"Социализма" - не будет.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Фоном вчера крутилась прессуха ВВП - в голове отложилось только "реставрация социализма - невозможна", ну и про экологию, с ядерной войной [ https://aftershock.news/?q=node/709737 ] . Собственно ничего нового,

С учетом того, что слова все понимают по разному, а сказано было не на семинаре кафедры научного коммунизма, а по первому каналу, это скорее обозначает не про теоретический социализм, а про то, о чем все думают когда звучит это слово - "чтобы всем было хорошо", как говорится или популизм.

Вобщем, как и писал недавно - антипопулизм [ https://aftershock.news/?q=node/712717 ]  на марше. Без соплей. С темной энергией масс больше никто рисковать в ближайшее время не будет.

Объективно, с учетом выбранной условно "меритократической" модели всей политоте еще раз рекомендовал бы сосредоточиться на бытовых проблемах [ https://aftershock.news/?q=node/687858 ] . Вместо реального патриотизма вполне разумно продвигают милитаризм, это вполне достойное приложения идейности, тем более, что механизмов для мониторинга, выявления и утилизации особо буйных более чем.

Интересно другое - сейчас нынешнее и еще пожалуй следующее поколение "двигается" на советских вложениях в население - массовый спорт, массовая медицина, доступное качественное (пускай и не всегда необходимое) образование, массовая культура и штуки вроде культивируемой социальной доверчивости, или так и не прижившимися массово, если быть реалистами, интернационализмом и "коллективизмом", абсолютная уверенность в своем и своих детей завтрашнем днем (увы не подтвердившаяся).

Когда уйдут "советские" и воспитанные "советскими" поколения, что же будет двигателем нового общества? Жадность? Стремление доминировать над другими? Страх друг перед другом и будущим?

Если отбросить внешние спецэффекты "антипопулизма" вроде, практически принудительно проводящейся (на что кстати обратили внимание на прессухе) некоторыми особо ретивыми структурами, дебилизации масс или четко понятой опять же некоторыми чиновниками установки на то, что государство само по себе люди сами по себе, то что остается в сухом остатке?

Формально самой мякотью "антипопулизма" является новая религия Западного мира, переиздание пресловутого "рационализма".

Достаточно грустная концепция которого по большому счету отталкивается даже не от классической европейской темы "человека дозревшего до рационального сознания" или неравенства от рождения, а от представления какой то странной модели человека, как полумеханической куклы,  в головах "интеллектуальных лидеров" (на мой взгляд частенько поехавших) и с разными искажениями воспроизводимой адептами (не без монетизации разумеется), которые в свою очередь это все претворяют в жизнь. Пытаются претворять.

Если коротко - все отталкивается от того, что человек это биомашина с определенными характеристиками, действующая по встроенным и привнесенным алгоритмам, порой сломанным, которые причем можно (и в соответствующей концепции должно) модифицировать.

Медицина, психиатрия, нейрофизиология, генетика, информационные технологии, техники управления поведением и прч, прч. Собственно ничего нового, на каждом витке "эволюции" человека находятся все новые чудики, которые готовы все объяснить и что хуже "исправить" под свое видение.

Наверху у всей это пирамиды "техник" пустота - потому что нет четкого ответа на самый главный вопрос - "зачем это все надо".

А без этого вопроса и ответа на него - теряется смысл. Впрочем это как обычно никого останавливает.  (Не буду углубляться в историю  или сегодняшний день от  крафтверка до курцвейла - это все перепевка старой песни еще 16-17 го века), сейчас о другом хотел сказать.

Если в экономике и социалке "рационализм" сейчас отливается в цифровизации, то в "политике" одним из ответвлений является так называемый - "антисоциализм" - "антипопулизм".

т.е. общество бьется на два лагеря - на тех кто понимает и тех, кто не понимает. И те кто понимает, как они считают, как все на самом деле устроено, берут на себя смелость решать за тех кто "не понимает".  Пренебрегая при надобности интересами вторых иногда в открытую - ради высших "рациональных" целей.

Хотя на словах все может быть очень гладко, для масс все рано или поздно получится жестко, когда они вдруг станут не нужны.

Не думаю, что конкретно у нашей версии "антипопулизма" есть какие то сверхвысокие идеи - тут скорее посмотрели, что на Западе на бытовом уровне вроде как работает (точнее работало) и просто взяли модели и скопировали постепенно ужесточая параметры. 

Чем все закончится? хз.

Но то, что необходимо формировать какую то альтернативную повестку хотя бы на низовом уровне, ради банального выживания, это очевидно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

А твоя любимая РИ привела к 1917 году, а до этого еще к польской интервенции,смуте, 1812 году и до кучи чего еще. А вот к чему приведут твои любимые либерасты в правительстве, всем нам еще предстоит узреть, кусок фарцовой какашки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

А кто-то нибудь обратил внимание, как долго Путин подбирал слова после словосочетания "реставрации социализма не будет", чтоб объяснить что он собственно имеет в виду. Напомню, как оно в оригинале:

Тыц

Как видим имеется в виду Советская модель социализма, реставрировать которую Путин считает невозможной, обозначая движение общества именно в эту сторону.

Можете назвать это обновленной моделью социализма.

Истины ради.

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 неделя)

Путин - либерал и представить правящего класса буржуазии, чьи интересы он в первую очередь и выражает. И в экономике разбирается не сильно хорошо, т.к. в его интерпретации социализм - это такой собес, а до госплана можно только скатиться. И общей для элит сссрофобией поражён вполне себе. Так что он, скорее всего, говорил вполне искренне и осознанно.

Аватар пользователя bwb
bwb(8 лет 11 месяцев)

По малому количеству комментариев радостно замечаю что мнение усталого лицемера уже никого не волнует. Ну сказал что-то там путин, да кого это волнует. Лишь одна мысль его волнует как "свалить" к своим хозяевам в лице немецко-французского капитала с "ролдугинскими" миллиардами. Только слепые не видят, что Россия летит к новой социалистической  революции. И это не вопрос хочу-не хочу, это объективный социальный процесс. Активные политические меньшинста уже разделись сейчас наступит процесс структуризации и столкновения. Все по классической философии и политэкономии.

Комментарий администрации:  
*** Не вижу разницы между Путиным и Навальным (c) ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Летит-летит, как фанера над Парижем )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Россия к революции не летит, наоборот из всех сил от нее упирается и отпихивается, но ее туда тянут,  тянут путем создания условий для созревания революционный ситуации, причем тянет не народ,  не наши извиняюсь за выражение партнеры, а тянет наша верхушка во главе с ВВП, причем в тч и своими неоднозначными заявлениями. 

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 неделя)

Так это везде и всегда так происходит. Управляющая надстройка перестаёт соответствовать базису, отрывается от него, теряет адекватность, начинает своими "гениальными" действиями усиленно расшатывать собственную яхту, в результате чего теряет всякую устойчивость и рассыпается. Причём вначале всё может выглядеть как дворцовый переворот и элитный междусобойчик - но потом ВНЕЗАПНО оказывается, что это не конец, а только лишь жалкое начало революционного процесса. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Или к фашизму... :(

Вы правильно заметили - "свалить". Пожалуй, основная проблема России не в выборе социально-экономической модели, а в стабильности элит. Какая бы модель не существовала - монархия, социализм, капитализм, итог - "протухание" элит. И начинаем новый цикл... Да и не только России. Скорее обратное - редкое исключение. США - не исключение. Я бы сказал, что там все еще хуже. Убери из США стержень силового и финансового мирового доминирования - и оттуда повалят еще быстрее. Пожалуй, только Британия и Швейцария могут претендовать на стабильность элит. Не от того ли Лондон - любимое место для "свалить"? И не оттого ли наблюдаем брексит? А Швейцария так вообще умнее оказалась - вообще избегла бардачного ЕС. Можно представить английского потомственного аристократа в бегах с капиталами?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

В Швейцарии нет элит - там прямая демократия. Каждый кантон и деревенька сами себе законотворцы... Референдумы чуть ли не по каждому поводу.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Есть и там элиты. В каждой такой деревеньке есть уважаемые люди, которых все знают и к мнению которых прислушиваются и выбирают на соответствующие должности. Это и есть элита. Она просто другая, не аристократического типа. Вероятно из-за такого устройства общественной жизни там крайне негативно относятся к эмигрантам.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

=) Как вы аккуратно подвели к тому что Сталин то был прав ;). Кода элитку резал.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вот только жизнь показала, что такой метод тоже не особенно эффективен. На сколько его хватило? На десяток лет?

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Пока резали хватало, как перестали так все и пошло в дупу семимильными шагами.

Сейчас кстати идет тихий 37 ;). Т.к. если задать запрос яндексу по делам о корупции (могу найти если вам нужно, где у меня был запрос). Вы удивитесь сколько их. Просто время сечас, еще мягкое вот и не стреляют и сор из избы не выносят.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Как аккуратно вы подвели к тому что Сталин кого то там резал...
Сталин исправлял перекосы на местах. Ибо он государственник. А не как некоторые - государственные рычаги да в личное пользование...

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Социализм был довольно интересным английским проектом, когда он выполнил свои задачи - его свернули. Так что больше социализма не будет, цирк уехал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Капитализм был довольно интересным английским проектом, он выполнил свои задачи - его надо свернуть. Так что больше капитализма не будет, цирк уезжает.

Полностью поддерживаю

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Если будет АНГЛИЙСКИЙ социализм, вы плакать будете. А он готовится, подготовка не прекращается ни на минуту. Гугл "Фабианское общество".

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 2 недели)

Ну, так это афиша для лохтората. Там в основе идеи заложены неустранимые противоречия, о чём можете подглянуть у Маркса, погуглив, опять же.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

У меня такое впечатление, что популизм-антипопулизм это современные эмфемизмы классовой борьбы.

При такой интерпретации и подъем популизма, и накал борьбы с ним свидетельствуют, что в обществе становится жарко. Хоть на Западе, хоть в России.

"Жопа есть, а слова нет".

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Да вполне, просто боятся похоже называть вещи своими именами.

Аватар пользователя enlil
enlil(10 лет 8 месяцев)

Если коротко - все отталкивается от того, что человек это биомашина с определенными характеристиками, действующая по встроенным и привнесенным алгоритмам, порой сломанным, которые причем можно (и в соответствующей концепции должно) модифицировать.

"Трансгуманизьм" жеж это frown 

Четверикова, кмк, удачно разжевывает тему. 

И, сдается мне, "Анклавы" Панова -  наиболее реальная из имеющихся картинка недалекого будущего. 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Странно. Мне единственное, что запомнилось, это вопрос упоротой дагестанской журнашлюхи: "Мы тут памятник османам поставили, которые вас убивали в 1917 году, но я не об этом. Почему, гады, вы в рекламах показываете только белых детей, а в Президентском Полку нет чурок в красных мокасинах?"... Это, я считаю, пять. И ни один вопрос рядом не стоял. Я бы ответил дамочке, что она не те программы смотрит. Чтобы наслаждаться видом красномокасинщиков, нужно смотреть программы типа "Человек и закон".

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 неделя)

Элита Российской империи времён последних царей тоже была свято уверена, что социализм - это невозможная блажь и глупость, что его не будет ни за что и никогда и что существующая ситуация будет длиться вечно. И в данном случае неважно, в самом ли деле Путин не разбирается в экономике (а признаков этого много, очень много) и не владеет системным подходом - или сознательно озвучивает желания и волю правящего класса - итог всё равно один. Правящая элита, как и в начале прошлого века, категорически неспособна построить нормально функционирующую экономическую модель, способную обеспечить долгосрочное развитие страны или даже её сохранение на политической карте мира. Собственно, уже десять лет наблюдаем всё это: говорятся правильные, красивые слова, назначаются замечательные цели, но за всем этим не следует ничего. Ни миллионов высокотехнологических рабочих мест, ни какого-то модернизационного рывка, ни серьёзного импортозамещения - даже осознания основных "узких мест" - и того нет. Единственное, что могут - это  наращивать экспорт энергоносителей, прокладывать трубы - и каким-то образом преподносить это как успех, а не как закрепление статуса сырьевого придатка и экономической колонии.

И самое плохое, что во второй раз, когда лоханка нынешней социально-политическо-экономической системы расшибётся о рифы, у нас вполне может уже и не оказаться партии большевиков, способной вытащить страну из пучины феврализма и направить наконец на путь развития.

З.Ы. Да, на горизонте лет десять-пятнадцать России, пожалуй, ничего не угрожает. Но в середине 1830-х можно было сказать ровно то же самое. А потом выяснилось, что страна отстала, и отстала катастрофически - а правящая верхушка даже не могла как следует осмыслить этот факт.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

З.Ы. Да, на горизонте лет десять-пятнадцать России, пожалуй, ничего не угрожает. Но в середине 1830-х можно было сказать ровно то же самое.

 

А потом выяснилось, что страна отстала, и отстала катастрофически - а правящая верхушка даже не могла как следует осмыслить этот факт

 Президент РФ Владимир Путин считает главной угрозой для страны технологическое отставание.

«Вопрос не в том, что кто-то придёт, захватит и разорит нашу землю. Нет, дело совершенно не в этом. Именно отставание – вот главная угроза и вот наш враг. И если не переломим ситуацию, оно будет неизбежно усиливаться. Это как тяжёлая хроническая болезнь, что неутомимо, шаг за шагом подтачивает и разрушает организм изнутри. Организм часто этого и не чувствует»

 

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 неделя)

Да-да, он так и говорил. Он ещё много чего хорошего говорил, и про модернизацию, и про создание миллионов высокотехнологических рабочих мест, и про то, что основой успеха России должен быть экономический рост. Проблема в том, что заявляя правильные цели, он категорически неспособен обозначить и внедрить адекватный инструментарий для их достижения - и потому словами всё и заканчивается. Собственно, это даже во время последней предвыборной компании ясно было видно, когда он красиво ставил и обозначал правильные цели - но как только речь доходила до экономики (которая даже по его словам основа всего), то вместо внятной экономической стратегии и промышленной политики были всё те же старые песни про мало-средний бизнес, рынок, проверки и инвестиционный климат. Собственно, уже тогда стало понятно, что никакие поставленные цели достигнуты не будут. Пока что практика подтверждает это даже "с перелётом".

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

когда он красиво ставил и обозначал правильные цели

Стало быть ваше утверждение выше - " а правящая верхушка даже не могла как следует осмыслить этот факт "

- к реальности никакого отношения не имеет. (раз правильные цели понимает)

 

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 неделя)

Нормальное целеполагание предполагает наличие не только самих целей, но и конкретных путей их достижения, т.е. не только сам результат, но и чёткий путь к нему. А если есть только цели, без реальных планов по их достижению, то это не целеполагание, а махровая маниловщина. А правящая верхушка как раз и не может (или не хочет, что тоже очень вероятно) осознать, что именно не так с их текущим инструментарием и почему он раз за разом вместо успеха приводит к очередной перемоге, а то и вовсе ни к чему.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 7 месяцев)

Объективно, с учетом выбранной условно "меритократической" модели всей политоте еще раз рекомендовал бы сосредоточиться на бытовых проблемах

Думаете, лучше вместо чтения "афтершока" поработать?

Да ,что-то в этом есть))

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Похоже не то... одна беда - подсматривают выборочно, што -то в западном рационализме видят, а што-то - ну никак... Вот такой и получается выборочный рационализм, может оттого и наверху смыслов - пусто

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

может оттого и наверху смыслов - пусто

А на низу их  можно подумать хоть мешками грузи...(полные камазы -смыслов) 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, это же и есть (смыслы) ответственность элиты, пусть даже и псевдоэлиты. Низы идеологию государства не создают, нигде и никогда...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тупик однако. 

Они не знают наших смыслов, потому-что нам их должны дать.  

А дать они их нам  не могут .. потому-что  у нас их нет.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Тупик, но не этот. Они нам не смыслы должны давать, а продуманную госполитку, для развития общества в каком-то определенном направлении. А оне подглядывают как у других, пытаясь копировать, да и то фрагментарно. При этом, периодически громогласно заявляя: У нас не Европа, не Омерика, не Китай и т.п... так может тогда и подглядывать не надо, а уже озаботиться созданием своих смыслов, ведь у нас действительно и не Китай , и не Европа...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

может тогда и подглядывать не надо, а уже озаботиться созданием своих смыслов

Да че там думать над этими смыслами. 

Взять и всё поделить.  

__________________________

А там дальше пусть следующие поколения (выросшие на рекламе сникерсов) - смыслы ищут. 

...О, вон уже Юралс  на писят за бочку  пошла.

 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Так уже все и поделили, в этом и проблема, што все поделено, а число недовольных никак не уменьшается...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

а число недовольных никак не уменьшается..

Это проблема конечно. Когда уйма человек не понимает для чего родились, и для чего живут.

 

https://www.youtube.com/watch?v=z8ZFolkWAkU

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

история совсем с вами не согласна: достаточно просто поинтересоваться, что сделали с "буйными" к 1914му году, про 1917й я уж даже и не говорю... а тут раз и... все разрушили с подачи совсем и не буйных...

все как обычно: серьезные люди думают о своем и не учитывают того, что подспудно копится в недрах черни, а потом - бац! и - вторая смена... история не то что повторяется, а даже и в третий раз и более того... особеноо , когда те ,кто наверху на столько заняты важным ,что не дружат с образованием и опытом историческим...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Будущее - это западнизм плюс матрица, та же цифровизация. Потому что легче загнать людей в виртуальный мир виртуального благополучия, чем обеспечивать реальное благосостояние. Молодежь со смартфонами уже сейчас почти как зомби, идейно и ментально находятся в западнизме и помешаны на голливудских ценностях.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Вместо реального патриотизма вполне разумно продвигают милитаризм...(с).

слишком широкое поле для догадок, что же Автор хотел сказать?  Очень надеюсь на более расширенное освещение.

Уж дюже пессимистичные сценарии напрашиваются после прочтения этой фразы. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Из всей прессухи две вещи врезались. Первая в титуле вашей статьи, вторая - о пропасти между зарплатами трудящихся и сверхдоходами прочих элементов:
1. К сожалению это есть
2. К сожалению это будет

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 4 месяца)

Расxодимся. Сам ВВП сказал - кина не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

Забронзовел Человечище. Полагает, что любая чушь из его уст будет восприниматься с благоговением. Так и до уровня Дмитрия Анатольевича недолго скатиться и в гранит отливать начать.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Социализм есть. Есть достойные зарплаты, бесплатное жильё, хорошие пенсии. Но просто не только лишь у всех. Самый низший слой в пирамиде российского социализма - это военные и полиция. 

Та страна, которая ниже - она не вписалась в социализм. Увы.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 3 недели)

Сирот не забывайте с бесплатным жильем, инвалидов с пожизненной пенсией даже без стажа  и бесплатными лекарствами. Кто там еще... А откуда известно, что социализм это именно то, что вы перечислили? 

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Научный коммунизм" и с ним социализм есть фейк(лжеучение) и не более. 
Но этот фейк был необходим как анестезия при определенных хирургических действиях. 
Как и был необходим фейк либерализма (та же анестезия), но время и этого фейка закончилось. 

Сопли про крушение СССР есть сопли и не более. 
Было время когда СССР был необходим -тезис, антитезис - современная Россия. 

Теперь мы подошли к этапу синтеза, ради которого всё это было - 
Синтез гражданской индустриальной общины в рамках всей страны при правильном онтологическом(сущностном) понимании

как 
мир(община с Человеком) есть движущаяся часть триединой материи 

которая есть: 
мир есть движущаяся материя.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Синтез гражданской индустриальной общины в рамках всей страны при правильном онтологическом(сущностном) понимании

 

21 дек — РИА Новости. Общественная палата РФ представила ежегодный доклад о состоянии гражданского общества в Российской Федерации за 2018 год. В нем затрагивались вопросы партнерства людей и власти, роль национальных проектов и другие не менее важные темы. 

...бла-бла-бла ....

Для качественного решения многих проблем необходимы понятные и доступные механизмы диалога между властью и гражданами. Такой диалог, в частности, может быть построен через региональные общественные палаты.

....бла-бла-бла ....

 Взаимодействие государства и общества по этому вопросу тоже выходит на первый план: предложения, выдвинутые гражданами и учитывающие их интересы, помогут наладить понимание того, что действительно нужно людям. После формирования предпочтений их реализацию можно будет контролировать.

...бла-бла-бла ....

 Ради этого гражданское общество во взаимодействии с государством должно обеспечить выявление и представление проектов, которые повышают, с одной стороны, эффективность национальных проектов, с другой стороны, обеспечивают им человеческое измерение, защиту от примитивных бюрократических подходов

______________________________________________________

В общем по большому счету , это всё нафик никому не нужно.

Ни власти, ни народу. 

 

Одну выпучив глаза будут орать - дайте/должны

Другие  будут сидеть ровно на стульях  -пойдите и возьмите

 .... Разве что телепатические  способности  у всех разом вдруг возникнут. 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Все повторяется.

Подобное было 120лет назад.

Было подобное бла-бла...

Этап Нового придет не раньше 2036г.

Сейчас 40летний этап затухания с 1996 по 2036г.

Новому сейчас места нет даже в мозгах.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Абсолютный невежда.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"на советских вложениях в население - массовый спорт, массовая медицина, доступное качественное (пускай и не всегда необходимое) образование, массовая культура и штуки вроде"

Не застал.

"культивируемой социальной доверчивости, или так и не прижившимися массово"

Да ладно ? Вполне себе прижилось, да так что до сих пор некоторые демонстрируют несмотря на  90е.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

микрофинансовые организации и другие санитары каменных джунглей еще не всю клиентскую базу выбрали

Страницы