Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Социализма" - не будет.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Фоном вчера крутилась прессуха ВВП - в голове отложилось только "реставрация социализма - невозможна", ну и про экологию, с ядерной войной [ https://aftershock.news/?q=node/709737 ] . Собственно ничего нового,

С учетом того, что слова все понимают по разному, а сказано было не на семинаре кафедры научного коммунизма, а по первому каналу, это скорее обозначает не про теоретический социализм, а про то, о чем все думают когда звучит это слово - "чтобы всем было хорошо", как говорится или популизм.

Вобщем, как и писал недавно - антипопулизм [ https://aftershock.news/?q=node/712717 ]  на марше. Без соплей. С темной энергией масс больше никто рисковать в ближайшее время не будет.

Объективно, с учетом выбранной условно "меритократической" модели всей политоте еще раз рекомендовал бы сосредоточиться на бытовых проблемах [ https://aftershock.news/?q=node/687858 ] . Вместо реального патриотизма вполне разумно продвигают милитаризм, это вполне достойное приложения идейности, тем более, что механизмов для мониторинга, выявления и утилизации особо буйных более чем.

Интересно другое - сейчас нынешнее и еще пожалуй следующее поколение "двигается" на советских вложениях в население - массовый спорт, массовая медицина, доступное качественное (пускай и не всегда необходимое) образование, массовая культура и штуки вроде культивируемой социальной доверчивости, или так и не прижившимися массово, если быть реалистами, интернационализмом и "коллективизмом", абсолютная уверенность в своем и своих детей завтрашнем днем (увы не подтвердившаяся).

Когда уйдут "советские" и воспитанные "советскими" поколения, что же будет двигателем нового общества? Жадность? Стремление доминировать над другими? Страх друг перед другом и будущим?

Если отбросить внешние спецэффекты "антипопулизма" вроде, практически принудительно проводящейся (на что кстати обратили внимание на прессухе) некоторыми особо ретивыми структурами, дебилизации масс или четко понятой опять же некоторыми чиновниками установки на то, что государство само по себе люди сами по себе, то что остается в сухом остатке?

Формально самой мякотью "антипопулизма" является новая религия Западного мира, переиздание пресловутого "рационализма".

Достаточно грустная концепция которого по большому счету отталкивается даже не от классической европейской темы "человека дозревшего до рационального сознания" или неравенства от рождения, а от представления какой то странной модели человека, как полумеханической куклы,  в головах "интеллектуальных лидеров" (на мой взгляд частенько поехавших) и с разными искажениями воспроизводимой адептами (не без монетизации разумеется), которые в свою очередь это все претворяют в жизнь. Пытаются претворять.

Если коротко - все отталкивается от того, что человек это биомашина с определенными характеристиками, действующая по встроенным и привнесенным алгоритмам, порой сломанным, которые причем можно (и в соответствующей концепции должно) модифицировать.

Медицина, психиатрия, нейрофизиология, генетика, информационные технологии, техники управления поведением и прч, прч. Собственно ничего нового, на каждом витке "эволюции" человека находятся все новые чудики, которые готовы все объяснить и что хуже "исправить" под свое видение.

Наверху у всей это пирамиды "техник" пустота - потому что нет четкого ответа на самый главный вопрос - "зачем это все надо".

А без этого вопроса и ответа на него - теряется смысл. Впрочем это как обычно никого останавливает.  (Не буду углубляться в историю  или сегодняшний день от  крафтверка до курцвейла - это все перепевка старой песни еще 16-17 го века), сейчас о другом хотел сказать.

Если в экономике и социалке "рационализм" сейчас отливается в цифровизации, то в "политике" одним из ответвлений является так называемый - "антисоциализм" - "антипопулизм".

т.е. общество бьется на два лагеря - на тех кто понимает и тех, кто не понимает. И те кто понимает, как они считают, как все на самом деле устроено, берут на себя смелость решать за тех кто "не понимает".  Пренебрегая при надобности интересами вторых иногда в открытую - ради высших "рациональных" целей.

Хотя на словах все может быть очень гладко, для масс все рано или поздно получится жестко, когда они вдруг станут не нужны.

Не думаю, что конкретно у нашей версии "антипопулизма" есть какие то сверхвысокие идеи - тут скорее посмотрели, что на Западе на бытовом уровне вроде как работает (точнее работало) и просто взяли модели и скопировали постепенно ужесточая параметры. 

Чем все закончится? хз.

Но то, что необходимо формировать какую то альтернативную повестку хотя бы на низовом уровне, ради банального выживания, это очевидно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ольга-гольга

а вы знаете зачем и для чего живет человек? поделитесь с теми, кто тоже хочет приблизится к пониманию...

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 5 месяцев)(14:02:15 / 21-12-2018)

Есть версия что Бог - смертельно устал тащить на себе Мироздание в одиночку. А поскольку даже он не мог сотворить равного себе по силе - то создал человека, в надежде что тот однажды станет таки Человеком и сможет подставить своё плечо..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(5 лет 3 недели)(14:14:13 / 21-12-2018)

у Бога есть Ангелы, которые выше нас и помогают Ему. Дело не в этом. Тот кто отпал от Бога и воевал с Ним увлек за собой третью часть Ангелов, которые стали бесами. Число отпавших нужно восполнить. И потому Бог создал человека, чтобы он встал на место отпавших. И вся война только за то, кто встанет на сторону Бога а кто уйдет к его врагу, перед последней битвой, до которой не так и далеко осталось...

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 2 месяца)(14:39:56 / 21-12-2018)

"у Бога есть Ангелы, которые выше нас и помогают Ему." 

"Венц творения" всё-таки ЧЕЛОВЕК, во всяком случае на сегодняшний день...

Аватар пользователя Владимир Лафет

Человека сейчас.

К нему еще нужно вернуться.

А есть человекоподобное животное.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(18:17:30 / 21-12-2018)

Возвращаться не нужно! Потому что Вселенная расширяется и Человек тоже расширяется.

Но вспоминать нужно! Вспоминать (используя все виды памяти, в т.ч. генетической) то, что было ценно в данном угловом секторе спирали (если взять её как простейшую модель расширения) на прошлом витке (витках). А то у нас каждый раз такие вспоминания становятся открытием © и изобретением очередного "велосипеда".

Аватар пользователя Владимир Лафет

Человек может вернуться в этот мир только через Россию.

На Западе это уже невозможно.

Россия же стоит перед этапом синтеза индустриального человека в процессе перехода от аграрного человека.

2 этапа уже пройдено:

- тезис с "как бы социализмом";

- антитезис  - современный заканчивающийся этап с "как бы либерализмом и демократией".

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(19:48:34 / 21-12-2018)

Че­ло­век может вер­нуть­ся в этот мир только через Россию.

Т.е. у нас на таможне - сплошь Верещагины, которым за державу обыдна-да ))) laugh

А на нехороших аистов, несущих недобрых младенцев в росродильни, у нас есть эксглавсанврач Онищенко )))))))) laughlaughlaugh

Аватар пользователя Владимир Лафет

но...

уверенности в том, что мы перейдем к этапу синтеза индустриального человека,

т.е. по Марксу "возвращением человека к себе как человеку общественному, т.е. человечному", у меня лично нет.

Оскотинивание, т.е превращение в человекоподобное существо по западному варианту, идет слишком быстро. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(19:51:24 / 21-12-2018)

Возможно, синтез индустриального человека, действительно, произойдёт когда-нибудь. Но чем бы вы сегодня могли обосновать необходимость такого синтеза?

Аватар пользователя Владимир Лафет

Для понимания устойчивого развития и как бороться с Кризисом необходимо понимать, что есть устойчивое оптимальное развитие как для Живой Природы (живой материи), так 
и... 
для Общины с Человеком как части триединой материи(которая мир есть движущаяся материя), 
где критерий оптимальности - равновесие Нэша для некооперативной игры с учетом долговременных отношений (Р.Ауманн, Ж.Тироль и т.д.), говоря математическим языком, или теория устойчивого развития Богданова А.А., говоря диалектическим языком. 

Как живая материя (Живая Природа), так и Община с Человеком удовлетворяют критерию оптимальности, 
но... "организованы" они по разному. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(20:28:15 / 21-12-2018)

Т.е. вы пожелаете Человеку уравновешенности и рассудительности? Я с вами полностью соглашусь, но это касается не только индустриального человека, это можно пожелать любому человеку.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(22:16:14 / 21-12-2018)

Вот навертели-то всякой религиозно-философской хрени.

Человек есть развитое животное, поэтому цель у него чисто животные: еда, размножение, доминирование ( по С.Савельеву).

"Социализма не будет": будем откатываться к порядкам Российской империи, когда голодало 90% населения, а 2%-ая верхушка 2/3 доходов государства прогуливала в Европе. Сейчас, возможно, голодать не дадут, но "жир" срежут до минимума. Черта - массовые протесты населения. Лет через 15.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(07:31:33 / 22-12-2018)

У кого-то животные потребности - цели (до поры), у кого-то они становятся средством, но для этого должна быть вариативность в удовлетворении животных потребность. Например, еду можно добыть по способам А,Б,В,Г... Какой из них выбрать (на все сразу - рук не хватит)? Как выбрать? Как проверить, что этот способ является приемлимым? Как исправить ошибку, если проверка указывает на неприемлимость? 

Масса вопросов, которые за животных решает кто-то и только человеку предоставлена возможность побыть решалой своей судьбы.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Среди современных человекоподобных существ Человека практически нет.

К Человеку нам еще предстоит вернуться - это очень сложно.

В России это возможно... еще.

На Западе уже нет.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(11:15:24 / 22-12-2018)

Нельзя войти дважды в ...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(21:45:26 / 23-12-2018)

Биологическое животное Человек есть, всё остальное - влажные фантазии мечтательных человеков...

Аватар пользователя Владимир Лафет

 Человек - это ""Социальное животное+Логос" + Община".

Без этой формулы человека нет, а есть человекоподобное животное в стае себе подобных.

Или человек есть человекоподобное живое существо с определенной сложной организацией головного мозга, которая позволяет поддерживать оптимальную стратегию, в рамках которой функционирует Община.

При этом: мир(община) есть движущаяся часть триединой материи

Община с Человеком как составная и неделимая часть: мир есть движущаяся триединая материя. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(21:36:56 / 23-12-2018)

еду можно добыть по способам А,Б,В,Г... Какой из них выбрать

Способ выбора определяют внешние обстоятельства: на южных эваториальных островах, поляки в осаждённом Кремле и советские люди в блокадном Ленинграде вполне ели человечину...

Аватар пользователя Владимир Лафет

1. "Специалист   подобен   флюсу :  полнота   его   односторонняя" - это касательно Савельева, т.е. у него всё немного в "кучу".

Но что дает нам его работа?!

Вне геномное наследование социальных инстинктов ( Мозг, гении и социальные инстинкты http://www.youtube.com/watch?v=qbaIgtHLWE0 ) , двойственность мышления и сознания и т.д. связанные с формированием и ФОРМАТИРОВАНИЕМ мозга человека окончательно до 24 лет (до 12 лет - формирование и форматирование мозга, до 24 лет - закрепление социальных инстинктов через инициацию подростка) дают нам понимание,

что конструкт под названием ЧЕЛОВЕК требует для своего формирования как ЧЕЛОВЕКА определенного АЛГОРИТМА формирования в рамках Общины как части триединой материи.

И если у нас нет этого алгоритма( частично или полностью) КАК СЕЙЧАС формирования мозга и социальных инстинктов через инициацию, то мы имеем либо человека-маугли или западоида-либерала по Зиновьеву,

но это... несформированный человек...

а по аналогии с гаджетом - жесткая прошивка памяти и функционала гаджета произошла неполностью и изменить её уже нельзя...

и в этом трагедия и драма...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(21:41:01 / 23-12-2018)

Природа - безжалостный регулятор: имеющие возможность внегеномного наследования получают преимущество в выживании.

Аватар пользователя Владимир Лафет

2. Процессы разрушения современной госпарадигмы (120летний цикл госпарадигм - 2036-1916-1796-...) начнутся с 2024г с нарастанием к 2036г 

с переходм с 2037(ранее 1917г) к строительству новой госпарадигмы.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(21:43:20 / 23-12-2018)

Вполне согласен: в 2022/23 З.Европа пройдёт пик добычи газа и начнётся ежегодное снижение на 5%. Осиное гнездо зашевелиться.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 11 месяцев)(16:09:39 / 21-12-2018)

вы знаете, есть и другие взгляды на историю взаимодействий человека с высшими силами. Например, гностики считали, что человек принял на себя проклятие непосредственно создававших его "ангелов" и их бога, поэтому в такой *опе находится. А настоящий бог совсем наверху, и Христос пришел как раз от него, спасать.

Несколько крестовых походов папизм выжигал эти взгляды, пока их носители не кончились. Заодно пытались у них Грааль отобрать ;)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(20:35:12 / 21-12-2018)

На­при­мер, гно­сти­ки счи­та­ли, что че­ло­век принял на себя про­кля­тие непо­сред­ствен­но со­зда­вав­ших его "ан­ге­лов" и их бога,

Ещё говорят, что у каждого человека есть свой ангел-хранитель. Возможно, гностики понимали человека, как водолаза в тяжёлом водолазном костюме, который никогда не ходит по дну водоёма без атмосферного сопровождающего на лодке и связан с через него с атмосферой.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 11 месяцев)(22:16:11 / 21-12-2018)

В Писании этого нет. Кажется, это переняли от греков, когда греческая мифология вошла в моду в 18м веке. Только они называли их демонами. Не в смысле, что это черти, а что-то вроде гения. И насколько я понимаю, далеко не у всех такое могло быть.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(11:14:26 / 22-12-2018)

В Писании и знаков зодиака нет, но православная концепция покровительства святых явно содрана с астрологии. По крайней мере, даты назначения покровителей по дате рождения совпадают с астрологическими.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 11 месяцев)(16:49:16 / 22-12-2018)

нуу... если объективно говорить о том, что откуда содрано и откуда ноги растут... то и рождение бога в начале астрономического года, и его принесение в жертву, "засев", идут из культур, которым много тысяч лет. Христос, несмотря на такую разницу во времени, имеет очень много общих черт с Осирисом!  А также с Аттисом.

Про Зодиак вообще молчу. По факту, в РПЦ сейчас смесь ветхозаветной религии, славянской народной веры и реформированного учения гностиков о Спасителе.

Например, взять Пасху. Куличи-яйца, древняя атрибутика производительных сил земли и человека, праздника плодородия (попытка ритуально повлиять на будущий урожай, чтобы хорошо родился). Тут же на пасху, евреи празднуют спасение из земли египетской. Тут же, к пасхе привязано, вход Христа с учениками в Иерусалим...

Праздник один - Пасха, празднуется разными религиозными течениями с оттенками смысла, также, как и другие праздники "Колеса Года", от Первомая до Хануки... А мы сейчас не особо и разбираемся, что это за Пасха такая, что конкретно и почему мы празднуем... И почему в абрамической религии языческое содержание. Или, если религия не такая уж и абрамическая, то почему в ней до 70% взято из Торы.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(17:57:02 / 22-12-2018)

то почему в ней до 70% взято из Торы.

Ну это ж просто - у евреев было наиболее бережное отношение к хранению информации: пергамент, свитый и уложенный в тубусы. А в случае какого-либо кипежа они первым делом спасли эти тубусы.

Поэтому их версия информации лучше и полнее пережила остальные. Но суть (которая не в именах и названиях) любой другой версии была бы примерно той же, хотя это уже вопрос толкований.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(16:13:39 / 21-12-2018)

Тот кто отпал от Бога и воевал с Ним увлек за собой третью часть Ангелов, которые стали бесами. Число отпавших нужно восполнить. И потому Бог создал человека, чтобы он встал на место отпавших.

Наглое вранье, некто нас не увлекал, нас направили!!! Разве можно хаить тюремных надсмотрщиков, судей и милиционеров за их работу. А работа тяжелая и неблагодарная.))))))))) Зло не существует вне человека, каждый сам выбирает путь.cheeky  

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(3 года 6 месяцев)(09:05:56 / 22-12-2018)

Это откуда такая инфа? Тащемто,  тот кто отпал - отпал именно из-за нежелания поклониться человеку,  как венцу творенья,  а потому и был отправлен сотоварищи в самый низ.  У вас какой-то странный "ревизионизм"  получается!

Комментарий администрации:  
*** Правильные идеи и у Гитлера бывали, насчет цыган, скажем (с) ***
Аватар пользователя Ольга-гольга

проект оказался не очень удачным...человеку мироздание нужно только собственные хотелки удовлетворять и это очень хорошо видно по отношению к природе и другим людям

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 2 месяца)(14:48:08 / 21-12-2018)

проект не очень удачный по сравнению с чем? Наверное с тем чего-бы ХОТЕЛОСЬ - тоже хотелки... Напоминаю - почти половину времени ЖИЗНЬ существовала в одноклеточных формах...

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 5 месяцев)(15:18:39 / 21-12-2018)

Ничего, у Бога - времени хватает...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(1 год 10 месяцев)(14:39:01 / 21-12-2018)

Плодитесь и размножайтесь же.

Т.е. если не делать этого, то и смысла не будет. А если делать, то есть шанс постигнуть смысл. Как-то так.

Аватар пользователя Просто Владимир

Я точно знаю !

Вчера тысяча семьсот человек жили несколько часов  только для того, что бы слушать Президента.

Это факт, можете проверить на ютубеsmiley

Аватар пользователя АлександрК

Согласно древней философии человек живет чтобы со-вершенствовать Мироздание, частью которого он является. Он жизни к жизни (от воплощения к воплощению) человек развивает и гармонизирует доступные ему на данном этапе развития планы бытия. Это положительный сценарий. При негативном, индивидуум необратимо деградирует, верхние планы его бытия увядают и после развоплощения он не может вернуться домой, дорожка стала недоступна.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(1 год 12 месяцев)(16:08:00 / 21-12-2018)

Создание социализма тоже имеет свою историю, а многие думают что махнут волшебной палочкой и сразу социализм!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 1 месяц)(17:41:18 / 21-12-2018)

Земля, это учебка в которой нас учат на богов, так я лет 20-25 назад говорил сыну.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя skralex
skralex(6 лет 8 месяцев)(18:49:23 / 21-12-2018)

Земля - планета первого порядка, планета выбора, хотя в финале да, каждый становится центром новой Галлактики.

Аватар пользователя мент
мент(3 года 7 месяцев)(23:48:13 / 21-12-2018)

Во, точно

У меня рассказ был точно с этой концепцией "Нужно ли быть богом"

 

Аватар пользователя fastor
fastor(5 лет 5 месяцев)(08:02:26 / 22-12-2018)

А может, земля это планета последнего порядка, захваченная паразитами, считающими себя богами? Может назначение этих паразитов - переработать созданную ими навозную кучу в сырьё для создания планет первого порядка?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 1 месяц)(09:49:31 / 22-12-2018)

Считайте себя паразитом, никто не против.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя skralex
skralex(6 лет 8 месяцев)(18:45:13 / 21-12-2018)

Вы уверены в том, что действительно хотите знать?

Дело в том, мой опыт об этом говорит, если человек действительно хочет знать, ему эти знания дают. 

Поэтому у меня есть сомнения в вашей искренности, скорее это прелюдия для спора и срача.

Аватар пользователя Любопытко
Любопытко(5 лет 11 месяцев)(19:53:22 / 21-12-2018)

Плодится и размножаться, периодически превозмогая пределы роста популяции.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 5 месяцев)(13:58:57 / 21-12-2018)

Не будет социализма - не будет и России.. Капиталистическая РФ в принципе не способна на равных бодаться с Западом, по куче разных причин. А Запад - никогда не оставит намерений сожрать нас к чёртовой матери. Так что..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(14:07:12 / 21-12-2018)

Уже 27 лет существует и до СССР много лет существовала. Так что может.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 5 месяцев)(15:25:44 / 21-12-2018)

Именно что существует. А СССР - жил и развивался.. Увы - не может, просто за нас ещё пока всерьёз не брались. Но судя по всему - это уже не за горами..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(15:34:17 / 21-12-2018)

Ага развивался особенно в 80-их. Так развился, что в 91 развалился.

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(15:56:35 / 21-12-2018)

То ли легенда, то ли фейк: Щедровицкий-старший гулял на природе   с соратниками и учениками, наткнулись на дохлого коня, мэтр изрёк: "Эта лошадь развилась до состояния мёртвой". )

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год