Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Попытка избавиться от бедности или Социальный эксперимент в Магаданской области

Аватар пользователя Лукич

Новый магаданский губернатор Носов приказал выполнить весьма неординарную штуку. А именно: довести нижнюю границу зарплаты до 40 тысяч рублей. Самым волюнтаристским образом.

 

К истории вопроса о минимальных зарплатах. Еще год назад минималка в области формировалась из регионального МРОТ, умноженного на северный коэффициент 1,7. При МРОТ в районе 11 тыр выходило около 18 тыр на руки. В течении года произошло изменение. Боюсь соврать, либо решили учитывать районную надбавку 1,8, либо просто примерно в том же размере повысили минималку. Вышло порядка 28 тыр на руки.

 

Для справки. На Северах при коммунистах было принято считать зарплату по формуле: оклад * (СК+РН). Для Магадана это было «умножить на 2,5». После прихода рыночной экономики принцип стал иной. Теперь платят минимальную сумму, за которую человек соглашается работать. А размер оклада вычисляют из нее для чисто бухгалтерских целей делением на 2,5.  Да, бывают варианты с федеральными структурами, где считается все же от заданного оклада. Выходит и меньше, и больше, но это частности.

 

Средняя зарплата в Магаданской области в 2017 году составляла 70 тысяч. В 2018 называют 86 тыр.  Медиану статистика не публикует, но я ориентируюсь на среднероссийский кэф 0,72 (доказать не могу, по ощущениям :) , который, полагаю, в регионах с высокой средней еще ниже. Будем ориентироваться на 45 и 55 соответственно.

 

Для чего говорю о средней и о медианной? – Для понимания. Есть реальные люди, и их немало, которые эту самую минималку получали и получают.  Еще год назад такие люди за полный рабочий день получали 18 тыр при медиане в регионе 45 тыр. Это не бедность даже, это беспросветная нищета. Этого хватает на коммуналку и на самую дешевую еду, на ботинки надо копить.

 

Потом им подняли до 28 тыр. Этого тоже мало, конечно. А вот теперь предлагается поднять до 40 тыр с 2019 года. Это революция, как мне кажется.

 

На самом деле решение еще не проработано. Первая заявка была именно о том, что якобы все работающие будут получать 40 тыс. минимум. Теперь разговор идет только о бюджетниках. И какое-то странное решение, что те, кто получает меньше 40 тыс., будут иметь доплату в размере 5 тыс. Скорее речь идет о сумме ближе к 35, чем к 40. Но и то.

 

В процессе всплывают интересные вещи.

 

Менее 40 тыс. получают 6500 колымчан. Из общего количества занятых в 68 тысяч. Именно минималку получают 3 тысячи человек. Понятно, что часть из них – серые зарплаты, но только часть, в бюджете всё так и есть.

 

На исполнение приказа губернатора по нынешним оценкам требуется 500 млн руб. на 9 месяцев следующего года. Бюджет области 30 млрд. Немного, 2%  всего.

 

Итак, что может стать следствием? Хотя, лучше о недостатках и о достоинствах.

 

Что будет плохо?

 

  1. Коснется только бюджетников. А куча людей в частном бизнесе так же продолжат работать за 28 тыс.
  2. Вопросы с федералами. У федералов есть оклады 5 тыс, которые положено применять и тут, в итоге выходит зарплата 10 на руки, но минималка региональная… Условный сбербанк может положить с прибором на все пожелания, требования и ультиматумы местных властей.
  3. Как я понимаю, область должна будет доплачивать эти 5 тысяч тем, кто в условном сбербанке не получает 40. Как это возможно сделать?
  4. Будет возмущение. Примеров можно кучу придумать. Допустим, в кукольном театре есть костюмер за 40 тыс. И тут вдруг гардеробщице станут платить те же 40 тыс. Понятно, что и объемы работы, и умения разные. Но деньги одинаковые?

Что будет хорошо?

  1. Часть нищих перейдет в категорию небогатых. На 40 тыр в Магадане не забалуешь, но нос уже выше тины будет.
  2. Возможно, это подтолкнет частных работодателей к повышению реальных зарплат.

Надо посмотреть на исполнение и на итоги хотя бы по 2019 году. Если взлетит, то путик к искоренению бедности будет нащупан.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(18:41:29 / 15-12-2018)

Важно куда они тратить будут эти 40 тысяч.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(3 года 2 месяца)(19:15:12 / 15-12-2018)

Есть мясо начнут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 4 месяца)(21:58:44 / 15-12-2018)

Мясо подорожает. Всё подорожает, надо же как-то халявное бабло изымать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 11 месяцев)(02:20:47 / 16-12-2018)

цены на мясо не чиновники регулируют. При увеличении продаж мясо скорее слегка подешевеет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 6 месяцев)(08:38:39 / 16-12-2018)

В общем надо смотреть на составляющие в цене мяса. То, что зависит от местных зарплат (продавцы и далее вверх по цепочке), кратно увеличится. Транспортная составляющая может и уменьшится. Закупная цена (на большом материке) останется на том же уровне.

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 11 месяцев)(08:50:33 / 16-12-2018)

Я про то,  что торгаш в основном живёт не с накрутки цены, а с оборота. Им лучше продать большее количество товара с  меньшей накруткой по цене. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Будут на полставки сидеть. Такое с многими профессорами Политеха СПб уже произошло. Зато руководство на Майбахе со слов одного из полставочных - ОСНОВАТЕЛЯ направления в физике, встречался несколько месяцев назад.

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 11 месяцев)(09:14:03 / 16-12-2018)

Прошу пардона, но не уловил взаимосвязи оборота товаров у торгашей и полставки у профессоров политеха:(

Аватар пользователя Altair
Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 11 месяцев)(09:59:45 / 16-12-2018)

 С какого перепуга вы мне переадресовали какие то внутренние перетурбации с базовыми ставками и доплатами? тем более с такого официального ресурса? 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 6 месяцев)(10:21:35 / 16-12-2018)

Я не знаю причин, но этой нехитрой логике в Москве следует около 5% торговых точек среди продуктовых магазинов. У них продавцы работают нон-стоп весь день. В остальных эффективное время занятости хорошо если 10%.

Возможно, имеет место некий картельный сговор с методами воздействия на "демпингеров".

Аватар пользователя Дядя Иштван2

цены на мясо не чиновники регулируют.

А цены всё равно вырастут.

Почему? -  А патамушта... Сам должен понимать, не маленький.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 9 месяцев)(18:49:50 / 15-12-2018)

Вы спрашиваете что будет с бюджетниками?)

Их поголовье уменьшат. Примеров: масса!)))

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Магаданских статистиков (территориальное подразделение Росстата) по моему уже ликвидировали?

Аватар пользователя Просто Владимир

Работодатель не поднимет зарплату по указке сверху. Если поднять зарплату, это проиграть в битве за рынок сбыта продукции (продукция дороже конкурентов). Не поднять зарплату - потерять коллектив.

Поэтому тут всегда тонкий баланс. Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

 

По Новосибирской области я высчитал такой процент в продукции. 17% от стоимости продукции сбалансированная зарплата.

15% это мало и все от тебя убегут, а 18% это убить собственный бизнес.wink

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(19:11:11 / 15-12-2018)

Рамки распределения результатов труда должны устанавливаться и регулярно пересматриваться "всем миром", это должен быть общественный договор,  нарушение которого должно приравниваться к рабовладению.

Вот эти 15-18% - по сути, покупательная способность основной массы населения определяющая средний  уровень и жизни, и экономики.

Причем определяемая работодателями в одностороннем порядке, что позволяет безнаказанно наносить любой ущерб экономике и населению.

Без ограничения жадности примата, общество всегда, неумолимо скатывается к системе взаимоотношений хозяин-скот.

Вся история человечества и состоит из этих регулярных скатываний и ломки сих систем...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(19:54:23 / 15-12-2018)

Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

Платить, как можно меньше ,и продавать, как можно больше - шизофреничные взаимоисключающие желания.

Генри Форд 12 января 1914 поднял сотрудникам зарплаты вдвое, сократив рабочий день до 8 часов. Сто лет прошло, а до людей не доходит. Причём во всём мире.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(20:37:05 / 15-12-2018)

Работодатель не поднимет зарплату по указке сверху. Если поднять зарплату, это проиграть в битве за рынок сбыта продукции (продукция дороже конкурентов). Не поднять зарплату - потерять коллектив.

А если не поднять, то платить по 50-100 тысяч за каждый факт нарушения. Причём, как правило, в момент увольнения . То есть работник получает возможность шантажировать работодателя.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(2 года 1 месяц)(08:18:26 / 16-12-2018)

Это уж лучше тогда просто налог работодателю платить обязать, за каждого уволившегося по своему желанию. Налог на безработных, во. Человек то может потом месяц будет пороги оббивать в поисках работы. 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(10:37:45 / 16-12-2018)

В смысле? Не нарушай закон, штрафа не будет. К слову, если очень не повезёт, то суд может ещё и зарплату увольняющемуся заставить доплатить за весь период нарушения.

Аватар пользователя Persey
Persey(6 лет 7 месяцев)(21:54:05 / 15-12-2018)

По Новосибирской области я высчитал такой процент в продукции. 17% от стоимости продукции сбалансированная зарплата.

15% это мало и все от тебя убегут, а 18% это убить собственный бизнес.wink

Здесь надо бы уточнить: "от стоимости" это от себестоимости или от розничной цены? И 17% это включая налоги на заработную плату или это выдаваемая на руки сумма?

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(3 года 3 месяца)(10:46:59 / 16-12-2018)

Предприниматель не жадина, он просто считает деньги.

Два вопроса

 1. где Вы встречали в нашей стране предпринимателей?? ( подвопрос) что они предприняли такого чбы называться Предпринимателями??

 2 Чьи деньги он считает?? ( опять подвопрос)  заработанные коллективом, на ресурсах нашей страны ?? ( читай народных ), на инфраструктуре нашего народа?? он считает своими и только своими?? и распределяет их по своему усмотрению??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evg
evg(5 лет 9 месяцев)(18:57:35 / 15-12-2018)

Вы указали +/-.

Но не указали последствия.

А они будут.Обычно в мире люди сваливаливают из гос сектора в частный сектор.Причина уровень зарплат.

Здесь наоборот,люди будут стараться свалить с частной работы в гос сектор.Отсюдова будет несколько следствии:

1- в конкурсах  в гос конторы появится конкурс,и будет из кого выбирать

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

На уровне компании действует таже байда.Если сильная и крупная компания например мобильной связи снижает цену в 2 раза или вводит безлитники,то другим даже если они сильно не хотят приходится делать тоже самое.Так как клиенты начинают голосовать ногами.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(19:33:58 / 15-12-2018)

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

У частника варианты есть всегда. В частности - забить болт на бизнес и, оставив местных с их администрацией наедине друг с другом, поехать жить в Сочи, например. А так и будет, если бизнес сейчас на грани, а после повышения зарплат становится убыточным. И, НЯЗ, там гиперприбыльных бизнесов на Магадане нет...

Поэтому это только кажется, что найден неисчерпаемый запас денег и лохов... На самом деле зарплаты - тонкий, очень тонкий баланс, нарушать который грубым и волюнтаристким решением можно, но последствия очень плохо предсказуемы. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(20:16:52 / 15-12-2018)

Вы правы. Даже в своем регионе знаю многих, которые собираются закрываться. Спрашиваю - как жить будете? Говорят - спокойно, без геморроя. Деньги, которые им дает бизнес больше не перекрывают риски.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 6 месяцев)(08:40:43 / 16-12-2018)

Последний оставшийся (лучше 3-4, чтобы не случалось монопольное положение) срывает банк.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(20:56:16 / 15-12-2018)

2- когда люди начнут сваливать у частников неостанется вариантов как тоже начать поднимать зарплаты.Это неизбежно.

Только при нулевой безработице. Госконторы не резиновые. А при зарплате выше средней сразу начинают требовать от работника много-много включая добровольную переработку.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(19:01:49 / 15-12-2018)

требуется 500 млн руб. на 9 месяцев следующего года. Бюджет области 30 млрд. Немного, 0,2%  всего.

~1,7%

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(19:08:43 / 15-12-2018)

fixed

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(19:09:05 / 15-12-2018)

500 млн. наликом влить в достаточно изолированную область.

Будет инфляция ))))

Мало было в 90-х экспериментов и всё забыли.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(19:25:46 / 15-12-2018)

Будет ин­фля­ция

 С какого перепуга? Организуют нехватку товаров?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(19:37:06 / 15-12-2018)

Если местным подняли зарплаты, а товары и услуги местные, то, ессно, товары и услуги дорожают.

Вопрос, ессно, в уровне инфляции, но качественно она неизбежна. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(19:39:27 / 15-12-2018)

Я думаю не стоит обьяснять а надо просто подождать.

Первыми задерут ценник таксисты,потом комунальщики итд....

Было уже.

Но у кого память одним днем тем не обьяснишь

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(19:56:44 / 15-12-2018)

Цену задерут, Ценник, в русском  языке, это предмет, на котором написана цена.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Старичок

Так, а таксисты и коммунальщики не привязаны к неким тарифам?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(20:07:49 / 15-12-2018)

Не факт, что это будет критично: поднимают не зарплаты же как таковые, а минималку, то есть эффект для "зарплат вообще" будет относительно небольшим. И да, не факт, что позитивный эффект для экономики не перевесит.

Но вот то, что качественно инфляция не может не вырасти - это 100%.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Первыми задерут ценник таксисты,потом комунальщики итд....

Дооо..., люди, получающие минималку, только на такси и ездють... 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 6 месяцев)(08:44:22 / 16-12-2018)

Первым задерут цены те, у кого зарплата работникам - существенная часть расходов. В принципе, такси ( и другие перевозчики),  - одни из первых. На одном уровне различные ремонтные службы, прежде всего авторемонт, ремонт бытовой техники.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(7 лет 6 месяцев)(19:41:47 / 15-12-2018)

знания из Экономикса  для туземцев? А то, что все в Магадане привозное и цена зависит от объемов перевозки, чем больше завезешь тем дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(20:01:14 / 15-12-2018)

Из практики. Не всё: услуги не завезёшь. Работу сантехника, местной столовки или автомастерской придётся оплачивать по новым ценам.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(19:47:51 / 15-12-2018)

Это неестественно.

Какие местные товары на Колыме, кроме золота?

И если административно решили увеличить минимальную з/п, кто мешает привлечь спекулей за нарушение порядка ценообразования?

Аватар пользователя chaoticgood_cat
chaoticgood_cat(8 лет 8 месяцев)(19:52:28 / 15-12-2018)

> кто мешает привлечь спекулей за нарушение порядка ценообразования?

Может, ну я не знаю, мешает отсутствие законодательного порядка ценообразования?

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(20:04:00 / 15-12-2018)

Может. Вот и посмотрим, что на Колыме выйдет в итоге.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(20:04:56 / 15-12-2018)

Товары и услуги. 

Каких спекулей? Не будет никаких спекулей, будет новый ценник у автомеханика. За что его привлекать?

Ну а оправдать повышение цен в магазинах можно запросто: сейчас же они тоже не среднероссийские, верно? Задолбаешься привлекать и доказывать.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(20:07:43 / 15-12-2018)

С сигаретами всё сложилось, почему с остальным не выйдет?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(20:09:51 / 15-12-2018)

Именно потому, что оно "всё остальное".

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(20:11:59 / 15-12-2018)

Не вижу логики.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(20:29:05 / 15-12-2018)

А она есть. Инфляция - это когда растут цены на все товары и услуги. Невозможно взять обвинить отдельного торговца, потому что он легко покажет и докажет, что работа водителя - подорожала, вот бумаги, работа продавца подорожала, вот бумаги, уборщица подорожала, коммуналка подорожала, грузчики подорожали и т.п.

Если невозможно обвинить кого-то конкретно, остаётся лишь выйти на балкон мэрии и кричать в город - люди, что ж вы, гады, спекулируете?! С нулевым, ессно, эффектом.

В целом привозные товары подорожают не намного, но подорожают - обязательно.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(1 год 11 месяцев)(20:45:13 / 15-12-2018)

Ин­фля­ция - это когда растут цены на все товары и услуги.

Если они растут необоснованно, то это сговор/саботаж, а за сие спекулей кошмарят с полным на это правом.

...потому что он легко по­ка­жет и до­ка­жет, что работа во­ди­те­ля - по­до­ро­жа­ла, вот бумаги, работа про­дав­ца по­до­ро­жа­ла, вот бумаги, убор­щи­ца по­до­ро­жа­ла, ком­му­нал­ка по­до­ро­жа­ла, груз­чи­ки по­до­ро­жа­ли и т.п.

Не докажет, ибо "вот бумаги" липовые и за них можно в лёгкую присесть(бггггг   прямо там, по месту). Это будет необоснованное повышение цен и повышатели легко урезониваются административными и уголовными мерами. 

Всё решаемо, было бы желание.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(20:51:05 / 15-12-2018)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год