже самое происходит.

Теперь вы просветите про КГБ.

Аватар пользователя марионетка мордера

Конспирологией не должны заниматься унылые зануды, как это зачастую происходит сегодня…

После покупки акций «Роснефти» зарегистрированной в Швейцарии компанией «Glencore» некоторые блогеры оседлали своего любимого конька и начали писать, что эту компанию купили зловещие Ротшильды, а значит, что и «Роснефть» теперь купили зловещие Ротшильды, то есть всё это заговор мировой закулисы и мы все умрём.

Вижу, как тяжело живётся людям, которые забанены в гугле. Иначе они легко могли бы найти информацию в свободном доступе, что корпорация «Гленкор», чья стоимость оценивается в 96 миллиардов долларов, выставила на IPO в 2010 году акций всего на сумму в 2,2 миллиарда долларов (то есть чуть больше 2%). И что даже из этой суммы банк Ротшильдов купил акций всего на 40 миллионов долларов (то есть 2% от 2%). И вот, теперь зловещие Ротшильды владеют аж 0,04% акций «Гленкор», что не даёт им ни малейших прав на управление компанией.

Так что «Гленкор» по-прежнему, как и в семидесятых годах 20-го столетия, остаётся конторой, принадлежащей КГБ СССР.

 «Теория заговора» — «Планетой правят чисто масоны и чекисты…»

Александр Роджерс, «Журналистская правда»

Аватар пользователя Алеман
Алеман(5 лет 10 месяцев)(23:55:10 / 21-12-2018)

Как-то про КГБ вообще мало. Ладно, сойдёт, большего и не ожидал.

А вот то про Ротшильда никак не меняет того, что и в Русале и в «Glencore» основатели компаний были сняты американцами.

Аватар пользователя марионетка мордера

Камрад , не волнуйтесь....купим всех , они дюже до злата падки....а наши уже больше за идеи...злата уже достаточно ...))))))))))))))))

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 5 месяцев)(17:54:13 / 22-12-2018)

АО шкой рулит Совет Директоров, а не некие основатели.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(18:05:13 / 22-12-2018)

АО шкой рулит Совет Директоров, а не некие основатели.

Какие нахрен основатели ?!? Вы в элементарных терминах как лось в кукурузе, а лезете рассуждать о вопросах космического масштаба. Откройте гугл и почитайте закон об акционерных обществах прежде, чем нести тут чушь.

Почитайте там главы с 7 по 11 включительно. Поинтересуйтесь почему Совет директоров называется так же Наблюдательным советом, что такое Исполнительный орган, что такое Собрание Акционеров, разделение их компетенций. Основатели, мля !!!

Ну и вообще, сходите в школу! Мля, откуда вы только вылазите ?!? ДБ !!!

Вот вам ссылка, а то не уверен в вашем умении пользоваться гуглом.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8743/

ЗЫ. Прошу камрадов прощения за то, что сорвался и такой тон, но правда задолбали "эксперты".

 

Аватар пользователя марионетка мордера

Иди стань в угол....)))))))))))

Аватар пользователя kw
kw(6 лет 3 месяца)(22:42:53 / 21-12-2018)

Не буду хлопать в ладоши, дабы не получилось перемога в зраду. Надо посмотреть. В любом случаи распад как минимум на две большие тех.зоны, Северо-Американскую и Большую Азию произойдёт и по результату распада, любые международные корпорации будут вынужденны выбрать сторону и потерять в каком-то виде свои активы на другой стороне, победит та тех.зона что потеряет меньше и больше привлечёт к себе международных корпораций, чёт не думаю что Северо-Американская тех.зона является более привлекательной чем Большая Азия.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(22:52:29 / 21-12-2018)

В любом случаи распад как минимум на две большие тех.зоны

Сильно не любимый тут Хазин эту тему давно продвигает. Он правда более широко об этом говорит.

И тут на сайте mamomot эту тему двигает в серии  "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетический попрошаек". Собственно, вполне не противоречит опыту человеков.

Количество возможных зон побольше, надо сказать, рисуют все авторы. Две - это:

Китайская экономика + Российская армия
vs
Американская экономика (сожравшая европейскую) + Американская же армия.

Собственно, Холодная Война вер.2.0 как есть. Тоже вполне возможная конфигурация. Но пока все шатается на вершине, куда качнется и покатится никто, как мне кажется, предсказать не в состоянии.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(23:10:57 / 21-12-2018)

Китайская экономика + Российская армия
vs
Американская экономика (сожравшая европейскую) + Американская же армия.

Путин не согласен.

 Владимир Путин предлагает создавать большую Европу от Лиссабона до Владивостока

Европа,( Неоримская империя + Неороссийская) Азия ( Китай+ шавки) и Америка.(все Америки+Канада)

Африка ????????

Потому там и замес. 

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(23:13:38 / 21-12-2018)

Европа,( Неоримская империя + Неороссийская) Азия ( Китай+ шавки) и Америка.(все Америки+Канада)

Африка ????????

Потому там и замес. 

Собственно, как любит повторять за кем-то тот же Кот Мотя, "Нарастающая неопределённость". Вариантов - масса.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(23:20:39 / 21-12-2018)

Не настаиваю но по логике вещей + масса мелких фактов которые не принято обсуждать.

Брексит или Свадьба в Австрии или нервозность Япов или вывод пиндовойск из Сирии.

Если их и обсуждают то стараются не видеть очевидного.

И не слышат Путина В.В.

Вся планета слушает замерев и слышит

Мы нет в основном.

А что касаемо АЛЮМИНИЯ то он следствие деятельности Россатома,Росснефти и Газпрома.

Без них его не будет

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 11 месяцев)(22:46:16 / 21-12-2018)

А люминий то, чей в итоге?

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(22:55:00 / 21-12-2018)

А люминий то, чей в итоге?

Вот это, кстати, вообще вопрос на засыпку. :)

Сейчас либерасты с розовыми-эмо-коммунистами набегут и начнут обсуждать кому по их мнению должен принадлежать люминь.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(23:06:58 / 21-12-2018)

А там один вариант ,национализировать скажут красные ,и увеличить обьем пивных ,банок ,алюмневых кружек ,чашек ,кастрюль .но все рвно на этом предприятия в яму ,либерасты скажут продать китайцам ,,ну а третий вот пока так ,!!не терять мировой рынок ,  хотя от обеих вариантов ,партнеров кидает в пот !

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(23:07:15 / 21-12-2018)

Планеты Земля ))

 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ключевое слово здесь все-таки американцы и англичане в совете директоров. Вот если они проголосуют не как им велят владельцы акций? Что им будет? Как в свое время говорил Березовский - не надо покупать завод, достаточно купить его руководство. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(23:02:05 / 21-12-2018)

Какое руководство ?читай внимательно, здесь контрль  Втб ,т к акции у него в залоге ,т е эт разговор уже не с владельцем ,а с государством ,у которого полномочий и возможностей больше чем у всех акционеров вместе взятых ! Вот такое у нас государство !

Аватар пользователя марионетка мордера

И это правильно ...считаю...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Приятно слышать. А ответ на вопрос что будет если члены совета директоров проголосуют не так как хотят владельцы акций будет? Как насчет отмены перерегистрации в Калининграде? Или еще какой вопросец всплывает на который ясных указаний не поступало и ребята голосуют как им подсказывает их совесть и внутреннее убеждение. Отвечать как будем? Бонбами или как с отжимом консульства? 

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(23:19:59 / 21-12-2018)

А ответ на вопрос что будет если члены совета директоров проголосуют не так как хотят владельцы акций будет?

Это вообще чертовски противоречивая фигня. Обычно после этого члены СД собирают манатки и с треском летят домой с волчьим билетом, а собственники проводят внеочередное собрание для выбора нового СД.

Другие варианты для членов СД возможны только и исключительно при наличии Золотой Акции (но это как правило государство, ибо обеспечить себе такие права тот, кто не может по щелчку уничтожить бизнес, не в состоянии) или при приблизительном равенстве кричащих "А ты кто такой?" групп акционеров, равенство такое делает исполнительные органы и отдельных членов СД как бы арбитрами и решающими.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, летят домой обеспечив себе, детям и внукам почетную и безбедную старость. Ну и место для волчьего билета тоже будет хорошее. Или Вы амерам верите? Как насчет продажи всех заводиков на сопредельных территориях  по цене  в 1 бакс за штучку? В суд будем подавать? Или детишек на ёлку пригласим?

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 11 месяцев)(00:14:17 / 22-12-2018)

а собственники проводят внеочередное собрание для выбора нового СД

Я же это не зря написал. Члены СД никогда не имеют голосующих голосов не то, что больше, но даже сопоставимо с ключевыми акционерами. Никогда. Есть некоторые страны в которых законодательно закреплено право "Золотой акции". Белоруссия например. Золотая акция может заблокировать решение. Но вопросы продажи и т.д. даже она обычно кроме совсем извращенных юрисдикций не решает. Но в таких юрисдикциях и собрания никто не проводит. Там просто сажают или стреляют всех несогласных.

Более того, голосование в ущерб основным акционерам будет наверняка признано ничтожным (напоминаю, что суд наш), а против таких голосовальщиков мгновенно возбудится уголовное дело. Продать акции в АО никакой член СД не может по определению, если они ему не принадлежит. Захваты обычно делаются через допэмиссию и размывание доли, но для этого должно быть превосходство не в СД, это проворачивает контролирующий акционер, а не простой директор, и исключительно в Собрании Акционеров. Это совсем другой орган. СД вообще не может ничего продать серьезного не имея разрешения Собрания Акционеров на осуществление являющейся крупной или существенной сделки. Даже в маленькой ООО-шке так.

Короче говоря, это не просто маловероятно, но почти невозможно. Иначе форма "Акционерное общество" уже давно не была бы никому интересна.

Проще разорить и скупить. Но так как основные активы РУСАЛа находятся в РФ, то и скупит РФ. Это как раз и есть в нашем случае ВТБ у которого акции уже в залоге.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, я с Вами абсолютно согласен. СД это абсолютно бесполезный орган. И чего это амеры к нему привязались? 

Блажен кто верует - тепло ему на свете.

ЗЫ меня чего-то напрягает слово "почти"

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 5 месяцев)(18:00:05 / 22-12-2018)

Покурите на досуге закон об АО. Там расписаны полномочия между исполнительным органом, СД и СА, и каким образом принимаются решения (большинством, 3/4 или единогласно). Как и другие корпоративные процедуры.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(23:24:51 / 21-12-2018)

Здесь прогматика ,и баланс , во первых регестрация в Российской юристдикции означает что ?правильно ,эт почти басманный суд ! Аллюминий эт слово общее ,бакситы ,эт главное слово в аллюминевой промышленности ,ну и еще энергия ,которой оч много нужно на производство и она у нас есть !!она от природы река .ну и наличие самих предприятий в России ,/хотя бакситы завозят / ,в общем с кондочка обьяснять и рассуждать смысла нет ,смысл в том что все переговоры ведет государство ,и есть выбор ,оставить как есть ,национализировать /последствия выше / и продать ,,слово надеюсь употреблять смысла не вижу ,надеюсь что решение будит верное ,бг рост 50 проц акций ,ввод санкций дал увеличение прибыли ,ну и т д .эт совсем не то на что они расчитывали ,в прочем как и везде последнее время ! Ну и час обыкновенный торг и сотрясание воздуха ,

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год