Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что в стране создана Украинская поместная автокефальная церковь. Трансляцию его выступления ведёт телеканал «112 Украина».
Президент выступает перед украинцами на Софийской площади в Киеве.
«Сегодня 15 декабря... Этот день войдёт или уже вошёл в историю Украины как день создания автокефальной поместной православной церкви Украины. День окончательного приобретения нашей украинской независимости от России», — сказал он.
Также Порошенко заявил, что предстоятелем новой церкви на Украине выбрали митрополита Украинской православной церкви Киевского патриархата Епифания Думенко.
Использованные источники:
Комментарии
Нет не по барабану вопрос. Он гораздо глубже. Вы запустили тезис "об истерике" чтобы оппоненты опровергали его, а не суть вопроса и назвали их еще 5 колонной? Это странно.Вы должны понимать что означает Соборность и Единство Православного мира для Руси. А то что "УПЦ будет автокефальной" это смотря какая УПЦ. Пока с канонической ничего не получается.А вот для тех кто их не различает (в данном случае как вы) и работают как с пятой колонной,чтобы кричать "да нам пофиг на раскол."
//////Вы должны понимать что означает Соборность и Единство Православного мира для Руси. //////
Соборность означает то, что Константинопольский патриархат главней Московского патриархата. Московский патриархат такая соборность не устраивает. Не устраивает и Россию в целом.
////// Пока с канонической ничего не получается. //////
Получится. Это неизбежно.
Ссылки будут? Или это очередной глас Ваших тараканов в Вашей голове?
Какие ссылки? Захотел Константинопольский патриарх дать томос новой УПЦ и дал его. А на мнение по этому вопросу РПЦ наплевал.
Вы уж, батенька, определитесь: "Или крест снимите, или трусы оденьте".
В одном своём посте Вы пишите
Здесь же Вы пишите: "захотел". Или для Вас "хотелки" ВОРфоломея = "юридически безупречно"? Логика? Не, не слышал!
Захотел Константинопольский патриарх дать томос новой УПЦ и дал его. Все сделал юридически грамотно. А не захотел бы, то и не дал томос новой УПЦ.
Какая Вам нужна логика?
Действительно. Где Вы, и где логика? В "женской логике" и то больше смысла...
Ну хотя бы логика в том о чем томос.Об автокефалии киевского митрополита или подчинению киевского митрополита Константинополю?
Второе логично но при этом что получает Варфоломей? А первое очень смешно,потому что делает автокефальным киевскую митрополию в самой Украине от всех остальных.То есть другие митрополии, например Черниговская или Волынская уже от Киева независимы по решение Константинополя.
Сия нелепость - смесь интересов Варфоломея , Филарета и спешки Киева. Вот потому и логику хотелось узнать.
Кого интересует логики Варфоломея? Вас? Меня она не интересует. Есть логика создания украинской нации. Она предполагает наличие на Украине автокефальной УПС. И она будет создана.
Может вас заинтересует, что томос об автокефалии выдает Варфоломей.Логика Варфоломея также интересует автокефалов Украины.Без него они ничего автокефального не создадут, кроме того что у них и так было, то есть две раскольничьи церкви, которые теперь объединили в одну.
А будет ли в логике создания украинской нации вообще православие и русские которые живут вна Украине? И в логике создания украинской нации,которая гоорит про Кубань и Курск, был такой вариант как возвращение главы РПЦ из Москвы в Киев,чтобы из Киева он управлял всей РПЦ.Есть также еще более простой вариант у логиков украинской нации. Это униатство.Почему нет?! Еще более практично и проверено временем,а главное претензий никто из православных не выскажет.Так что логика разная может быть.
Вы какую религию действительно исповедуете? Ничего же не смыслите в православии, но позволяете себе такие самодовольные трактовки.
Соборность- понятие, означающее единство, целостность Церкви, единение всех ее членов под Главою Церкви – Христом.
Подчеркиваю- единение всех ее членов под Главою Церкви – Христом. А не перед некоторым исполнительным органом или "высшей церковью".
Т.е ВСЕ православные церкви равноправны во всех аспектах. Решение принимается соборно, т.е учитывается мнение ВСЕХ церквей.
Церкви подотчётны ТОЛЬКО ХРИСТУ.
В отличие от католицизма в православии НЕТ исполнительного органа/ высшей церкви, которой обязаны подчиняться другие церкви.
Константинопольский патриархат является лишь первым по чести среди церквей. Всё.
Совершенно неканоничные действия вора фаломея по отзыву томаса, отрицания действий церкви на её каноничной территории, вмешательство в каноничную деятельность церквей и навязывание своего мнения и решений как единственно правильных и обязательных для выполнения другим церквям, которые РАВНОПРАВНЫ по отношению к константинопольскому патриархату, являются признаками восточного папизма.
Не только РПЦ, но и вообще православные церкви не приемлют такого. Именно поэтому в 2016 г не состоялся Критский Собор.
Будьте добры, если берётесь судить о чём-то, разберитесь в предмете.
Ну да. Единство церкви Христа. При этом католики вырезали протестантов и наоборот. А РПЦ извела староверов.
Прекращайте тиражировать глупости, которые не имеют отношение к реальной жизни.
Камрад, это вы с католиками перепутали.
Камрад тут не только вопрос силы.Константинополь не может отменить РПЦ поскольку это не только Украина.Или для независимой украинской церкви Константинополь уничтожит Православие на Руси? Нет конечно!Значит придется Константинополю очерчивать границы киевской митрополии и РПЦ и это не будет совпадать с украинской гос.границей.А это уже совсем другой вопрос.
И при этом канонической? Зуб даёте?
РПЦ не имеет томаса. Но она вполне каноническая автокефальная. Автокефальная и каноническая - это вопрос силы. И вообще весь вопрос каноничности - это вопрос силы. В вопросе о получении УПЦ канонической автокефалии сила на стороне граждан Украины, которые сделали цивилизационный выбор в пользу Запада. Порошенко только его реализует в религиозном вопросе.
Вопрос каноничности, это прежде всего вопрос принятие этого другими православными церквями. Каноничность РПЦ другие православные церкви в своё время подтвердили. А если каноничность новодела в виде ПЦУ не подтвердит та же РПЦ, то ВОРфоломей вместе с Епифанием могут томосами хоть обвешаться с ног до головы, как новогодняя ёлка. Кононичности им это не прибавит. И они, как были, так и останутся схизматиками. Нравится Вам это, или нет.
Что же касается этого
то это мнение Ваших тараканов в Вашей голове. ГРАЖДАНЕ Украины этого выбора не делали (во всяком случае большинство этих граждан). Это выбор нынешней украинской компрадорской Ылиты. И Усё. В силу специфики своей работы, я много разъезжаю по Украине. Естественно, разговариваю с народом. И очень многие, которые православные верующие, в шоке от происходящего в церковных делах. Даже те, кто к России относится, скажем так, без пиетета. Но каноничность РПЦ они считали чем-то незыблемым. И тут от презика Украины такой облом. А это уже заставит их задуматься: а так ли плоха Россия, как её освещают в украинских СМИ?
//////А если каноничность новодела в виде ПЦУ не подтвердит та же РПЦ,/////
Неа. Константинопольский патриархат все сделал юридически безупречно. Мнение РПЦ по этому вопросу никого не интересует.
То есть юридически корректно отменять сделку многовековой давности?
Отменяет не юридическая корректность, а сила. Сила в данном вопросе на граждан Украины. Они сделали цивилизационный выбор в пользу Запада. Один из необходимых шагов по его продвижению - это ликвидация на Украине УПЦ МП.
Кстати, слухи о смерти РПЦ на Украине сильно преувеличены. Всё только начинается. Говорю, как житель Украины.
Оттого, что Вы будете повторять этот бред в каждом посте - правдой он не станет.
А чЁ это Вы за ВСЕХ отвечаете? Или Вы реинкарнация Иеговы, что-ли?
Какой маразм. Ясно, г-н порохобот. Недалёкий представитель вальцмановской масонской ложи.
Снимите флаг России. Не позорьте и не оскверняйте его. И отмойтесь от крови погибших в Донбассе прежде чем рассуждать о гражданах Украины.
Не стоит пытаться мне отвечать.
На Донбассе русская и украинская кровь текла с обоих сторон фронта. С обоиз сторон друг друга убивали православные люди. Причем, со стороны Киевской власти воевали, в основном, те, кто причислял себя к УПЦ МП.
Немного странно, что вас интересует только административная сторона сего дела.Речь идет о самой идее, каноне и смысле.Не лезет один еписокоп на территорию другого,ни общается с раскольниками, не гоняет православных из других приходов.Это удар по самому Православию как идее, а не чисто административные вопросы.А на Православной идее,как вам правильно заметила камрад Хельга, выросла вся русская цивилизация.Так что это не деление куска как думают местечковые тактики ловко метая туда сюда тысячелетние устои .Это удар по всему Православию.
Но пока гора родила мышь.Торопится Порошенко для себя лично под выборы.
Это можно обсудить, кто кого не гоняет. Начать можно прямо со "самосожжения" староверов. РПЦ есть явление постсоветское, опирающееся на романовский период. Противопоставляющее себя периоду Советскому. В таком качестве она как казалось могла объединить постсоветские территории. Но это идет туго. И понятно почему- потому что антисоветское, потому что про-романовское. Люди это не принимают.
Вы понимаете короткое предложение: "РПЦ не имеет томаса". Канон - это вопрос силы. А вопрос смысла граждане Украины решили. Они сделали цивилизационный выбор в пользу Запада.
////// Православию как идее, /////
Для России ценно только Русское Православие. Украинцы быть в нем не хотят.
Не понимаю.Камрад, что такое томос? Это манифест.Как можно обладать манифестом? РПЦ давно признана всем православным миром.
Это одно и тоже и одно вышло их другого.Даже по вашей логике, если вы признаете логичным решение Константинополя об отмене 1689 года, то признавайте и решение Константинополя 1300 года о переносе кафедры из Киева во Владимир.Иное это уния иди католичество.
Кто такой Онуфрий? И откуда Вы знаете, за что он держится? И почему россиян это должно волновать?
/////// Православие в основе русской цивилизации//////
В основе Русской цивилизации не Православие, а русское Православие. Украина выходит из Русской цивилизации, выходит и из Русского Праввославия. Ну и ладно.
У Вас истерика.
Если у меня истерика, то у Вас приступ непроходимой тупости.
Наверное, стоит вспомнить, что нет такой нации, как украинцы. На Украине УПЦ МП- это как раз русское православие.
Выход Украины из Русской цивилизации, если такое всё-таки состоится, - это не ладно. Это- разрушение Святой Руси. Ядра русской цивилизации.
Если не дано понять, так лучше помолчите, чем бросаться идиотскими фразами.
Митрополит Онуфрий- глава УПЦ МП. Достойнейший человек.
///////Выход Украины из Русской цивилизации, если такое всё-таки состоится, - это не ладно. Это- разрушение Святой Руси. Ядра русской цивилизации./////
Хуцпа на базе истерики.
Агитками начали изъясняться?
Я лично не считаю Украину "ядром русской цивилизации". И мои предки-московиты, скажем времен Ивана четвертого, очень удивились бы, если бы им рассказали что их сакральное ядро- это малороссийская шляхта. Это все романовская западнистская пропаганда.
Каша у Вас в голове, уважаемый. Антонимы не могут образовать логическое словосочетание.
Ну да. И эта пропаганду усилили коммунисты. Киевская Русь, Первое крещение Руси в Киеве. Кого-то там насильно крестили, а для православных россиян это должно быть эпохальным событием.
Антюр, вы разве русский и православный? Вы ведь родились в мусульманском селе. Не имеете вы права обсуждать этот вопрос , касающийся православных.
Здесь свободный форум. Кто что хочет, то и обсуждает.
Но существует этика. Я например не считаю для себя возможным обсуждать вопросы ислама , не будучи мусульманкой.
Где АнТюр, а где этика? Я Вас умоляю...
Ну и не обсуждайте. Кто заставляет? А я считаю, что могу обсуждать тонкости любых религий.
Но если это для Вам так важно ... Я совершал паломнические поездки по святым местам России и Украины. Вплоть до Почаевской лавры.
АнТюр не прав: в царство сатаны раскольники затягивают миллионы верующих, их душам не будет спасения, разгул сатанистов на б/укрии приобретёт фантасмагорические формы, люди будут страдать (хотя и заслужили), и невинной крови придётся пролить очень много,иначе не очистится земля, спокойно жить на ней нормальным людям будет невозможно
Все делается юридически грамотно. Константинопольский патриархат отменил акт передаче церквей на Украине РПЦ. Выписал томос на автокефалию УПЦ. Остались только организационные вопросы.
Ещё одна большая ложь. Причём уже обнародованная и официально доказанная.
Ничего нет юридически правильного действиях фанара. Наоборот всё ничтожно и преступно перед православием.
Константинополь опирается в своей грубой силе и вседозволенности на штатовскую военную и политическую мощь. Вот и всё. Причём торопится.
Вопрос только в том, насколько теперь у РПЦ и России хватит яиц, чтобы защитить православие.
В конечном итоге нынешняя "автокефалия" Украины -просто ещё один шаг к 3-ей мировой.
Так в этом и заключается смысл истерики, которую нагнетает 5-я колонна и вечно протестная сволочЬ. Будет констатировано: "У РПЦ нет яиц. Трусы и ренегаты. Путинслил!"
Смените уже пластинку про истерику 5-ой колонны и протестной сволочи. Надоело. Не считайте себя умнее и патриотичнее других.
Вы наоборот враг России, поскольку подспудно стремитесь к её дезинтеграции. Причём за счёт разъединения русских.
Успокойтесь уже и поймите, что протестная сила русскости сегодня как никогда велика. Постаралось "руководство".
Поэтому многие вещи уже прощаться так просто власти не будут. Пора это подобным вам усвоить.
Хотите вы все этого или нет.
///////Поэтому многие вещи уже прощаться так просто власти не будут.//////
Это было мне понятно 2 месяца назад. Истерия на тему "УПЦ будет автокефальной" в конечном счете направлена против Власти России.
Власть - понятие сакральное что-ли для Вас? Портрет ВВП висит в красном уголке у Вас дома?
Истерики нет. Есть стремление заставить власть думать в интересах России , а не шкурных интересов российского олигархата, который ни на йоту не национальный, а транснациональный.
И наиболее ярко это проявляется именно на украинском направлении.
Так что не нагнетайте.
УПЦ МП не автокефальна, а автономна.И пока она на своем месте.А по такой вашей логике и сдачу Донбасса можно оформлять как направление против Власти России и игру "пятой колонны".
Порошенко назвал создание этой недоцеркви "самой страшной геополитической катастрофой России тысячелетия".
Страницы