Дорогие друзья, днями выяснился удивительный факт: очевиднейшее утверждение "Россия дотирует экономику Республики Беларусь" не очевидно нашим белорусским гостям. Причем настолько, что вызывает отторжение и даже обиду. Это показывает, насколько альтернативна их "реальность".
Неловко в сотый раз упоминать про то, что РБ должна России (и ЕБРР, основным донором которого является Россия), и задолженность растет (то есть РБ заимствует больше, чем гасит), про то, что РБ пользуется конскими скидками на энергоносители (например, российский газ в 2018 году стоил $129 за 1000 м3, а в 2019 будет стоить $127), про прямые инвестиции России в белорусскую экономику (см. таблицу "Инвестиции по странам"), открытые рынки и пр.
Нет, мы сейчас говорим про прямую спонсорскую помощь, которую белорусские власти, стыдливо потупив глазки, называют "безвозмездные поступления из российского бюджета".
По сведениям БелаПАН, проект бюджета-2019 сверстан из предположения о том, что в будущем году поступления от вывозных таможенных пошлин на нефтепродукты составят 627,2 млн долларов, безвозмездные поступления из российского бюджета (доходы от перетаможки российский нефти) — 522,6 млн долларов.
Может быть это разовое явление? Нет, это ежегодная холява.
Согласно указу, доходы бюджета в 2017 г увеличились преимущественно за счет такого источника, как текущие безвозмездные поступления от иностранных государств – корректировка в положительную сторону по этой статье составила 980 млн бел руб (496,8 млн долл). В соответствии с законом о республиканском бюджете на 2017 г доходы в виде текущих безвозмездных поступлений от иностранных государств планировались в объеме 322,9 млн бел руб (163,7 млн долл).
Резкий рост суммы безвозмездных поступлений с высокой вероятностью обусловлен зачислением в белорусский бюджет пошлин от реэкспорта российской нефти.
И так ежегодно. Обратим внимание, что эти "безвозмездные поступления" считаются настолько "своими", что их попросту включают в бюджет.
У нас, русских, есть пословица "От добра добра не ищут", означающая "не следует требовать благодарности, даже если она бесспорно должна последовать". Поэтому мы как-то не решаемся напоминать об оказанных услугах, называя это словом "попрекать". Наши "партнеры" считают эту нашу черту слабостью и глупостью, а некоторые в корягу обуревшие "братья" и "небратья" уже просто требуют дальнейших подачек.
Поэтому считаю полезным иногда вежливо (не сочтите за слабость) напоминать о реальном положении вещей (правда иногда даже вежливые напоминания вызывают форменную истерику). А также требовать от партнеров исполнения взятых на себя обязательств, и делать выводы из их реакции.
Ваш, sgerr
Комментарии
Какая крыша, вы о чём? Один- это СДВ передатчик ВМФ в Вилейке, который работает на корабли и подводные лодки , находящиеся на боевой службе в Индийском океане и Атлантике. Второй- это станция предупреждения о ракетном нападении в Ганцевичах. Эти объекты как раз обеспечивают безопасность России. И при этом занимают весьма приличную территорию с учётом высокой мощности излучения.
"ничего не платит".
Именно за базы да, только вот оплата дружбы дороже выходит.
Дружба, которую меряют в деньгах,ничего не стоит. При товарообороте с Белоруссией больше 30 млрд долларов в год Россия прямо или косвенно эти 500 миллионов компенсирует. На той же продукции машиностроения и химпрома, которую закупает по выгодной цене ( а этого мы закупаем ни много ни мало на 3, 5 миллиарда в год). Так что если учесть отсутствие платежа за стратегически важные объекты - всё нормально. И въезд на автомобиле на территорию Беларуси бесплатно, и транзит бесплатно. А при въезде на автомобиле например в Азербайджан вы заплатите не меньше 15 долларов транспортного налога плюс страховку. Хотя и та и другая страна-члены СНГ.
"При товарообороте "
Спасибо от белорусского "качества" у меня уже нервный тик начинается. Более того компенсировать можно только если покупать ниже себестоимости, а так это простите тоже самое субсидирование доступом к рынку сбыта продукции.
"И въезд на автомобиле на территорию Беларуси бесплатно, и транзит бесплатно."
Круть , жаль что я в Белоруссию не езжу ни транзитом ни так.
"которую закупает по выгодной цене'
Доказательства выгоды в студию.
Камрад, если вы не ездите, то другие ездят активно. Нужно же оценивать в целом для государства. если это не востребовано вами-то совершенно не значит, что не нужно другим. Я не случайно упомянул и про бесплатный транзит - фуры то в Европу и из Европы через Беларусь идут. А это по статистике - 6 миллионов машин в год (1,5 миллиона легковых и 4,5 млн. грузовиков). Вот и получается, что по ставке 15 долларов за легковушку и минимум 30 долларов за грузовик плюс примерно 5 долларов страховки на каждую машину - получим в районе 150 миллионов долларов. И эти издержки. если бы они были, вы бы компенсировали своим кошельком. Вопрос не так прост, нужно считать ведь не только дебит-кредит на государственном уровне, но и дебит-кредит компаний. А это нам с вами невозможно, нужна коммерческая информация.. Если бы было невыгодно- разве наши ритейлеры покупали бы продукты в Беларуссии? Значит -дешевле, в том числе и нам с вами. Второе- например аналогичные холодильники АТЛАНТ и LG ( даже собранный в России) - ценник у первого процентов на 30-40 ниже. И единственный, у которого гарантия 3 года. Покупать ниже себестоимости -это вы пардон бред написали. Так никто продавать не будет. А вот купить по цене ниже, чем у конкурента- это нормально. Вы не обращали внимание что ли, что у нас куча автобусов МАЗ на общественном транспорте- вполне приличных? И троллейбусов белорусских достаточно. Если пройдётесь по обувным магазинам, то с удивлением увидите, что мужскую обувь большого размера вы можете купить либо в СПОРТМАСТЕРЕ, либо- увы-белорусскую. Да, её качество по сравнению с первым БЕЛВЕСТОМ стало гораздо хуже - но других нет! Не везде одобряют кроссовки в качестве дресс-кода. Как итог- для объективной оценки нужна гораздо более широкая экономическая статистика, которую нужно долго и нудно собирать. Там ведь и кое-что из оборонки делают для России, я даже завод знаю, на котором это делают. Не стоят эти деньги того, чтобы получить под боком ещё одну 404 в перспективе, там ведь поляки на западную Белоруссию давно зубки точат, там и родственников у них полно.
Значит -дешевле, в том числе и нам с вами.
Угу только вот ботинки белорусские меня подводили уже дважды, чего не было за последние 20 лет более ни с какими другими поставщиками.
Я уж молчу про белорусские креветки и ананасы, про сметану без молока.
" мужскую обувь большого размера "
Можно купить где угодно и без бульбашей.
"Не везде одобряют кроссовки в качестве дресс-кода."
И я работаю там же и не ношу белорусское.
"Второе- например аналогичные холодильники АТЛАНТ и LG ( даже собранный в России) - ценник у первого процентов на 30-40 ниже"
Холодильник вид продукции длительного использования.
Юрюзань у меня на кухне, старше меня на 20 лет.
Э, смотря какой размер.. С 48 - боольшие проблемы. Я раньше закупался на eBay, но теперь к сожалению shoemetro закрылся. В целом обувь стала хуже, полый каблук собачьи дети стали делать. А меня вот CATERPILLAR подвел, лопнула подошва через полтора месяца, хорошо хоть гарантия. Но от башмаков за 120 долларов не ожидал. Товар длительного пользования или не длительного- всё равно покупают. Креветки в Белоруссии - это если только море по Псаки. Голимая контрабанда. А вторая проблема в том. что наши гаврики покупают торговую марку и под видом белорусского гонят левак. Есть возможность сравнить, периодически бываю в Белоруссии по делам. Колбаса Брестского комбината идёт в индивидуальной упаковке каждая палка, настоящая только на рынке, и она отнюдь не дешёвая. Но должен заметить, что на внутреннем рынке их товары (обувь, холодильники. ТВ) стоит процентов на 10 дороже, чем у нас. Всё, спокойной ночи!
И вишенкой на торт- транзит нашей нефти через Белоруссию, в зависимости от маршрута- стоит от 135 до 307 рублей за тонну. В рублях. В год прокачивают порядка 65 миллионов тонн. Для сравнения- Казахстану за транзит нефти на территорию Киргизии мы платим 25 долларов за тонну. Разница минимум 20 баксов за тонну. Умножьте на объём - получите больше миллиарда долларов выгоды. И минимальная цена перекачки тонны нефти внутри России - 320 рублей за тонну.
Эти базы оплачены до 2020 года списаным белорусским долгом за газ ещё в 90-е, и разрешением ВС РБ использовать наши полигоны.
Вообще -то при встрече Медведева и Лукашенко в 2016 году звучало, что базы предоставлены на безвозмездной основе. Медведев это не опровергал.
Мало ли что не опровергал, наши чинуши вообще какую либо конкретику по делам с РБ крайне редко озвучивают.
Оно и понятно, каждый высер Луки комментировать - дело неблагодарное, на это ни у кого никакого времени и нервов не хватит, вот и не уподобляются колхозному баклану.
Командир базы в Вилейке не в курсе. что за него кто-то платит.. А должен бы. Специально спрашивал, мы давно знакомы.
Еще в 1995 году Минск и Москва подписали соглашение, согласно которому, недвижимость и участок земли под станцию передаются российской стороне на 25 лет без возмещения налогов. Эта договоренность была частью пакета соглашений о Таможенном союзе. В следующем, 1996 году Россия дополнительно юридически защитила свои военные объекты в Белоруссии путем взаимного прощения долгов, так называемого «нулевого варианта».
Так шта по факту, как это издавна водится в отношениях с РБ, все оплачено посредством разных взаимозачетов.
Тоже хотела об этом написать, опередили😉...
Убрать все подачки и поблажки и их багатовекторность предсказуемо упреться в коллективный запад. Собственно, их МИД давно лижет руки европейцам, просто на территории, что югозапеднее Пскова, не все понимают к чему это может привести в будущем. Пример соседней территории, им не пример.
Если кратко подвести итог, то автор нашел следующие "дотации":
1. кредиты - с каких пор кредиты считаются дотациями?
2. прямые инвестиции - с каких пор инвестиции считаются дотациями?
3. цены - с каких пор цены считаются дотациями?
4. перетаможка - похоже на дотации
Мутной схеме "перетаможка" ровно два года - 2017 и 2018. За что Путин около 1-го ярда подарил Лукашенко спросите у своего президента.
PS: Вася продает Пете две буханки по рублю и каждую ночь не спит, мучается - а ведь я бы мог продавать по два рубля за буханку, это же я получается Петю дотирую на два рубля.
== 1. кредиты - с каких пор кредиты считаются дотациями? ==
С тех пор, как кредиты только перекредитовываются, их никто никогда не собирался отдавать на самом деле, что для Б. само собой разумеющаяся вещь.
Взять новый кредит на отдачу старого. В чем проблема? Где дотации? Где убытки для России?
Проблема в невозвратности, не?
именно
Вам платятся проценты. Вы зарабатываете. Что не так?
видишь, ты живешь в искаженной реальности. а на деле вот так:
ИСТОЧНИК
И так из года в год.
Россия уже списывала долги РБ. Видимо, придется это сделать снова.
Да в твоей же собственной цитате написано:
1. Было получено: 1,572
2. Было погашено: 2,016
Т.е. отдали больше, чем заняли. Значит все нормально идет - долги постепенно гасят
чукча не читатель чукча писатель?
Да блин, читайте же весь разговор, мы говорили про кредиты РФ, которые РБ якобы не собирается отдавать и этим самым РФ нас дотирует. А 2,173 млрд. это вместе с внутренними заимствованиями.
тогда должно быть так 1.5 млрд взяли в РФ 300 млн отдали РФ, где вы там увидели отдали 2яррда РФ и долг сокращается?
точно, вы правы, я ошибся, поторопился
"Россия уже списывала долги РБ."
Когда и сколько? Ссылочку можно?
"Россия уже списывала долги РБ."
Когда и сколько? Ссылочку можно?
В моменте вам надавали больше, чем вы наотдавали, выплачивая проценты. Баланс у вас плюсовой всегда.
Ну я согласен. В чем только проблема для России никак не могу понять. Есть у России из-за этого какой-то убыток или что? И что тут такого необычного делает Беларусь, чего бы не делали все другие страны.
> Есть у России из-за этого какой-то убыток или что?
Есть ли убыток, когда у тебя берут в долг, не возвращают и просят, нет -- требуют, еще?
По кредитам платят проценты. Все кредиты погашают в срок. Кредиты берут не только в России (по приведенной выше цитате это видно хорошо). Выдать кредит для России равно "заработать".
в том-то и дело, что в срок погашаются кредиты всем, кроме России. но и это ладно. в статье речь идет о прямых субсидиях. безвозмездных. ты их не видишь?
Повторюсь:
== Это опять-таки "жить в долг", причем фактически без отдачи.
Пример из быта. Въехал в наш подъезд мужичок, неплохой человек, но выпивающий. И повадился одно время у меня занимать под отдачу. И отдавал строго в назначенный день. Только буквально через пару дней опять занимал. И вот что получалось: занимал с отдачей через три недели, приходило договоренное время - отдавал, а через два дня опять занимал. Так раз за разом. )
Пришлось ему на пальцах объяснять: ты пользуешься МОИМИ деньгами три недели, потом отдаешь - и эти деньги у меня лежат аж целых два дня, но истратить я их не могу, потому что чОтко знаю - через два дня ты их опять займешь. Таким образом, получается, что я свои деньги не занял, а фактически тебе их ПОДАРИЛ, поскольку я уже НИКОГДА не смогу ими распорядиться для своих нужд, ибо ты их уже используешь для своих. Такие дела. ) ==
Так в России уже огромные деньги заморожены десятилетиями под малый процент в национальных фондах, не известно когда они будут использованы. Может пусть они лучше поработают в качестве кредита под больший процент?
Б. может нарисовать сама себе ЛЮБОЙ процент, потому что отдавать она ничего не планирует, т.к. не может возвращать НИЧЕГО, ибо тупо НЕЧЕМ - никогда не было и никогда НЕ БУДЕТ. К сожалению, в Б. эту аксиому пока еще не все понимают. )))
Выше цитата с примером за 2015:
1. Было получено: 1,572
2. Было погашено: 2,016
Т.е. долги постепенно отдают. Не надо думать, что РБ только занимает, занимает и ничего не гасит.
ха! но -- кому и сколько, не уточнишь?
> Так в России уже огромные деньги заморожены
Видишь ли, во-первых это не твое дело.
А во-вторых:
Ну это отличный пример манипуляций. Мы недополучили "$22,3 млрд" от пошлин. Т.е. никаких дотаций не было, а была упущенная прибыль. Но с чего вы взяли, что эту нефть продали бы с пошлинной в РБ в том же объеме? С чего вы взяли, что эту нефть в том же объеме вы вообще кому-либо продали в тот период? Это чисто виртуальные "$22,3 млрд "
> С чего вы взяли, что эту нефть в том же объеме вы вообще кому-либо продали в тот период?
твоя позиция прекрасно иллюстрирует сказанное в статье.
по этому вопросу возражения будут?
Согласен, что в 2019 нам Россия возможно подарит 522,6 за что-то. Мне тоже интересно за что именно.
а про 2018 еще нет окончательной информации
522,6 это только видимая часть, а так то в сумме
Вам-то какое дело, что у нас и под какие проценты лежит?
Ок, цены = субсидии
Не согласен в корне, потому что субсидии предполагают реальные "деньги". Россия продает не в убыток себе по какой-то монопольной цене газ и зарабатывает на этом не малые деньги. У РБ от этого денег больше не становится. Если вы цену поднимете, то прибыль у вас автоматом не вырастит. Это так не работает.
Для taruoter;Если Россия поднимет цену на газ для Белоруссии до рыночной цены,то Россия или получит за тот же проданный объем примерно в 2 раза больше денег или сохранит газ для продажи на европейском рынке за эту двойную по сравнению с ценой для Белоруссии рыночную цену.
Т.е.Россия сразу получит прямую двойную выгоду при продаже газа по рыночной цене в Белоруссию и не будет иметь никакой упущенной выгоды.И в случае невыборки Белоруссией каких-то объемов газа по сравнению с сегодняшним днём, у России будет опять двойная прибыль при продаже газа по рыночной цене на любой торговой площадке вне Белоруссии.
Как минимум Россия сохранит при невыборке газа Белоруссией по рыночной цене абсолютно ликвидный ценный природный ресурс для собственных нужд..
Белоруссия же или потратит в два раза больше денег за тот же объем газа(т.е.это прямой убыток белорусской казне) и/или не получит необходимого ей количества газа,что крайне негативно скажется на нуждах населения и/или промышленности и может повести к остановке в ряде случаев промышленных предприятий и к гарантированной социальной напряжённости.Это уже убыток косвенный,но, быть может,даже более тяжёлый по своим последствиям как для населения так и для властей Белоруссии.
Вот и весь расклад по Вашей,извините,пропагандонской демагогии. Я не могу подумать,что Вы всего этого не понимаете.Лучше я буду считать Вас пропагандоном,чем дураком.Как видите,я всеми силами стараюсь держаться о Вас лучшего мнения. .
3. Заниженные цены - действительно не дотация, а денежна допомога.
Страницы