Итоги пари с Токонавой (продажи электромобилей в США)

Аватар пользователя SkySheep80

Продажи электромобилей в США в 2018 поставили очередной рекорд составив более 350 тыс. штук в год. Рост продаж составил более 75% за год.  Для сравнения, в 2017 было продано около 200 тысяч (рост продаж 25%), а в 2016 году  было продано 158614 (рост продаж 36%). Всего, по дорогам США бегает уже более 1 миллиона автомобилей со штепселями для зарядки.

В 2019 ожидается продолжение уверененного роста этого сегмента авторынка.

1. На рынок выходят сразу несколько привлекательных моделей от Ягуара, Ауди, Мерседеса, Volvo, Porsche (премиальный сегмент) и от Хундай и Киа (бюджетные).

2. Тесла Model 3 скорее всего увеличит свои продажи до 150,000 - 180,000 в год в США. Для этого у Теслы есть много рычагов - они снизили цену на $2000 после нового года, и в этом году ожидается появление "дешевой" модели за 35 тысяч.  Помимо этого, они начнуть продавать Model 3 по схеме лизинга, что сделает их более доступными.

3.  Количество зарядных станций растет очень быстро. Помимо Теслы, которая уже построила развитую сеть электрозаправок, VW усиленными темпами строит сеть из сотен быстрых электрозаправок с мощностью до 350 кВт, которые позволят заряжать электромобили за 10-15 минут.

В начале года господин Токанава предсказывал что Тесла обанкротится, что не выйдет на уровень производства более 2000 в неделю, и не продаст более 50,000 Model 3 за год, и даже заключил пари на этот счет.

Все эти предсказания оказались очень далеки от реальности.  Tesla продала 191,627 автомобилей в США в 2018, из них 139,782 Model 3 и 51,845 Model S & X. В прошлом 2017 году Тесла продала около 48,385 Model S & X в США, так что продажи более дешевой Model 3 не только не повлияли на продажи более дорогих моделей, но наоборот помогли.  Общие продажи Теслы в 2018 по всему миру составили 245,240 электромобилей - 145,846 Model 3 и 99,394 Model S and X.  

Tesla Model 3 стала самым продаваемым автомобилем в премиальном сегменте, и вошла в 10 самых продаваемых седанов по итогам года, наряду со значительно более дешевыми Тойотами, Хондами, и Фордами.  Причем, более 75% от всех заказов в 4ом квартале были не от людей с предзаказами, а от новых клиентов.

Продажи за 11 месяцев, плюс 25250 в декабре.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Вообще-то Токанава уже тоже подвел итоги спора (а тут даже ссылки нет, что есть неуважение к оппоненту), признал поражение, но указал при этом источники "успеха", что забыл сделать Овче:

Немного итогов года компании Тесла и закрытие проигрыша по пари с Овцом

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Это реальность

 

“With average weekly Model 3 production through the quarter (excluding planned shutdowns) of roughly 4,300 units per week, we achieved GAAP net income of $312 million. We also delivered on our internal cost efficiency targets, leading to GAAP Model 3 gross margin of more than 20%, which exceeded our guidance,” Tesla stated in the update letter. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Убыток компании тесла в 2017 году превысил 2 200 000 000 долларов. За первое полугодие 2018 года - 1 500 000 000 долларов. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы не стесняйтесь переводить, чтобы дурь каждого была видна...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Каждая машина тесла приносит компании убыток в 45к долларов - это абсолютно отрицательная маржа - предприятие мошенническое и к экономике не имеющая никакого отношения. Основной производственный актив тесла - это ФРС США и ассоциированные с этой конторой инвесторы.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вы сегодня очень сильно бредите. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Это простой анализ отчетности самой компании, просто переведенный на язык нормальных людей. А для лохов там конечно "маржинальность в цеху" - когда стоимость чужих компонентов складывают с стоимостью работы мексиканцев и в цеху же определяют продажную стоимость у клиента... вот только сборный конструктор сам по себе не собирается и не оформляется, не рекламируется и не лоббируется... выше прочитайте мой пример с маржинальностью выращивания свеклы. Для наглядности. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вот вы сразу и сдулись. констатируем:

1. наличие убытков вы не опровергаете, но списываете их на огромный НИОКР.

Простите, но это говорит о том, что тесла - как братья Вильямс ,которым можно пользоваться в качестве исключений любыми допингами, а Машке нельзя даже смишными только что включенными в список только с целью наших заарканить...

Экономически самостоятельная фирма может не получать прибыль короткое время и то в том случае ,если у нее когда-то и кем-то была создана подушка безопасности.

Но у Теслы высокие капитальные расходы и расходы на НИОКР.

кто же тогда ее финансирует, не предполагая прибыли в ближайшем будущем? это уже не капитализм ни разу. Точнее это бандитский капитализм, создающий обманную эффективность фирмы там, где ее нет.

и не надо путать прибыль с каждой машины с наценкой над себестоимостью производства в 20%

С каждой машины прибыль 20%.

прибыль не с машины считается, а после подсчета всех трат на фирму ,которые вычитаются из полученного за продажи...

ps

просто ваши оппоненты нихрена не могут простейшие доводы корректно сформулировать. а у меня - не заржавеет cheeky

только бандитизм государства США обеспечивает фантастические траты на НИОКР подпиндосных фирм, создавая заделы оным. А потом всякая недалекая шушгера орет на весь мир о том, что пиндосия - самая развитая страна в мире. Надо только указывать честно источники этой развитости.

У пиндосов вся история - из успехов людей, которые не выросли в США, а значит, и по хорошему то должны были приносить славу и развитие другим странам.

Сами свех великих мерикосов почикаете или вам надо список предоставить тех ,кто хеликоптер или ядреный проект в пиндосии срастил? laugh

так что, только четкие ответы на четкие вопросы, а не глупости в виде я сегодня спустил на НИОКР так много, что рабочим платить будут конкуренты... авианосцами и томагавками клянусь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Тесла за год почти учетверила производство.  Да, у них очередь инвесторов готовых им дать денег на развитие. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

я разве вам не ответил на ваш недовод?

я ж не спорю, что те, кто живет вне нормальной организации бизнеса, могут многие годы пользоваться бесконечным кредитом. это и есть то самое политико-финансово-военное преимущество, которое не имеет никакого отношения к нормальной экономической эффективности...

пиндосы живут приблизительно как средневековые князья, которые долго содержали алхимиков, которые пытались получить золото из дерьма. в принципе при подобных попытках иногда получались вполне полезные продукты.

вот и пиндосы пытаются бить по площадям, имея неограниченный ничем печатный станок зеленых бумажек СЕГОДНЯ, пытаются где-то нарыть БУДУЩУЮ золотую жилу. Именно в таком ключе существует масса пиндосских проектов. Я понимаю ,что такое явное неравенство условий надо как-то оправдывать и прикрывать словесной мишурой...

ну, прикрывайте. laugh

фактом же является то, что всеми правдами и неправдами тесла обеспечивает свое существование не рыночными и не капиталистическими ,а бандитскими и махинаторскими средствами. обставлено все аккуратно и законно. но факт то прост: если посчитать время и реальные средства, потраченные с начала проекта тесла до сего дня, то в такой проект никто бы никогда не ввязался, если бы имел ограниченное реальностью количество денег.

а тут финансируемая государством попытка создать электромобиль будущего. кто этим занимается? те страны, которые живут не по средствам и пытаются вскочить в победители как в казино:

1. ставка - проиграл.

2. двойная ставка - проиграл.

3. далее по прогрессии. выиграет ли при такой стратегии человек? только если у него бесконечное количество денег и он не боится остаться без оных... всем остальным подобная стратегия, выигрышная теоретически, в практике и реальности не доступна 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Tesla не финансируется государством. Tesla финансируется частным инвесторами, которые видят проспективный в развитии электротранспорта

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Tesla не фи­нан­си­ру­ет­ся го­су­дар­ством. Tesla фи­нан­си­ру­ет­ся част­ным , которые видят проспективный в развитии электротранспорта

ага. а роснефть частная компания ,которая имеет доступ к госбюджету...

в начале 90х я работал в фирме с громким названием "конверсия". основной доход у боссов был из продажи водки.денег было по их меркам - не меряно. один из боссов понимал ,что лафа скоро кончится и пытался вложиться во все, начиная от портовых причалов, кончая акциями ГОКов и даже пытался сотрудничать с эмиратцами по части выращивания им грунта на песке... чего там только не прошло и в чем я только не участвовал laugh

схема моего первого, царствие ему, босса ничем по сути не отличалась от амерской, но имела одно ограничение, которое амеры пока посредством "кулаков" и алчности партнеров обходят. ну, вот кто-то из таких же боссов печатного станка готов и теслу финансировать, "веря и видя". и я не собираюсь спорить, что будущее вполне может быть за электромобилями... вопрос лишь в том, что эффективность вложения бумажных знаков - крайне низка и доступна только тем, кто печатает эти знаки. вот и все...

обычный бизнес проект уже загнулся бы. а так - да: все постепенно может выстрелить. как и тату салоны laugh

как же нормальным поцам без татуировок то сегодня? laugh

но к экономике и бизнесу охмурялово населения имеет приблизительно такое же значение, как и к платным парковкам: если кому-то не хватает денег с продажи жоповозок,  то надо ввести платные парковки и не только их... ведь пока у лохов есть деньги они готовы играть в любую дебильную игру... не задумываясь, зачем...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ну, да: получается, поспоривший Токонава - не понял объективную реальность

Умение по­ни­мать объ­ек­тив­ную ре­аль­ность во всех ее ас­пек­тах от­ли­ча­ет людей

и даже, говорят, признал поражение... но клака то лучше отличает поражение от победы...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Никогда не спорьте с идиотами - она задавят вас числом и опытом. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

эт вряд ли. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

интересно у "оптимистов": когда дело касается оценок трудодеятельности РФЭ, то и нулевой "рост" - достижение, хо тя планам противоречит. когда дело касается пиндосов, то у них почему то столь доброго отношения не просматривается...

А как  им еще заболтать  "эффективный менеджмент"  с "Ё-мобилем" "выдающегося российского бизнесмена" Прохорова и об...ть купленный Маском  "ужасно убыточный" стартап "Тесла"....только  бредом про то, что экономика в США "катится в пропасть", а в РФ- "великий ска..." - "прорыв"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Большие продажи не являются признаками ни прибыльности, ни эффективности. Тем более,  продажи предприятия под управлением человека, который не отвечает за свои слова.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Да ну...что-то  за свои слова про "Ё-мобиль" некто Прохоров никак не ответил, только сотни миллионов нерублей ухлопал на  проект  ...

ах да , отсутствующие продажи "ё-мобиля"- не являются признаками ни прибыльности, ни эффективности

Так же как многочисленные "прорывные  нанопроекты" Чубайса - "отвечающего за свои слова"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Не дошли даже до трети плана - это провал. Удвоить мелкосерийное производство при капитализации компании на уровне реальных автогигантов которые продают в год по 2-3 млн  машин... Это аттракцион за государственные субсидии и деньги лохов.

Я полностью поддерживаю идею электротранспорта - но то что делает этот мошенник навредит всей отрасли и самой концепции экологичного транспорта. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Намного лучше сделать амбициозный план, и недовыполнить его, чем перевыполнить пессимисический план.

Тесла продала больше электромобилей в 2018 чем все "автогиганты" вместе взятые.  Рынок понимает за кем будущее, поэтому капитализация Теслы выше.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

какие интересные новости относительно планирования... свежо, остро, по-заграничному. надо завтра пацанам рассказать, а то взяли моду, понимаешь, всяких СхО увольнять, если не выполняют то, что наобещали совету директоров.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Это единственное что меня интересует в Тесле - как она может существовать при капитализме. Любую - даже самую важную шарагу уже давно бы закрыли. Но Тесла живет  - это смешно и забавно. Есть аналогии со сланцевиками ,но все это вместе подтачивает гегемона все с большим аппетитом. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Намного лучше сделать амбициозный план, и недовыполнить его, чем перевыполнить пессимисический план.

Полностью согласен - если речь о личной инициативе субъекта. Но если речь о бизнесе за чужие деньги - то это называется мошенничеством. Это пирамида финансовая с паразитизмом "на трендах". Потому и ущерб обществу при крахе такой пирамиды будет больше, чем просто финансовые потери бумаги. 

Тесла продала больше электромобилей в 2018 чем все "автогиганты" вместе взятые

Вы о чем ? О той доли рынка которая меньше 2% от всего авторынка ? Может серьезные игроки просто не сильно заинтересованы ? Вы слышали что нибудь о  Nissan Leaf или компании BYD ? Или вы только о рынке США ? На фоне китайцев Тесла просто легкое недоразумение. Капитализация Теслы это результат умственного помешательства части людей которые несут свою систему к краху с ускорением. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Сегмент который вырос на 75% за год (при общей стагнации или падении авторынка), это отличный сегмен, и Тесла является безусловным лидером на нем.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Сегмент спинеров в прошлом году вырос на 77400380% . В этом году упадет до показателей 2014 года. 

Какой размер возврата инвестиций на вложения в этот проект для инвестора ? Тесла програла конкуренцию с китайскими брендами не сумев даже вступить в гонку. Тесла получает госсубсидии и льготное кредитование и просто является примером абсурдности финансового сектора США основанного на неограниченной эмиссии и безответственности финансовых властей. 

Итог всего этого аттракциона известен. Через 10 лет о тесле и Маске не вспомнят иначе как об энроне. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы уверены по поводу лидерства Теслы?

https://rim3.ru/avtonovosti/elektromobili/kitayskie-elektromobili-pobili...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Он пишет скорее всего о рынке США ,который сейчас защищает Трамп протекционизмом. Но свои мечтания проецирует "на динамику из США но на весь мир". Это абсурд. Тесла проиграла китайцам просто не вступив в гонку. Продажи теслы в сегменте электрокаров и гибридов ничтожны - в общем авторынке просто не заметны. То что компания тесла продает не столько товар, сколько услугу по обслуживанию этого товара и получает отрицательную рентабельность на одно изделие автора не интересует. Людей что покупают "это" понять можно - это серьезные налоговые субсидии и комплект по содержанию их автоконя. 

Но эта халява прикрывается и велика вероятность что компания в 2019 году просто не получит такого рынка как в 2018 году , а для выживания ей нужен экспоненциальный рост продаж. Но этого не будет , будет спад продаж. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Тесла продала больше электромобилей в 2018 чем все "автогиганты" вместе взятые

А лаптей сколько тесла продала вместе с огнемётами?

Тесла моторз производит атвоведроидов в ПЯТЬ раз меньше, чем автоваз.

Отличный результат.

Отмена налоговых послаблений на покупку электромобилей в Гонконге обвалила продажи Tesla в этой стране до нуля. Решение правительства страны вступило в силу 1 апреля 2017 года, и в результате в том месяце в Гонконге не было зарегистрировано ни одного нового автомобиля Tesla

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 3 месяца)

Красиво... Но надо проверить. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Намного лучше сделать амбициозный план, и недовыполнить его, чем перевыполнить пессимисический план.

Это Вы о майских указах Путина? Поддержу и рукопожимаю... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Вот оно как. Я то думал все банкротства ждут, о казывается от нее продаж сумасшедших продаж ждали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Это грани одного явления - если не будет обозначенных продаж при объявленных затратах - итог банкротство. Все ждут банкротства по причине отсутствия заявленных продаж и уровня производства.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Что-то не так с этой Теслой!

И не только с Теслой  Apple объявила инвесторам о замедлении темпов продаж iPhone

P.S. Следите завтра за основными валютами. Кроме того USDeb уже 21 910. До 22 трлн. всего ничего. 

Ранее: Трамп назвал ФРС единственной проблемой экономики США

Впереди у США в этом году аудит ФРС и "праздничные" расстрелы. Будет "весело".

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

История с электромобилями мне начинает напоминать историю айфона. Когда он только вышел, куча народу писала, что это неудобное дерьмо будет заляпываться, царапаться и всё такое, и вообще, стилус и Windows Mobile - наше всё. Ну и где сейчас эти стилусы?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

продаются тем же Эппл с Айпад, стоят 99 баксей за сам силус. и да. меня до сих пор бесит тыканье пальцем в экран, но мне не оставили выбора, ибо "не целевая аудитория".

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Да, есть модели со стилусами. Купите себе и не тычте пальцем в экран.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

да я вообще как-то отказался от планшета. телефон вот только...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Как в последнее время нео-комми заскакали за "самую высокотехнологичную державу мира", по совместительству оплот демократии и спонсора их кураторов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Что поделать, если другие державы НТП не генерируют.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Нормально расчехлился!

В "копилочку" и скан экрана...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Лучше отдельным постом захреначьте. С красочными описаниями, как РФ гененрирует НТП из советских технологий 30-летней давности.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Да чего там...

Ваше личное и всех комми отношение к современной России и русскому народу, как к вечно пьяным даунам, с утра валяющимися под заборами и ни на что не способным, кроме лаптеплетения, известно!

Я считаю лично Вас и ваших розовых побратимов - работающими а уничтожение России, русского народа, и Русского мира. В частности, вот, такой русофобской пропагандой!

Но вам, мрази, воздастся!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Вы русский народ с современной российской "элиткой" в одну кучу не мешайте. Это именно она, под радостные ваши завывания, работает на уничтожение страны и её народа.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы, когда говорите о советском заделе, кого имели в виду в современных цехах российского ВПК?

Хорош уже позориться! Ты от русофобии из ума уже выжил! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 2 месяца)

Да нет, родной, это ты и твои коллеги работают "на уничтожение страны и её народа". Следи только за собой, чтоб пупок не развязался )))

 

Это именно она, под радостные ваши завывания, работает на уничтожение страны и её народа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

мне начинает напоминать историю айфона. Когда он только вышел, куча народу писала, что это неудобное дерьмо

Первый айфон и был этим самым. Более-менее им  можно было пользоваться только после джейлбрейка, который требовал специальных знаний. В итоге с ним ходили блондинки, педики да красноглазики. Первым нормальным телефоном стал четвёртый.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

В топовых моделях его главного конкурента. Между прочим, крайне удобно

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Стилус перестал быть главным органом управления, каковым он был в устройствах на WM. Сейчас это просто дополнительный бонус за дополнительные деньги для специфических задач.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Ну вообще то он отлично заменяет палец, особенно в холод.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

а что это за электро хундай? и сколько он стоит?

Страницы