Философия Линукс и Крымский Мост

Аватар пользователя Ансельм

Выслушал очередной скулёж по отечественному ПО. И почему это оно у нас так медленно развивается, да и развивается ли вообще? И я таки отвечу вам! Пока у нас будут коммерсанты рулить ИТ-компаниями, мы так и будем топтаться на месте. Давайте признаем, что менеджеры ничего не смыслят в ИТ-технологиях, особенно отечественные, которые смотрят в рот западным корпорациям. Причём забавно видеть, как наши борцы за денежные знаки от ИТ пытаются маршировать сразу в двух перпендикулярных направлениях - налево Винда, направо Линукс. Даю бесплатный совет: усидеть на двух стульях не получится - это не просто разные продукты, это разные философии. И философия Линукс в конце концов победит, помяните моё слово. А вы, жалкие стяжатели, упустите свой шанс въехать в будущее на белом коне. Смешно глядеть, как торговцы кодом выдавливают из себя по капле раба код за копеечку. Подлинное программирование, как и вдохновение - не продаётся! Не верите? Спросите сообщество свободного ПО.

И что же нужно сделать, чтобы войти в будущее за щитом, а не на щите? Взгляните на Крымский Мост. Грандиозное сооружение, подаренное русскому народу государством. Когда ещё он там окупится - это не важно, а главное - что это очень мудрое и дальновидное вложение среств в будущее России. Вот то же самое надо сделать в ИТ-индустрии: нужно создать для русских кодеров отечественную гигантскую ИТ-инфраструктуру. О чём я толкую? Я говорю о создании государственных проектов по бесплатному сопровождению форков трёх самых популярных дистрибутивов Линукс: Debian, CentOS, Gentoo. Этими дистрибутивами исчерпывается львиная доля операционных систем Линукс. Кто-то может предложить ещё и Arch. И я ему отвечу: я согласен! Далее, под каждый дистрибутив государство должно создать удостоверенный список отечественных же репозиториев программ. Одним словом, государство должно сделать нам ещё один мегаподарок. В наш век информационных технолигий - это будет всё равно, что подарить школьнику букварь. И повсеместное изучение в школах на уроках информатики философии Линукс и командной строки.

Никакая коммерческая фирма не сделает нам такого подарка - забудьте об этом. Наша нация не создана для того, чтобы торговать. Мы созданы для полётов в космос и проникновения в высшие сферы духа.

Если вы всё ещё ждёте от меня откровений по философии Линукс, то они просты как сама мудрость, и я не буду утруждать ею тех, кто не хочет слышать, а кто заинтересовался, вот ссылка. Главное, начать работать с Линукс, чтобы проникнуться. Сразу скажу, что и здесь в благостном мире Линукс предпринимаются кощунственные попытки испоганить и надругаться над мирным течением линуксовой мысли. Лично я бы так охарактеризовал Дао Линукса: ... прекрати торговать кодом!

Вы не знаете, куда двигаться? Всё ещё робко поглядываете на Виндовс? Смело идите за Линуксом - будущее за ним!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не столько о Линукс, сколько о том, в какую сторону двигаться нашему государству.

Комментарии

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

Есть еще ReactOs - клон винды который надо наконец допилить. Кинул бы туда деньжат да запилили.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Ну, если они будут удовлетворять требованиям POSIX, то тогда милости просим к нам, нормальным ОС.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

POSIX - мертворожденный стандарт. Кому нынче нужны С-подобные интерфейсы. Позавчерашний день.

Апи Win32 наше фсе - покрывает 99% потребностей рядового офисного программера. На Делфи-подобной среде разработки любой быдлокодер быстро покроет любые прикладные потребности аки бык авцы.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Не любите С? А как же, кроссплатформенность? И вообще, это красиво в конце концов!

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

Кроссплатформенность - миф.

Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 5 месяцев)

Я вот на работе программирую под Windows, Linux, OS X, Android, iOS. И это все благодаря кросплатформанности большей части кода. До этого у нас были Symbian, Windows CE, Windows Phone 8. Так что кросплатформенность крайне полезна.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(4 года 8 месяцев)

Сказал человек ничего не пробовавший кроме Виндовс.

То то я и смотрю как M$ лезет в opensource как паравоз на всех порах и переписывает свои фреймворки на поддержку кроссплатформенности и Линукс в частности

 

Аватар пользователя Системник

Кроссплатформенность - миф.

... а Земля - плоская! laugh

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

В учётных системах 1с ваши дельфи-лайк как тузик грелку... 1с под линуксы (разумеется не под любой) тоже есть

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

По убунту вроде

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

И деби? 

Аватар пользователя v12aml
v12aml(7 лет 10 месяцев)

http://v8.1c.ru/requirements/

 
Astra Linux Common Edition 1.11   
Astra Linux Common Edition 2.12 
Аstra Linux Special Edition 1.4 
Astra Linux Special Edition 1.5 
Astra Linux Special Edition 1.6 
CentOS 7 
Debian 8 
Debian 9 
Mint 18 
Mint 19 
Red Hat Enteprise Linux 7 
Ubuntu 14.04 LTS 
Ubuntu 16.04 LTS 
Ubuntu 18.04 LTS 
Альт Линукс 6.0 СПТ 
Альт Линукс 7.0 СПТ 
Альт Рабочая станция 7 
Альт Сервер 7 
Альт Образование 8 
Альт Рабочая станция 8 
Альт Рабочая станция К 8 
Альт Сервер 8 
Альт 8 СП

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 3 месяца)

WIN32  - мёртв! и мертвее его только Дельфи. странно что вы это до сих пор не осознали.

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(5 лет 2 месяца)

Windows 10 имеет Windows Subsystem for Linux, что делает её вполне POSIX-совместимой.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Нет уж, Windows Subsystem for Linux - это все равно, что волк в овечьей шкуре.

Аватар пользователя aux555
aux555(8 лет 1 неделя)

Не надо его допиливать, в чём смысл?

Это не более чем интересная идея. Развивать надо изначально открытые продукты. 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(4 года 7 месяцев)

Эх, молодо-зелено. Не застали вы времена, когда DR DOS пыталась конкурировать с MS DOS путем копирования функций и запуска досовских программ под нее.

Не смотря на то, что она была продвинутей MS DOS, перегнать ее не могла. Программа/bat-файлы, использующие преимущества DR DOS, могли запускаться только под ней, т.е. имели ограничения в распространении. А написанные под MS DOS работали везде. Т.е. преимущества множились на ноль.

Но и догнать MS DOS было нельзя. Во-первых лаг по времени - выходит мсдос, а уж потом дрдос анализирует и реализует новшества.
Во-вторых, M$ для оптимизации своих прог и функций использовала недокументированные функции (в основном прерывания 21H). Без них у конкурентов получалось не так хорошо и быстро. А когда они раскапывали эти функции и реализовывали/использовали их, то M$ убирала их - они же недокументированные, никто не обещал!
Возникала несовместимость, виноватыми в ней оказывались конкуренты.

Причем такой прием M$ использовала и в Винде. Да и намеренная несовместимость iExplorer'а со стандартами из той же серии.

Так что ReactOs - путь в никуда.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Эк Вы глубоко копнули! Сегодня прочитал Микрософт Эдж переводит на хромиум из-за аналогичных козней Гугла.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(3 года 11 месяцев)

Ванаби-ленухсоид дитектед! crying 12309!

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Ну я же предупредил, что это не совсем про Линукс, а про государственную политику как в области ПО, так и вообще.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(3 года 11 месяцев)

Ну так а нахрена ты его приплел горбатенького? Сказал-бы а что нужна собственная ось РТ типа Нейтрино. Что толку от перепиливания ленуксов? Ты пойми, дело даже не в ленуксе и не в ядре, даже софт не при делах. Дело в том, что надо пейсать дрова под новое оборудование, которое не выпускается от слова почти совсем в РФ. Государство должно взять и подарить всем нам Нвидию, АМД, Интел, Самсунг, ХП, Адаптек, Сиську или Хуавей? ...

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Нейтрино–Эльбрус? Она основывается на микроядерном QNX, или я ошибаюсь?

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(3 года 11 месяцев)

Да, именно КуНИкс. Как эльбрусовцы КуНИксов ублажили под свое железо написать порт - хз.

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ
Инженер ЦСКБ(4 года 2 месяца)

Порт делала отечественная контора http://www.kpda.ru/

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 8 часов)

yes

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

Открытое ПО не надо «пилить». Надо иметь свой «сишный компилятор», да ещё следить за «вставками на асме». Пожалуй и всё.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

Вчерашний день программирования. Даже позавчерашний. Уровень яслей. Никто нынче так не пограммит, кроме старых пьяных бородачей из подвала.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

Тебе то зачем это? Получай свои подачки из госдепа, тем и живи.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

Программист аки всякий Творец с большой буквы всегда видит где собака порылась(с).

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

Будешь хорошо стараться на полит-форумах, Дядя Сэм на «канференцию» пригласит, у ей и заночуешь. Чем не совершенство?

Аватар пользователя Туманный
Туманный(9 лет 1 месяц)

Ага.. Кому и "кабыла" невеста(с)

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

Тока осторожно, Дядя Сэм он и «нагнуть» может по типу «схватил трапку и парадак». smiley

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(3 года 11 месяцев)

Да, еще и это ... тоже государство должно "дарить".

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 7 месяцев)

Вам про методы, а вы про технологии.

Есть такая штука - стандартизация. И автор статьи к ней подошел но не добрался :) Для решения проблем необходимо прописать что 
1. Государство стандартизирует для разработки ПО два дистрибутива - СентОс и Дебиан
2. Любое новое ПО должно иметь порт на эти ОС или быть изначально на них разработано
3. Старое ПО в течении 3, 4, 5 лет (не более) должно быть адаптировано под эти ОС
4. Любое покупаемое оборудование в гос. структурах обязательно должно иметь драйвер под эти ОС поддерживаемый производителем или его аналог разработанный нашими
5. Любое ПО которое взаимодействует с ПО гос. структур должно иметь протокол общения совместимый с используемым внутри государства
6. Принимаемые файлы должны быть в формате поддерживаемом на 100% на ПО работающем на этих ОС
7. Программы для гос. структур должны быть в центральном репозитории откуда любой гражданин может установить проверенное ПО. Денежные вопросы по покупке ПО - отдельно
8. ПО для гос. структур разрабатывается на определенном стеке библиотек и фреймворков что бы не плодить самописных монстров. Таких библиотек в каждой области не так много, берем лучшие и используем. 

После чего конторы не желающие писать дрова под свое железо идут лесом и теряют деньги. Их место занимают те, кто готов адаптироваться. И замечу что уже сейчас на множество железа есть дрова так что ситуация не такая плохая как кажется.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

yesСпасибо!

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(3 года 2 месяца)

Правильно написано!

Единственно, я бы в п.1. расширил номенклатуру дистрибутивов.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 7 месяцев)

Чем их меньше - тем проще поддерживать и разрабатывать. Дебиан и СентОс покрывают два самых больших стандарта, остальные обычно на них базируются. А для гос. структур надо как можно меньше вариантов где можно накосячить. Я бы вообще оставил только один - Дебиан, но на РедХате базируются много уже работающих наших проектов - Эльбрус например. 

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Warthog
Warthog(6 лет 10 месяцев)

Гы-гы. А тем временем мы покупаем «отечественный» Linux. За деньги. Ничего, что «отечественного» в нём примерно 0,004%, остальное — гибрид красной шапки и мандривы. Ничего, что оно древнее, как фекалии мамонта — зато ФСТЭК прошло. Ничего, что из нужного в работе ПО альтернатива есть только у офиса в лице Libre, а всё остальное — или узкоспециализированное буржуинское, или и вовсе на заказ писанное, и отнюдь не под Linux — главное же процесс «импортозамещения». Зачем брать бесплатный дистр и потратить деньги на нормальную системную интеграцию и переобучение IT-персонала? Ведь главное — выполнить указания партии и правительства, вовремя переложить денежки из государственного кармана в частный карман разработчика «отечественной» ОС.

Debian им, щаз.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 7 месяцев)

Гы-гы. А тем временем мы покупаем «отечественный» Linux. За деньги. Ничего, что «отечественного» в нём примерно 0,004%, остальное — гибрид красной шапки и мандривы. Ничего, что оно древнее, как фекалии мамонта — зато ФСТЭК прошло.

Несколько месяцев всего прошло как перешел дома с Убунту 14.04 на 18.04. Так бы и дальше сидел но пара прог уже стала косо посматривать да и срок поддержки заканчивается. А так бы и дальше сидел - самая надежная версия была. В 18.04 иногда что-то но крашится. Не заню что там у вас за версия по древности, но никто же не мешает (хоть и стандартизировано) продолжить разработку и внедрять новые версии.

Ничего, что из нужного в работе ПО альтернатива есть только у офиса в лице Libre, а всё остальное — или узкоспециализированное буржуинское, или и вовсе на заказ писанное, и отнюдь не под Linux — главное же процесс «импортозамещения».

В начале так и будет, пока не начнем или свое писать или требовать версии под Линух. А иначе быть не может - если без электроники уже никуда, то без ПО на ней - тем более. Странно иметь одним из столпов государства что-то, что мало того что может отправлять данные буржуям, так и перестать нормально работать в любой момент.

Зачем брать бесплатный дистр и потратить деньги на нормальную системную интеграцию и переобучение IT-персонала? Ведь главное — выполнить указания партии и правительства, вовремя переложить денежки из государственного кармана в частный карман разработчика «отечественной» ОС.

Увы, это издержки рупитализма, того, что в России считают капитализмом и управлением

Аватар пользователя Warthog
Warthog(6 лет 10 месяцев)

В начале так и будет, пока не начнем или свое писать или требовать версии под Линух.

Спасибо, посмеялся. Ладно, когда речь о переползании с Outlook на что-то другое, или о прочих довольно массовых и сто раз уже решенных задачах. А что делать тем, у кого именно очень узкоспециализированное ПО, да еще и завязанное на железо, как отечественное, так и буржуйское? Представляю себе картину истребования linux-версии софта для геолокации помех спутникам на ГСО. Или написание оного. Не, если заплатить — напишут, ага. Но зачем платить дважды за одно и то же?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 7 месяцев)

Вы релегиозный фанатик? Нет? Ну тогда почему вы решили что если у вас для работы есть только спец железо на котором работает только спец прога на спец ОС- то прямо вот завтра нельзя будет это использовать?

С западным - придется или как-то взаимодействовать с разработчиками что бы адаптировали ну или пользоватья как есть.
Насчет отечественного ПО - тут да, придется переписать, ибо нехрен. 

Представляю себе картину истребования linux-версии софта для геолокации помех спутникам на ГСО. Или написание оного.

Т.е. софт работает только на святой винде и перенести его в Линух не получится потому что там нет функции Win32_....? Простите но мухи и котлеты идут отдельно. Отдельно интерфейс, отдельно бизнес-логика

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 1 неделя)

Пока в мире Linux будет куча разных дистрибутивов, не совместимых между собой ни по конфигам, ни по репозиториям, ни по составу ОС, да ещё и имеющих внутри каждого дистрибутива кучу версий, подчас не совместимых между собой, у этой системы не будет будущего в качестве доминирующей ОС. Ни частному, ни корпоративному пользователю не интересно разбираться в этом зоопарке. Да и государство должно выбрать что-то одно и его, и только его, поддерживать и развивать. Единственное, какое возможно деление - это на серверную, десктопную и сильно защищённую системы. Но по сути это должна быть одна базовая ОС с единым репозиторием.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

А я считаю, что не надо бояться разнообразия - надо идти широким бреднем. Тем более, несовместимость вы преувеличиваете - на то он и Линукс, что с помощью напильника позволяет допилить, что хошь. Умеючи конечно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 1 неделя)

"Идти широким бреднем" будет означать, что сменив работу, человек будет смотреть на свой рабочий компьютер, как баран на новые ворота. Причём, такое будет происходить даже в госструктурах. Я уже молчу, как порадуются такому разнообразию админы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

А вот не надо экономить на админах - что за крохоборство! Я понимаю, что мечта всех менеджеров - поувольнять весь критически грамотный персонал (от которого менеджеры непозволительно зависят), а вместо этого иметь одну волшебную кнопку "Сделай мне красиво" и море дешёвых гастарбайтеров.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 1 неделя)

Админство уже давно плавно перетекает на аутсорс. Вот в этих конторах и будут вешаться от разнообразия дистрибутивов. А эникейщикам в офисах очень понравится, как разные линуксы работают с принтерами.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(5 лет 11 месяцев)

Ну вот для решения всех этих мелких проблем, больше связанных со всяким проприетарным лицензированием, я и предлагаю впрячься государству. Другое дело, что либералы на марше и им государства и так везде слишком много.

Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 5 месяцев)

Протоколы давно уже стандартизированны. Когда у вас в последний раз была проблемма с печатью из под Linux?

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(4 года 8 месяцев)

У них такой проблемы в принципе никогда не было. Так как страшно попробовать что-то новое.

Люди сидят в своем болоте и боятся из него вылезти. Как в том анекдоте - мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

 

Страницы