Медицинская реформа..что это?

Аватар пользователя Намайева дэс

А что нам кто то сказал, что Конституцию уже  отменили? Там вроде все бесплатное декларируется...

Тогда к чему отписки?

Медицинская реформа..Что это?

 

Пару недель назад я говорил,  что мы следуем по пути Украины. Та на 2 года раньше нас  повысила пенсионный возраст. Провела «оптимизацию» медицины. Я тогда пошутил, что надо внимательно смотреть, что происходит на Украине. Какие идеи по похоронам социального государства выдвинут там.  Понимаете. .Я пошутил..

И вот вчера читаю..

Минздрав перечислил бесплатные виды врачебной помощи

Министерство здравоохранения России подготовило для граждан памятку, в которой перечисляются все доступные виды бесплатной врачебной помощи. В частности, россиянам обязаны предоставлять:

  • первичную медико-санитарную помощь (она оказывается фельдшерами, акушерами, врачами-терапевтами, врачами-специалистами);
  • специализированную медицинскую помощь в стационарных условиях (включает профилактику, диагностику и лечение заболеваний);
  • высокотехнологичную медицинскую помощь с применением новых методов лечения (в том числе клеточных технологий и роботизированной техники);
  • скорую медицинскую помощь при заболеваниях, несчастных случаях, травмах (и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства).

Все названные виды медицинской помощи включают бесплатное проведение медицинской реабилитации, экстракорпорального оплодотворения (ЭКО), разных видов диализа, химиотерапии (при злокачественных заболеваниях), а также диспансеризации.

Помимо этого у детей бесплатно должна проводиться дородовая диагностика нарушений, скрининг до пяти наследственных заболеваний (у новорожденных) и аудиологический скрининг (с рождения до первого года жизни).

https://www.rosminzdrav.ru/news/2018/12/14/10184-minzdrav-rossii-podgotovil-pamyatku-dlya-grazhdan-o-garantiyah-besplatnogo-okazaniya-meditsinskoy-pomoschi

 

 Вы скажите и что тут такого?   Только это я читал 2 месяца назад на украинском сайте. Причем дело не в том, что  про тоже самое написано. А в том, что абсолютно та же последовательность перечисления услуг. Один в один. К сожалению, я не запомнил украинский сайт. Кто же знал, что это пригодится. .А на сайте министерства здравоохранения Украины все на украинском. Что это? Просто плагиат украинских гастарбайтеров в министерстве России? Типа  им лень самим написать 30 строчек,  как студентам. Или это из одной и той же методички и из одного тоже центра? Ведь совпадение буквальное.. Мы ведь знаем кто писал гайдаровские методички.

А что нам кто то сказал, что Конституцию уже  отменили? Там вроде все бесплатное декларируется. И диагностика вся тоже. А не только несколько видов.

И если на Украине честно говорят гражданам, что это делать заставляет МВФ, а то кредитов не дадут.. То кто нас то  заставляет  это делать и почему? Ведь президент сказал на всю страну, что пенсионный возраст поднимают потому , как медицина у нас поднялась на высокий уровень! Сокращение медсестер и закрытие  целых отделов в районных больницах вроде из другой оперы?  В сельской местности тоже  такие же люди живут и ехать на операцию за 200 -400 км это не самая лучшая придумка. А их записали во второсортных.

Вот и Азаров сказал  абсолютно правильно.. Только про свое. Про Украину..

Азаров напомнил, что одними из последних реформ в области здравоохранения, предложенных Супрун, были отмена профилактических осмотров, отмена флюорографических исследований, отмена вызовов врача на дом, исключение врачей из бригады скорой помощи, а также перевод больных туберкулезом на домашнее лечение.

«Все это – пережитки коммунизма, а мы будем заниматься медицинским сопровождением людей на кладбище, это медицина по-новому», — повторил экс-министр аргументы, звучавшие в пользу нововведений.

Политик отметил, что кареты скорой помощи появились на Украине в начале XX века, и тогда в бригаду входили 4 человека — врач, фельдшер, санитар и кучер.

«Так что к коммунизму они никакого отношения не имели», — подчеркнул Азаров.

Абсолютно правильно. Только вот Азаров не знает, что в России  тоже самое. Это даже не обсуждается. Люди, когда приезжает «Скорая помощь» даже не догадываются, что перед ними не врач, а фельдшер.

Вот и расходы на здравоохранение уменьшили. В 2017 году на 10%. Депутаты проголосовали. Об этом кто знает..? По всей стране очереди к врачам. Изменили оплату по страховому полису.
Узких специалистов приравняли к терапевтам. Народу добавилось, а кошелек даже убавился. В итоге все специалисты стали перебегать в частные структуры.
Скорую помощь сократили. Сейчас в бригадах только 30% врачей. Остальные фельдшеры. Фельдшер выезжает на место и решает вызывать рем. бригаду или нет. Как вы понимаете при инфаркте счет идет на минуты.
На ВТЭК теперь снова ходят каждый год проверять не выросла ли ампутированная нога. Там в 2000-х это отменяли по указанию Путина давали пожизненную инвалидность, а сейчас в 2016 году это отменили. Приказ Мин.здрава. 4 года ежегодно, а потом пожизненное.
Диагностические центры создали очереди в 1.5 -3месяца.Но смешно. Если за плату народ ищет частные, где дешевле. Вот те  и простаивают . Не себе, не людям.
Такие примеры можно приводить бесконечно!

 В чем суть. Банально фельдшерам надо платить меньшую зарплату , чем врачам. Говорят врачей не хватает. Знакомая врач « Скорой помощи» как то попросилась на подработку. Ответили.. Пожалуйста. Но получать будешь , как фельдшер. И неважно, что у тебя 30-ти летний стаж работы на Скорой. И  ты лекции читаешь врачам в больнице. Главное экономия! На людях!

 Ну, подводя итоги. Что там у хохлов? Нас теперь  это очень даже интересует.!  Ведь хохлы в роли лабораторных мышей.. А потом это будут вводить и  на нас! Кто за  всем этим стоит.? .Мы не скоро это  узнаем.

Чего же нам  ещё скоро ждать?

Что там на Украине ввели..?  К чему готовиться..

 Бесплатное обслуживание только по направлению семейного врача. С ним надо подписать договор. Если он согласится.

Отметим, что перечисленные услуги будут бесплатными лишь в том случае, если пациент имеет направление от семейного врача. Если данного направления нет, то пациент вынужден будет платить по тарифу, который установлен государством.

Важно также, что экстренная помощь и роды в Украине, по словам Супрун, всегда будут бесплатны.

У них Супрун, у нас Скворцова.. Фамилии на ту же букву…

В общем перспективы не радужные. И если на Украине все объясняют злобным МВФ,  который не даст денег, если весь народ не опустим ,  то у  нас ничего не объясняют. Все делается молча и без освещения в СМИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Выводы более чем спорные.

Вношу в раздел из-за последующего обсуждения.

Комментарии

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

На Украине медицины скоро попросту не будет.

В России быстро в этом плане догонят. Процесс деконструкции и демонтажа медицинской отрасли идёт без сбоев, планомерно и чётко. 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Так-то оно так, но вопрос в конечной цифре.
Одни говорят, что 40 млн достаточно, другие, что 30.
Как-бы потом извне завозить не пришлось.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Так у нас с хохлами единая цель - войти в ЕС.

Логично, что идем в одном фарватере...

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 2 месяца)

Кстати изначально давали вырезки из давнишних требований как раз МВФ о том, что России нужно сделать в ближайшее время для скорейшего "экономического развития". В них как раз было прописано и повышение НДС, повышение возраста и много прочих повышений. Про улучшение жизни людей там как раз не было ничего. Как всегда - советы, а последствия не указаны.

А что нами управляют внешние силы, так это давно понятно, тут все страны в одном фарватере, даже Китай, я думаю, только они из-за своих возможностей, могу чуть больше сопротивляться, да и то - сугубо в долг.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

...исключение врачей из бригады скорой помощи, а также перевод больных туберкулезом на домашнее лечение.

....

Политик отметил, что кареты скорой помощи появились на Украине в начале XX века, и тогда в бригаду входили 4 человека — врач, фельдшер, санитар и кучер.

В России тоже уже на скорой один фельдшер ездит, медсестры нет, как и врача. Хотя кучер есть, помогает носилки носить.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Уважаемый, а в вашем плане не предусмотрены какие нибудь послабления для пенсионеров. Вот если допустим через два года некий Мамонт придет ко мне в рогатой каске и с рунои на плече, и скажет мне что я краснопузый, или на красной площади начнут орать, кто не скачет тот Пиндос, что мне делать у меня ноги болят и я долго прыгать не смогу? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

что мне делать у меня ноги болят и я долго прыгать не смогу? 

В биореактор, вестимо.

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 7 месяцев)

Очередной наброс на вентилятор, все что вы перечислили, уже как 10 лет есть.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А что нам кто то сказал, что Конституцию уже  отменили? Там вроде все бесплатное декларируется

А можете процитировать?

 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Самому интересно стало. Полез в ельцинскую конституцию 1993 года издания, до сих пор действующую.

Сразу, статья 7:

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Потом, статья 41:

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Внезапно - бесплатно! Непорядок, пора Конституцию переписывать.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А что входит в отквоченное понятие "медицинская помощь"?

Одно дело - помазать рану зелёнкой, и другое - сделать операцию по сшиванию сухожилий. А третье - обеспечить восстановительный отдых на Канарах.

Прошло четверть века - и государство дозрело до конкретики.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 день)

Я, если честно, не удивлён, что человек с московским гербом на аватаре не способен понять несложный текст на русском языке. В каком тайном приложении к Конституции написано, что ВСЯ медицинская помощь оказывается бесплатно? 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

А разве в Конституции написано, что мед. помощь оказывается частично или кое-какая минимальная? Покажите мне это место в тексте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 неделя)

Ребенок не слабо прихлопнул палец - предложили ампутировать (он же нетрудоспособный) или платно восстановить. Восстановили без последствий, как родной. А мог бы всем фокус показывать с исчезновением пальца. И то и другое - помощь.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Также там не написано, что должна оказываться вся максимально возможная медпомощь.

Там не написано даже, что она должна быть достаточной.

Зелёнкой помазали аппендицит - свободен.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

А я и спорить не буду. Бесплатная медицинская помощь - это вообще пережиток "кровавого коммунистического режима". Давно пора отменить эту статью, нынче капитализм во всей красе - или плати или сдохни.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Лично я говорю про юридические формулировки.

И  бесплатной медицинской помощи в природе не бывает, за неё кто-то платит. Если не гражданин - то государство, бизнес и т.п.

И тут таится множество ловушек.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

И  бесплатной медицинской помощи в природе не бывает, за неё кто-то платит. Если не гражданин - то государство, бизнес и т.п.

Но Вы хотя бы прочитали отрывок из Конституции, который я привёл в качестве цитаты:

...за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

По Конституции лично каждый гражданин не должен платить. А т.н. мед. страховка - это профанация для отмыва денег.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Я это всё прочитал.

В Конституции не написано, что любая медпомощь должна оплачиваться из бюджета, или должна оказываться максимально возможная медпомощь. Критериев в Конституции нет.

В качестве иллюстрации ловушек.

Как раз на Ленте вышла заметка, где есть такая фраза:

Иногда один пациент с ПНГ забирает до половины всего лекарственного бюджета региона.

А так как стоимость лечения не ограничена ничем, а любой бюджет конечен, то такая ситуация неизбежно будет повторяться.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Критериев в Конституции нет.

А так как стоимость лечения не ограничена ничем, а любой бюджет конечен, то такая ситуация неизбежно будет повторяться.

 

Это конечно очень хороший предлог, чтобы вообще никому не оказывать бесплатную помощь.

Но собственно, ветка началась с того, что Вы  усомнились, что в Конституции забита бесплатность мед. помощи. Скажите честно, Вы шокированы данным известием?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вы утверждали, что в Конституции декларируется все бесплатное. Из этого тезиса следует, кстати, следует незаконность вообще любой платной медицины.

Я утверждаю, что такой декларации там нет.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

17 декабря 2018

В повестке: о доработке национальных проектов «Демография», «Здравоохранение», «Образование», «Наука».

 

Вступительное слово Дмитрия Медведева

Сегодня заседание президиума, будем заниматься национальными проектами. Обсудим четыре из них – «Демография», «Здравоохранение», «Образование» и «Наука». Их паспорта, а также паспорта федеральных проектов, которые в них входят, были скорректированы с учётом объёмов финансирования (их уточнили) и целевых показателей, определены механизмы исполнения.

 

В ближайшие три года в федеральном бюджете на эти национальные проекты предусмотрено почти 3 трлн рублей (более точно, 2,78 трлн). В течение шести лет на их реализацию мы планируем направить из всех источников более 6,5 трлн рублей. Важно, чтобы исполнение мероприятий в национальных проектах было синхронизировано по всем уровням – и в федеральных проектах, и в государственных программах, и в планах по развитию отраслей. Кроме того, для достижения показателей национальных проектов должна быть чёткая увязка региональных и федеральных проектов. Эту задачу мы с вами неоднократно обсуждали, она была поставлена и Президентом на заседании президиума Госсовета в прошлом месяце.

 

Теперь несколько слов по каждому из четырёх национальных проектов. Начнём с «Демографии». В его составе пять федеральных проектов, которые уже утверждены на проектном комитете.

 

 

____________________________________________________

В общем 6,5 трлн украдут. 

 

 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Вступительное слово Дмитрия Медведева

Сегодня заседание президиума, будем заниматься национальными проектами. Обсудим четыре из них – «Демография», «Здравоохранение», «Образование» и «Наука».

Предыдущий национальный проект надо полагать уже выполнили: 

Национальный проект "Здоровье" - программа по повышению качества медицинской помощи, объявленная президентом Российской Федерации Владимиром Путиным в 2005 году в рамках реализации четырех национальных проектов.

Цели и задачи проекта:

1. Укрепление здоровья населения России, снижение уровня заболеваемости, инвалидности, смертности.
2. Повышение доступности и качества медицинской помощи.
3. Укрепление первичного звена здравоохранения, создание условий для оказания эффективной медицинской помощи на догоспитальном этапе.
4. Развитие профилактической направленности здравоохранения.
5. Удовлетворение потребности населения в высокотехнологичной медицинской помощи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

И что, тогда сколько денег выделялось.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Не знаю, но похоже всё просрали, если всё  "Повышение доступности и качества медицинской помощи" вылилось в оптимизацию, т.е. массовое сокращение медицинского персонала и медицинских учреждений.

А вообще, если серьёзно интересуешься,  спроси у Медведева или у Путина (у него как раз будет сеанс одновременной игры чудесного исполнения желаний).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Не знаю что они там оптимизировали. Я за последнюю пятилетку  успел поработать на монтажах в трех новых хирургических корпусах ..

Врачей что не хватает ... так у нас вся страна работает за 20 тыр.  (дворников и тех нехватка)

 

В последний корпус  уже попал как-то после ввода в строй. Приехали на скорой. В коридорах пустота - гоняют только медкарту по электронке меж кабинетов. Полдня пробродили по лабиринтам, диагноз не поставили . Дали выписку и отправили ребенка в школу (симулировала скорее всего) 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)
Не знаю что они там оптимизировали.

"Газеты надо читать" (с) и АШ почаще: 

Голикова: Непродуманная оптимизация нанесла вред здравоохранению и образованию.

Непродуманная оптимизация, которая была проведена в значительном количестве регионов страны, нанесла ущерб и в здравоохранении, и в образовании, констатировала вице-премьер Татьяна Голикова на "Деловом завтраке" в "Российской газете".  

"Традиционные возможности, которые предоставлялись нашим гражданам, пусть даже в усеченном объеме, к сожалению, с оптимизацией были во многих регионах утрачены.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя KOS10
KOS10(7 лет 5 месяцев)

А что нам кто то сказал, что Конституцию уже  отменили? Там вроде все бесплатное декларируется

Бесплатная помощь. Но там не указано, что стоимость лекарств, материаллов и койко-место бесплатно... 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Там даже не указано какая помощь. Так что трактуй как хочется. Принесёшь таблетки из аптеки в больницу, а медсестра её передаст больному. Вот вам и помощь. Всё согласно Конституции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Вчера, моя супруга, врач высшей категории, кмн, зав отделением, написала заявление по собственному. В отделении осталось 2 интерна, и один врач бабушка, ей дома скучно вот и ходит в больничку.

Все нормальные врачи ушли в последние пол года. Вот и все что надо знать о нашей бесплатной гос медицине. Из своего выпуска она последняя кто работал в гос клинике. 

Мне страшно.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

И что теперь до пенсии на вашей шее сидеть будет,  или на рынок пойдет торговать?

На рынке сейчас тоже больше 15 тыс не заработаешь наверно ...  (если только шубами торговать, где-нибудь в торговом центре)

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

А теперь она будет зарабатывать в частной клинике раз в 5 больше чем в государственной.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ну чтож. Значит клятву Гиппократа  будет на коммерческой основе  продолжать. Вроде как подъем по карьерной лестнице. 

 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Вот как раз в клятве Гиппократа и сказано, что пациент должен накормить и оплатить услуги врача. У нас почему то эту клятву понимают таким образом, что врач должен работать бесплатно.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

У нас один терапевт на участке работал, теща его постоянно щами кормила. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Неее щи не не моё. Борщец это да тема, давно настоящего не пробывал к сожалению.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

В оригинальной клятве говорится, что пациент должен платить.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Да кто ж ее читал? laugh

Аватар пользователя Ломастер
Ломастер(5 лет 5 месяцев)

Увы, но это факт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота и срач) ***
Аватар пользователя Производственник

Дочери офицера конечно же доверяем.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

да мне как то все равно, дочь у вас или сын. Доверяете или нет.

Аватар пользователя Производственник

Естественно. Также все равно, что вы написали, без доказательств. Пустая болтовня.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Доказывать я супруге буду, что всю зар плату отдал. А тут что доказывать, что врачей нет, тк и так все знают, сходите в любую больницу и сами поглядите. Что врачи переходят в частную медицину тоже не секрет.

Так что моя реплика, это просто зарисовка с жизни. Никаких подводных камней и формирования мнения за собой не несет.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Олигархические охранители не хотят верить. Хочу предложить им организовать экскурсию в больницу. Желающие есть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

не надо, не поймут, скажут Вы все врете.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Как минимум загнутся  может эта частная контора.

Кто в неё ходить будет, если у людей на хлеб с молоком не хватает.

  .... ( буржуи вон все кругом и то  на мелях сидят )

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Так из за этого и страшно. государству медицина не нужна, население платить не может. Дальше?

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Студенты значит  в больницах обитать будут в дальнейшем.

 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Дык ординатуру платной сделали, не знаю отменили или нет такое новшество, а в прошлом году 1 год ординатуры по неврологии стоил порядка 200 тысяч, пипец и немцы.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Работать на "дядю"  тоже ещё та затея, не с оплатой если кинут, то под статью подведут. 

Не все в общем  смогут  вынести  такое счастье. (пусть и за большие деньги)

 

Страницы