Дорогие друзья, днями выяснился удивительный факт: очевиднейшее утверждение "Россия дотирует экономику Республики Беларусь" не очевидно нашим белорусским гостям. Причем настолько, что вызывает отторжение и даже обиду. Это показывает, насколько альтернативна их "реальность".
Неловко в сотый раз упоминать про то, что РБ должна России (и ЕБРР, основным донором которого является Россия), и задолженность растет (то есть РБ заимствует больше, чем гасит), про то, что РБ пользуется конскими скидками на энергоносители (например, российский газ в 2018 году стоил $129 за 1000 м3, а в 2019 будет стоить $127), про прямые инвестиции России в белорусскую экономику (см. таблицу "Инвестиции по странам"), открытые рынки и пр.
Нет, мы сейчас говорим про прямую спонсорскую помощь, которую белорусские власти, стыдливо потупив глазки, называют "безвозмездные поступления из российского бюджета".
По сведениям БелаПАН, проект бюджета-2019 сверстан из предположения о том, что в будущем году поступления от вывозных таможенных пошлин на нефтепродукты составят 627,2 млн долларов, безвозмездные поступления из российского бюджета (доходы от перетаможки российский нефти) — 522,6 млн долларов.
Может быть это разовое явление? Нет, это ежегодная холява.
Согласно указу, доходы бюджета в 2017 г увеличились преимущественно за счет такого источника, как текущие безвозмездные поступления от иностранных государств – корректировка в положительную сторону по этой статье составила 980 млн бел руб (496,8 млн долл). В соответствии с законом о республиканском бюджете на 2017 г доходы в виде текущих безвозмездных поступлений от иностранных государств планировались в объеме 322,9 млн бел руб (163,7 млн долл).
Резкий рост суммы безвозмездных поступлений с высокой вероятностью обусловлен зачислением в белорусский бюджет пошлин от реэкспорта российской нефти.
И так ежегодно. Обратим внимание, что эти "безвозмездные поступления" считаются настолько "своими", что их попросту включают в бюджет.
У нас, русских, есть пословица "От добра добра не ищут", означающая "не следует требовать благодарности, даже если она бесспорно должна последовать". Поэтому мы как-то не решаемся напоминать об оказанных услугах, называя это словом "попрекать". Наши "партнеры" считают эту нашу черту слабостью и глупостью, а некоторые в корягу обуревшие "братья" и "небратья" уже просто требуют дальнейших подачек.
Поэтому считаю полезным иногда вежливо (не сочтите за слабость) напоминать о реальном положении вещей (правда иногда даже вежливые напоминания вызывают форменную истерику). А также требовать от партнеров исполнения взятых на себя обязательств, и делать выводы из их реакции.
Ваш, sgerr
Комментарии
Цены - это помощь, безусловно, но не денежная и уж точно не в убыток России.
Это особенность националистов на всю голову. Уж сколько раз я задавал сей вопрос. Но да, они и правду считают, что кредиты, на которых они ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, это дотации. Инвестиции, на которых они ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, это дотации. Цены на продукты, на которых они ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, и это дотации. Я не спорю, действительно мы как более слабая экономически страна, наверно имеем какие-то преференции, но тут либо уж мы братья и союзное гос-во, либо снимите крестик и не стройте из себя старшего брата.
Дешевый кредит это привелегия. Получить его это большое преимущество перед теми, кто не может получить дешевого кредита.
Странно, что вы считаете это само собой разумеющимся.
Забавно, тут периодически так ругают ростовщическую систему, которая "зарабатывает" деньги из воздуха, а оказывается, когда надо, это привилегия для кредитополучателя. Еще раз, за кредит мы ПЛАТИМ проценты, а вы зарабатываете деньги. И еще одно маленькое "НО". Ваш кредит НЕ дешевый.
Не дешевый? Ой ли.
Все познается в сравнении. Возьмите кредит у мвф.
Вы уточните, пожалуйста, проценты по этим "дешевым" кредитам относительно других заимствований. По российским (2014г) - ставка доходила до 10%. МВФ - в районе 5%, Китай - вообще 2%, но - связанные.
По новым - МВФ в районе 3%, Россия - от 3.6%
Кредит как раз таки весьма дорогой, при том отдельные - не на проценты а в разы. И сейчас - РБ перкредитовывается у России же под меньший (но всё равно существенный) процент.
Проблема с кредитами от МВФ в том что они сопровождаются политическими требованиями, которые будут в ущерб и РБ и России. Китая же - всё больше в РБ, и это уже и невооруженным взглядом видно.
Я рад, что хоть это вы осознаете.
И? Что сказать-то хотели? По цифрам возражения есть?
Вы ляпнули про "дешевый кредит", кредит оказался ни разу не дешевым а дорогим и очень дорогим, дороже китайского многократно, дороже МВФ. Преимущество российского кредита в том что это (до массового прихода Китая) был единственный вариант прокредитоваться под непрерывными санкциями от США и ЕС, альтернативой было - отдаться ЕС а-ля прибалтика или Польша и получить действительно дешевые кредиты. Более того - РФ более тесно связана с РБ экономически, так что могла спокойно ссужать бОльшие объёмы, тк в любом случае могла гарантировать возврат этих кредитов. Тем не менее - всё выше сказанное совершенно не помешало России получать с этих кредитов высокую и очень высокую прибыль. Где ещё можно получить 10% прибыли по долларовому кредиту?
Повторите, что вы там говорили про "дешевые кредиты" и "привилегии"? Just business и очень высокие ставки для союзника, при невозможности прокредитоваться под санкциями без перехода в другой лагерь. И, самое смешное, как только Китай устоялся как крупный кредитор и конкурент этой сфере - ставки по российским кредитам упали кратно. "Привилегии", говорите? Или таки срубили прибыли по максимуму, сколько было возможно?
ИСТОЧНИК
> либо уж мы братья и союзное гос-во
Да! Мы Союзное Государство уже 20 лет как. Давайте, наконец, решим следующие вопросы, под которыми вы подписались:
что там про крестик?
Я более того скажу, я как русский волею судеб проживающий в Беларуси, считаю Беларусь неотъемлемой частью России, по нелепой случайности отколовшейся. Я выступаю исключительно а вхождение в состав России на тех же правах, что и, скажем, Татарстан. Но. Как человек большую часть жизни проживший в Минске, я знаю белорусов и ситуацию в стране изнутри, и когда совершается фаткологическая ошибка я на нее указываю. Как я уже сказал, кредиты, инвестиции, цены это НЕ дотации. Хотя бы по определению. Здесь уже назвали большинство белорусов хамами, халявщиками, нахлебниками, паразитами я знаю как на это реагируют здесь.
> вхождение в состав России на тех же правах, что и, скажем, Татарстан
пока слишком радикально. для начала следует выполнить перечисленные шаги.
> Как я уже сказал, кредиты, инвестиции, цены это НЕ дотации.
я их вскользь упомянул. в статье про прямые дотации.
А я прямо сказал, что это НЕ дотации. Не надо использовать понятия по собственному усмотрению. Как я уже написал я уверен в том, что помощь от России как более экономически сильной державы имеется, но это НЕ дотации. Тем более на будем забывать, что Беларусь почти две трети истории независимости живет под экономическими санкциями. Не с 2014 года, а с 2000.
Раньше было слишком радикально. Сейчас было бы своевременно.
> А я прямо сказал, что это НЕ дотации.
как это НЕ дотации? а что это???
Прекратите упущенную прибыль называть дотациями.
От перетаможки нефти
да. и что? это некошерные деньги?
Это упущенная прибыль. Прибыль понимаете?
Констатирую: taruoter оказался обычным вменяемым челом, а вот с этим "великороссом" тоже всё понятно - на работе. )
эти исключительные права Татарстану сейчас зажимают и думаю когда окончится очередной срок местного гнома зажмут максимально
еще бы причесали как в Башкирии шаймиевский клан - цены бы не было
надо отказаться от всех этих республик и автономий и разделить на равноправные губернии
Ну пусть зажимают. Уж лучше войти в состав с собственным президентом, а потом отказаться от этого ненужного суверенитета, который больше разделяет, как делает та же статья с авторскими умозаключениями. Чем быть гордыми и независимыми, но уязвимыми. Беларусь, войдя в состав России не станет дотационным регионом, она никогда таким и не была будучи в составе СССР.
== наверно имеем какие-то преференции ==
Заплакаў ад замілавання: "напэўна". ))) Дзяржслужба або змагар за незалежнасць?
Раньше меня "мучали фантомные" боли по поводу "утраченных территорий", за которые "наши предки воевали".
А сейчас думаю - а зачем? Зачем они нужны вообще как наши собственные территории?
Ресурсов там нет. Да по сути у нас и своих ресурсов море и территория не вся освоена еще. Куда еще то? Кой черт в этих квадратных киллометрах.
Ну живут они там себе и живут.
Делать как США. Высасывать мозги и рабочие руки из них и всё.
Да и высасывать ничего не надо.
Сами едут из-за разницы в уровне жизни. Кто в ЕС, кто в Штаты, кто к нам.
Будь моя воля, я бы может быть еще пару южных республик из состава РФ скинул (но это лично мое текущее мнение).
А прикиньте каково нефтеносным регионам РФ тянуть на себе Москву и прочее внутримкадье?
Не призываю ни к чему... Просто делаю еще один виток допущений на основе ваших же мыслей...
а прикинь, доходы от экспорта зерна превысили доходы от экспорта вооружений.
и каково Кубани тянуть на себе Ижевск??? :)))
я ни к чему не призываю. хотя, нет, призываю: если не знаешь, лучше промолчи.
Привет, змагар! Я не призываю ни к чему, но, допускаю, что лучше бы тебе валить, пока не началось. На основании ваших методичек.
Никаких новых приемов госдеп больше не придумал? А где же смекалка? Импровизация? Среднее соображение хотя бы? Проверьте апдейты вашей методички - может чего добавили...
И что с того? Вон США дотирует ЕС, а в ЕС Германия дотирует трибалтов. А на хрена им кормить трибалтов, Грецию, Италию, Испанию? Один же черт в случае большого шухера отвалятся как Норвегия от Германии образца 1944-го.
Выбирайте, деньги или трансцендентность
> Вон США дотирует ЕС, а в ЕС Германия дотирует трибалтов
ну и пусть дотируют. это их дело.
> Выбирайте, деньги или трансцендентность
ложная дихотомия.
Почему Запад всегда, во все времена критиковал русских? Почему Запад всегда называл всех без исключения правителей тиранами? А потому, и сегодня кусая Беларусь, косвенно кусают и Россию.
Всё как прежде и как будет всегда. Мы привыкли. Нам даже смешны упреки от якобы патриотов России. Шито белыми нитками.
не витайте в облаках. по сравнению с Россией Беларусь не кусают, а гладят.
чтобы понять, что такое "кусают" просто признайте Крым российским, раз уж братья и все такое.
кстати, отдаешь себе отчет, что, включив Крым в свой состав, Россия спасла жизни 2-х миллионов русских людей.
Мы 18 лет живем под такими санкциями, которые на вас обрушились только недавно. Потому не надо нам рассказывать, как кусают.
дядя ты дурак ?
вы бы и дня не прожили
если бы не Россия
Во-первых, не хамите. Во-вторых прожили бы. Очень плохо. Ужасно. Но прожили. В-третьих, а я что иное утверждал? Да у нас союзное гос-во и это нам во многом помогло. Но это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что мы купались в роскоши. Мы живем под санкциями уже 18 лет. Болезненными санкциями. Когда их ввели это было ОООЧЕНЬ больно. Это факт и не надо здесь передергивать.
> Болезненными санкциями
вот этими?
То есть 18 лет санкций не в счёт?
Мы пахали, я и моя лошадь
Если Республика Беларусь будет следовать во всём за Россией, то в кого она превратится? Даже Россия неоднородна, даже в России, вплоть до самых верхов, существуют противоречия, так что же вы хотите от белорусов? Посмотрите на спор в околокультурных кругах (Кино, театр цирк), которые абсолютно далеки от крымских проблем, они тоже должны кричать на каждом углу "Крым наш"..? Не зомбируйте пожалуйста второстепенными вопросами публику. Все вопросы решаются по мере их возникновения и появления к ним внимания. Наступит время, когда и Украинцы признают, что были неправы. Даже мореманы, которых там недавно арестовали россияне, тоже признают себя неправыми, если их отпустят под подписку о неучастии против России ни в каких действиях в будущем. (когда-то давно такая практика существовала)
> Если Республика Беларусь будет следовать во всём за Россией
никто и не призывает
Просто давайте, наконец, решим следующие вопросы, под которыми вы подписались:
Ха! Напугали кота сметаной!
Не вопрос.
Помнится столицей СНГ выбрали Минск. Ну и вот, Единый эмиссионный центр в Бобруйске, если вам Минск не по религии
Про внутреннюю политику, так она и без этого одинаково-социальная (оба Президента вам в пример)
Парламент? Тоже не проблема, ЕС пример, хотя и в большей степени негативный, а про наш и ваш мы тоже знаем что там происходит.
Верховный Суд .. не важно, он не генерирует, а выносит оценки.
Про валюту вам лучше помалкивать в тряпочку, т.к. наш Президент предлагал ещё Ельцину, но Россияне в этом вопросе как горячие эстонские парни.
Про Вооруженные Силы промолчали и КГБ, а чо так? Наверное вы в курсе, что в них теснейшее сотрудничество.
Но самое главное, так то, что и народы не будут против интеграции, другое дело олигархи, у этих частный интерес, а он как говорится не колхоз, его не объединишь. А значит объединение по вашим тезисам , это дело безнадёжное. и я вам желаю в нём успехов!
> другое дело олигархи
так наши, вроде, тоже не против. а ваши -- ваша забота.
> А значит объединение по вашим тезисам , это дело безнадёжное. и я вам желаю в нём успехов!
так это не мои тезисы, а за личной подписью Александра Григорьевича. не?
Не тронь Бобруйск,у нас и так самая малая зарплата в Мог.обл ниже только в Осипках.,и мне абсолютно не понравилось ,что АЛ высказался о более глубокой интеграции с Россией мол это вопросы власти и народу нечего волноваться.Пусть бы вынес такие вопросы на референдум.И кстати в Бобруйске евреев надо днем с огнем искать все кто мог выехали остались полужИдки.
Как-то вяло отбиваются белорусские информвойска.
Как платят, так и отбиваются. )
Не вижу смысла. Все по старой заезженой уж 100 лет как методичке.. Кредиты называются помощью, скидки для большей продажи - дотациями.. Прямое вооруженное нападение было бы названо "освободительным походом".. Зачем пытаться в сотый раз что-то объяснить некоторым упоротым российским наци(онали)стам очевидные вещи? С ветряными мельницами пусть другие борятся.
А я думаю,в свете вчерашнего выступления нашего президента о всяком росте..Такой он уж"междусобойчик междусобойный")) И,главное,реальные доходы ведь растут!)) Через обогащение одних и обнищание других.Дотирует не зря,скорее всего.Значит,есть выгода.Но не для меня и живущих в моём городе.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Дамы и мужики, ну вы о..ли что ли совсем?
Вы тут вроде как патриоты собрались? А зачем тогда своими руками вредить России? Тыкая Белорусам этой помощью вы просто отталкиваете их от России. Это же очевидно.
Помощь должна быть явной, а не скрытой. Тыкать своей помощью - просто бред. Это короткий путь к ссоре.
Уж лучше вообще не помогать чем помогать и потом этим тыкать (имею в виду что это лучше с точки зрения построения дружеских отношений).
ты статью-то прочитал?
Он как обычно - жопой.
Страницы