Для честных и временно бедных: путь к достатку, 120 годам жизни и триллиону рублей.

Аватар пользователя aawolf

Незначительное меньшинство мыслит, остальная часть чувствует, в итоге же получается общее движение.
П.Я. Чаадаев.

Предположим, что вы - человек. Русский человек любой национальности. И предположим, что вы любите Родину. Не на показ, как положено чиновникам в телевизоре, по праздникам. Не только 9-го мая на параде или в Бессмертном полку. А так просто. Каждый день и как бы в подушку.

Почему в подушку? Ну так Родину любить - это ж прошлый век. Не модно, не современно, ни в каком месте и ни на какой работе дополнительных бонусов не даёт - ну так и зачем она, эта любовь? Нет, любить Родину надо, нам же об этом говорят. Вроде как. В школе и по телевизору. Большинство и любит её. Как бабушкино наследство - милые старинные вещички, которые интересно иногда перебрать, попредставлять, как когда-то они были нужны и имели какое-то значение. Можно даже чуть-чуть погордиться, если в бабушкином сундуке найдутся награды за войну или за труд.

Как-то так. Полюбили немного и забыли. До следующего раза, если настроение будет. Не востребована ныне любовь к Родине. Ни на работе, ни в быту. Нигде. Потому и как-то стеснительно её любить. Наивно почти по детски. Это как взрослому куличики лепить. А наивный в наше время значит лопух, даже лох. Наивняк. А кому охота таким быть? Ну вот потому-то и в подушку.

А вы любите. И вам больно до горючих и светлых слёз, когда вспоминаете о 20 миллионах павших. И не светлых - когда представляете убитых и нерождённых наших детей. 

И вам очень-очень горько и обидно, когда уже мёртвым предателям Родины почему-то памятники открывают. А при виде рыжего "нано-технолога" или банкира в стильных квадратных очёчках по телевизору вы тянетесь к утюгу, чтоб запустить его в экран и хоть так заткнуть рот предателям живым. 

А Гагарин для вас - Юра, и он - человек не из прошлого, а из будущего. И вы хотите попасть в это будущее. Где любить Родину - это значит жить ярко и интересно. Радостно и тепло. Где такая любовь - это крылья за спиной, каждый день. Где у детей в школе не  "день толерантности" (такой день, апатит твою хибины, перфоратор в нефелины и всё вместе в чёрта, в бога, в душу, в гроб - есть на самом деле, ТБМ, ТБМ, ТБМ!) - а день гордости своей страной. Где не любить Родину - стыдно и ущербно.

А любить её - значит не только георгиевскую ленту повязать, а трудиться изо всех сил на благо страны и своего народа. И знать, что только такой труд ценен и благодарен, что труд с таким настроем - это созидание будущего для наших детей. На века вперёд.

Но вы же, хоть почему-то и любите Родину, человек не наивный. Разумный и практичный. И вы понимаете, что не видать вам этого будущего. Кому, кроме таких, как вы, оно нужно? Ме-е-енеджэрам, маркетолухам, мерчен... как их там - дайзерам и супервайзерам? Блогерам? Фотоманделям? Олигархам и банкирам (во-во, им оно особенно "надо")? Вам даже высказать это свое желание такого будущего некому.

И некому выразить вашу волю. Нет таких партий, нет таких депутатов, нет никаких рупоров, чтоб хоть как-то заметно и погромче сказать о том, что надо таким людям, как вы. Рыночная экономика-с на дворе, упыри и паразиты правят бал и рулят вашей жизнью через деньги, СМИ, политику. А вам вот - нате два дня в году, 12 апреля и 9 мая, когда Родину можно любить официально. И что вы можете?

Да ВСЁ, на самом деле! Потому что любовь - это магия, раскудрить ту люсю в четыре колеса! laugh Показать?

Тут, на АШ, в комментариях один умный человек написал:

"чтобы иметь возможность доставлять себе радость от служения людям, нужно подготовить для этого среду".

Вот эту среду и надо для себя создать. Как? Грамотным распоряжением временем своей жизни. Которое мы - что? Правильно - меняем на деньги. Неравноценно, несправедливо, неосознанно - но не об этом речь. Раз уж мы живём в мире сложных процентов, которые Эйнштейн называл "восьмым чудом света", то надо этим пользоваться.

 

Сначала элементарно-теоретически.

Предположим, вы задались целью не работать, или через несколько лет получать дополнительно к заработку какую-то сумму в месяц. В идеале - создать для себя ту самую среду. Надо копить, понятно. Но как?

Слова одного весьма востребованного финансового советника (женщины):

"нет такой семьи в России, в которой я не смогла бы найти 100 тысяч в год на инвестиции". 

Любой советник по достатку (я буду этой формулировкой пользоваться, хотя она есть только тут, в блоге) первым делом порекомендует начать вести семейный бюджет. Два-три месяца достаточно будет просто записывать доходы и расходы, потом возможности экономии просто сами выплывут из собранных данных. Есть специальные программы и приложения для этого. Это самый простой вариант, не вспоминая о массе других возможностях найти ежемесячную сумму для вложений в своё будущее.

А второй совет всегда будет - планируйте. Минимум на три-пять лет вперёд, иначе ни в накоплении, ни во вложениях смысла практически нет. Все хотят миллион, желательно - долларов, желательно - завтра и с доставкой на дом. Так не бывает. Средне- и долгосрочное планирование - то, что позволит достигнуть целей. Остальное - рулетка и лотерея.

Продолжаем предполагать: у вас есть / нашлись, скажем - 5 тысяч рублей в месяц. Неплохая сумма, одна крупная брокерская контора (хоть там и не любят "пятитысячников", как они таких людей называют) даже спецпрограмму для таких сумм разработала. Однако мы теоретизируем, и в рамках теории посмотрим, а во что превращаются ежемесячные пять тысяч, вкладываемые под 2% в месяц (о ставке чуть ниже поговорим wink):

 

27 тысяч рублей в месяц - неплохая прибавка к достатку. Хорошо, но 10 лет ждать - грустно и долго. Попробуем повеселее? 

 

Тут уже пора от теории к практике переходить. Для начала ответим на пару вопросов, которые ну никак не могли не возникнуть к этому моменту laugh​​​​​​

Сначала: а не слишком ли мы "много кушать" - целых два процента в месяц-то? Банки кое-как 8% в год на вклад дают, да и то с оговорками. Нет, не слишком. Два процента в месяц - это всего 2 рубля на каждую сотню.

2% в месяц с учётом реинвестирования (это когда полученный доход не изымается, а присоединяется к капиталу) - это 26,8% годовых. Это немного, если сравнивать, например, с акциями сбербанка или аэрофлота - если в них вовремя войти и вовремя выйти (по поводу "вовремя" - см. рекомендации 1 и 2 парой абзацев ниже), то там и 40-50% годовых инвесторы получали.

Все (ну почти) доверяют сберу и именно поэтому несут свои сбережения туда. Сильно упрощая можно сказать, что положить деньги в банк - это дать ему их в долг. Из правого кармана. Но если вы банку доверяете, если вы уверены в его стабильности, то почему бы не дать ему в долг из левого кармана - купить его акции? Риски почти те же, а доход в разы выше. 

И даже это не главное. Это так, расширить взгляд на мир финансов и жадность банкиров.

Важно вкладывать с открытыми глазами и пониманием. Тогда доход может быть и выше двух процентов в месяц. Тут четыре момента (рекомендации). 

1. Вкладывать надо на средне- и долгосрочную перспективу. Потому что:

во-первых - усреднённый процент за период может быть и больше 2% в месяц. Поясню: за три года можно, например, удвоить капитал, но получить это удвоение лишь в конце срока. Если поделить полученную доходность (100%) на 36 месяцев, получим 2,78% в месяц. По итогу получается, что в течение трёх лет капитал приносил по 2,78% в месяц, просто получили мы их только в конце срока.

во-вторых - есть мнение, основанное на статистике, доверять ему не обязательно, и тем не менее: если вы вкладываете средства на фондовом рынке на срок 5 лет и более - шансы потерять капитал стремятся к минимуму.

Это стандартный и традиционный совет. Который, с учётом текущей ситуации в экономике, надо рассматривать в комплексе с другими рекомендациями.

Кстати, вот что получается, если в первой таблице (про грустные 10 лет) изменить ставку (чего мы не делали в примерах выше), прибавив к ней всего лишь 0,43 процентных пункта (с учётом реинвестирования среднемесячная ставка тогда как раз и составит 2,78%):

 

2. Работать надо с профессионалами. Они расскажут и про диверсификацию (это "не храните все яйца в одной корзине", если по-человечески говорить), и про тренды, и так далее (в том числе и про лучшие моменты для покупки / продажи акций, о чём речь шла чуть выше). Стоит их послушать? Да, ведь у них есть опыт. Доверять ли их мнению - решайте сами. Тоже традиционный совет. И вот тут мы его расширим - советы профессионалов надо подвергать системному анализу с точки зрения законов развития1. Что это значит?

Это значит, что в акции банков вкладываться надо с большой оглядкой, единственный ориентир тут - есть ли у банка поддержка / участие государства. А с точки зрения морали и нравственности - вообще ни копейки им не давать, ни из левого кармана, ни из правого. 

А куда вкладывать - так туда, куда логика и здравый смысл подсказывает. В отрасли и производства, которые как можно ближе к базовым потребностям человека. Люди всегда едят, спят, болеют, перемещаются, нуждаются в энергии, тепле и так далее.

Пример: ну очень сложно себе представить, что крупнейшая авиакомпания куда-то исчезнет с рынка. Что уголь, сталь, алюминий, титан вдруг станут не востребованы. И да, тут речь только о российском рынке. Потому что это своё, это рядом, это понятно.

Так что советы профессионалов надо не просто слушать, их надо анализировать на соответствие целям человека и человечества. 

Это такая, уже полу-стандартная рекомендация.

3. Если вы с 5 тыщщами к брокеру придёте - то у вас их взять-то возьмут... Но вот кофе уже не предложат smiley. Как и услуг разных-интересных. Во-первых - потому что на 5 тысяч особо не разгуляешься, в разные корзины их не особо-то и разложишь. Во-вторых - в крупной компании за клиента считают человека с миллионом рублей и больше, остальные - для галочки и плана "по головам" (количеству открытых счетов). 

А вот если у вас три и больше миллионов - от тут дааа. И кофе, и печеньки с конфетками, и улыбки в тридцать три зуба - вы ж их кормилец, с такими-то деньгами. И услуги вам - эксклюзивно-шоколадные (персональный брокер, например). И продукты вам - подоходнее, просто потому, что возможностей больше (есть, например, такие акции, которые продаются лишь пачками по 500 тысяч долларов). И рисков - меньше, потому что тут в  полной мере можно использовать преимущества диверсификации и структурного подхода к инвестициям (о нём ниже, в описании реальных вложений).

Ну так а что не даёт объединиться-то? Даже в самих брокерских конторах есть такая практика: когда ожидается выход на рынок акций или облигаций, купить которые можно только имея полмиллиона долларов, сотрудники компании падают на обзвон крупных клиентов и сколачивают из них группу для покупки "вкусных" активов.

И никто не мешает "пятитысячникам" сложить свои капиталы и прийти к брокеру уже крупным и уважаемым коллективным клиентом. И более того - такой подход открывает возможности получить доход больше (!), чем если бы капитал принадлежал одному человеку (см. описание работы с ИИС ниже).

Десять человек по 300 тысяч рублей или 30 по 100 - и вам уже открывается в разы больше возможностей и вариантов. Объединение. Это уже нестандартная рекомендация wink.

4. Самый важный момент для тех, кто к этому абзацу уже обвинил автора в продажности и переходе на сторону паразитов-банкирёнышей laugh.

Помните, выше были фразы "2 рубля на каждую сотню", "дополнительные 43 копейки на сто рублей"? Это для того, чтобы показать, что проценты - это всего лишь математика, а смотреть нужно сквозь них - на реальность, на то, что за ними стоит. На то, где именно и за счёт чего растёт капитал.

Не так уж сложно купить что-то на сто рублей и продать на два рубля дороже. Дети в школе нынче это делают, с куда большей прибылью. Продолжая развивать мысль - а кто сказал, что только акции рулят? Что нужны вот прям финансовые инструменты? Многие ли акции могут дать, скажем 50% дохода, и не за год, а за 4-5 месяцев? Очень вряд ли, а если и да - то риски потери капитала будут заоблачные. Поэтому....

 

Рекомендация вкладывать в реальное (а ещё лучше - в то, в чём разбираешься) - стандартная, пример - нет, конечно laugh​​​​​​. 

Совет смотреть "сквозь проценты" и искать варианты вложения в реальность, а не только финансовые инструменты, так же относится к зависимости "риск / доходность". И перед тем, как от теории перейти к практике, надо внимательно рассмотреть следствия из примера (и рекомендации объединения). 

Понятно, что среду обитания эффективнее и быстрее создавать в сообществе с другими людьми. Это выгодно даже с сугубо эгоистической и меркантильной точки зрения, как было показано выше и будет показано ниже.

При чём тут соотношение "риск / доходность"?

Правило "чем выше доход - тем выше риск" - первое, о чём обязан рассказать брокер. Самый простой пример тут - лотерея. Шанс выиграть близок к нулю, возможность потерять "вложенные" таким образом деньги - почти 100%. Противоположный пример - вклад в госбанке в пределах страховой суммы. Риск потерять деньги - почти ноль, но и доход - так себе, прямо скажем. Всё остальное - компромисс и личный выбор. 

И выбор тут, на самом деле, не между риском и доходом, это лишь частный случай более глобального правила. Правила, которое определяет выбор большинства людей в самых разных сферах жизни, а не только в вопросе вложений. Это правило диктует характер большинства коммуникаций между людьми. 

Это выбор стороны в соотношении "страх и жадность". На этом выборе основано, например, большинство техник продаж. Ведь любой современный человек - ходячий набор страхов. И продавцу (чего угодно) надо лишь выбрать, на какой именно страх нажимать. У маркетолухов это называется "сформировать потребность".

Страх за статус, страх потери красоты, страх за будущее (своё и детей), страх болезни, страх одиночества, страх показаться неуспешным - и так далее, и так далее. Выбирай - не хочу.

Раздутый страх временно глушит жадность - и человек совершает покупку. Часто - не очень-то и нужную.

А жадность раздувают в других случаях - когда надо побудить человека вложить деньги. В акции, крипто-валюту, сетевой бизнес. Тогда уже жадность глушит страх - и человек добровольно расстаётся с деньгами.

Таким образом, любой выбор - куда вложить деньги, будет балансом между страхом и жадностью. Личным страхом и личной жадностью. Ну и будет зависеть от личной восприимчивости к манипуляциям продавцов, то есть - от степени включённости своего разума. Таким балансом будет любой выбор, кроме объединения на базе здравого смысла (см. выше пример с Минусинском).

И вот объединению-то страх и жадность большинства (а по сути - то самое отсутствие доверия всех ко всем и каждому) свершиться и не дадут. Даже для исполнения рекомендации по созданию коллективного клиента брокера, 30 человек уговорить - крайне сложная задача. А уж предложение объединиться, как в примере с пенсионерами, ради создания какого-то там будущего - ну максимум вас выслушают такие же наивные, желающие попасть в будущее, люди. Которых очень мало для эффективного объединения. 

А задачу "впрячь в одну телегу коня и трепетную лань" решить надо. Если, конечно, вы действительно хотите увидеть человеческое будущее - создать мир, в котором хочется жить. Мир для наших детей. И практический блок этой статьи призван решить и эту задачу в том числе. Для этого надо не решать вопрос баланса между страхом и жадностью, а..... уйти от него. Уйти выше - в другой баланс, в смыслы мира будущего.

Для людей, которым не требуется объяснять, зачем надо любить Родину, выбора между страхом и жадностью не существует. Он им не нужен. Потому что в том мире, который у нас временно украли, действует другое соотношение: "интерес (воодушевление) / цель (мечта)". Чем выше, больше, благороднее цель, рождённая мечтой, тем больше интереса и воодушевления она вызывает.

Всё ж просто. За страхом (не инстинктивным, разумеется - высоты, глубины, хищников и т.п., а социальным) всегда кроется интерес, это вам любой психолог скажет. А стремление осуществить мечту - естественная потребность человека. Это жажда жизни, жадность к познанию мира.

Повлиять на жадность в других людях в сторону её уменьшения или исчезновения - задача крайне сложная, так как речь о внутреннем мире человека, его психологических установках. А вот устранить страх возможно, так как боится человек чего-то внешнего.

И если устранить страх в правиле "риск / доходность", то можно объединить ради достижения целей прорыва в будущее даже тех, кому свой кошелёк дороже этого будущего. Объединить тех, кого кроме личного благополучия вообще ничего не волнует.

Это превращает практический блок статьи в инструмент для меньшинства. Тех людей, которые не плывут ни по течению, ни против него, а меняют русло реки. 

Или совсем просто: тех, кто не хочет жить в бетонных муравейниках и не знать своих соседей. Кто не хочет есть пластмассовые овощи и продукты из химлабораторий. Кто устал дышать чёрным небом и стоять в пробках. Кто устал материться по поводу того, что в школах из детей лепят "грамотных потребителей", а не творцов будущего. Кого ввергает в ярость осознание того, что четыре часа каждый день и десять-двадцать лет жизни по итогу у него просто крадут. Кто боится отпускать детей гулять одних. Тех, кто хочет это всё изменить. 


Итак, практика. 

Цели блока:

1. Дать инструменты для достижения личного достатка. Инструменты с минимальными рисками (написал бы "безрисковые", но войны, революции и метеритную опасность пока никто не отменил). Цель для всех. 

2. Показать, как цель 1 позволяет объединить большинство, которому нужны только деньги, в интересах меньшинства, которому нужно изменить русло реки - создать человеческое будущее. Это цель (инструмент) для меньшинства. 

3. Ответить на вопрос, где взять триллион рублей на реализацию проекта, цель которого - увеличение среднего срока жизни граждан России до 120-130 лет. Проект описан в статье "Как в России прожить до 120 лет, или что делать, если и монастырь - чужой, и свой устав где-то про...теряли?".

Эта цель для всех, однако смысл в ней разный:

  • для большинства эгоистический - как побольше заработать и подольше прожить;
  • для меньшинства - как создать систему доверия и экономику будущего (экономику благодарности), в которой деньги должны стать не эквивалентом товара, а эквивалентом доверия.

1. Риск - к минимуму, доход - к максимуму.

 

Расчёты очень просты, однако разложим каждый шаг, чтоб не оставалось никаких вопросов.

 

Без малого 4% в месяц с гарантиями государства, неплохо, а?! А так как "хитрости"-то и не хитрые совсем, то именно поэтому государство нас ограничивает открытием лишь одного ИИС на человека и максимальной суммой, с которой можно оформить вычет - четыреста тысяч рублей.

Как видим, до динамики по процентам в теоретической части мы добрались и превзошли её почти в два раза. Однако динамики по суммам такими сверх-надёжными инструментами мы не добьёмся. 

Инструмент ОФЗ+ИИС очень хорош для расширения горизонтов финансового мышления (и эту пользу вы уже получили wink). На практике он хорош для молодых людей и родителей маленьких детей, так как позволяет без особых хлопот и расходов сформировать стартовый капитал за 2-4 трёхлетних цикла. Остальным с его помощью можно формировать "подушку безопасности" и подкапливать к пенсии, что тоже неплохо. А как разбогатеть-то со ста тысяч? Как запустить тот самый денежный принтер?

А об этом мы поговорим в следующей части статьи (эта часть и так уже за все рамки вылезла). И поговорим в первую очередь с меньшинством, для которого в первом блоке практики были важны не проценты, а пример практического приложения принципа "нулевого доверия" и факт устранения страха. Пусть страха маленького, однако это же только начало движения по пути развития. Первый шаг к большому объединению в интересах Родины - вот что важно.

 

Да, и подписывайтесь на блог, кому это всё интересно (заработать или изменить мир - неважно, это части одной задачи). Не все статьи попадают на Пульс smiley.

Очень важные ссылки:

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

АПД по первым комментариям - неожиданно. Ещё раз тогда:

1. ОФЗ и ИИС - это закон. Кинуть по ним вас не может никто, если только РФ не объявит дефолт, чего ожидать не приходится, как бы кому того не хотелось.

2. Именно поэтому ОФЗ+ИИС это ПЕРВЫЙ (!!!) шаг, ЧАСТЬ структурного подхода к вложениям (прекратите, пожалуйста, писать "инвестиции", личная просьба), который будет описан ДАЛЕЕ.

Все, кто обвиняет автора в попытках кинуть - где в тексте хоть намёк на это? Т-щи, этот текст работает зеркалом. И вот вопрос - если вы видите тут кидок, то о чём это говорит, ась? wink

И, наверное, это кирпич мне в морду - никто не обратил внимание на 4 рекомендации, что ли?

АПД 2. До меня дошло!!! Обилие комментаторов, обвиняющих автора в разводе - это же иллюстрация к тезису об отсутствии доверия! Наглядно получилось, однако laugh

АПД 3. Выяснилось, что расчёты надо расшифровать. 

Не каждую табличку распишу, обобщу в некоторых моментах. Расчёт приведу для белой зп в 25 тыс. руб./мес.

100 тысяч кладём на ИИС, купоны (по 4% раз в полгода) не забираем, а докупаем на них ОФЗ на счет, вычет оформляем в начале второго года, на эти деньги так же закупаем ОФЗ (это даёт полученным от налоговой 13 тысячам поработать на нас два последующих года). Это всё даёт нам 41,74% за три года (в пересчете на годовые - 13,91%).

Хотим больше. Ок, за три месяца до закрытия ИИС находим возможность беспроцентного займа, надо 200 тысяч на три месяца. 200 - чтобы на ИИС в последние три месяца лежала сумма, равная годовой зарплате в 300 тыс. руб. Займ - кредитка с беспроцентным периодом, друзья, родственники. Занимаете совершенно спокойно, потому что знаете, что вернёте эту сумму сразу по закрытии ИИС.

Закрыли, забрали себе 141 740,06 руб. (100 тысяч плюс те самые 41,74%) и вернули 200 тысяч. И подали в налоговую документы на возврат НДФЛ с тех 200 тысяч, которые были внесены на ИИС на третьем году его жизни wink. Это даёт вам ещё 26 тысяч, и общая доходность на сто тысяч тогда будет 41,74 + 26% = 67,74% за три года (или 22,58% в год).

На руках у нас стало 167 740,06 рублей. А у жены / друга / родственника (с такой же зарплатой как у вас, можно больше) совершенно случайно (ну так совпало laugh) тоже открыт ИИС. И надо же - его открыли на три месяца позже, чем ваш. То есть, этому ИИСу жить ещё три месяца после вашего. И он - пустой, ну вот ещё одно совпадение такое.

Берём наши 167 740,06, занимаем недостающие до 300 тысяч 132 259,94 рублей и кладём на этот второй ИИС триста тысяч на три месяца. Если занимать не будем, то сможем получить возврат НДФЛ только со 167 740,06 тысяч, что даст по итогу те 27% в год в пересчете на сто тысяч.

Не считаем купон тут, хотя за квартал это даст ещё 2% к сумме на счете (6 000 рублей, что в пересчете на первоначальные сто тысяч составляет 6% за три года, плюс 2% годовых). Не считаем - занижаем ожидания, да и надо же простор для собственного соображения оставить.

Через три месяца второй ИИС так же закрывается, забираем своё, отдаём чужое и подаем от имени владельца ИИС документы на возврат НДФЛ с трёхсот тысяч. Это плюс 39 000 рублей, в пересчёте на 100 - +39%.

Пересчитываем весь доход на изначальную сумму в сто тысяч: 67,74 + 39 = 106,74% за три года и три месяца. Или 106,74 / 3,25 = 32,84% в год.

Всё в рамках закона, что характерно smiley

Комментарии

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Странно пытаться привлечь последователей, баня их и коверкая фамилии.

Если вы не можете с первыми же возражениями в интернете работать аргументированно, а вместо этого впадаете в истерику, то зачем вам пытаться брать на себя столь важную миссию?

А брать к себе только тех, кто вам сразу безоговорочно верит и в рот смотрит без критики - признак секты.

Ну а уж где кидок в схеме с ОФЗ - я, извините, в 1998 году на своей шкуре выяснил, когда вместо квартиры удалось только комнату в коммуналке купить.

С тех пор предпочитаю копить не деньги, а долги.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Ну сорри, не уловил ваш настрой. 98-ой - это ГКО, сравнения с ОФЗ тут абсолютно некорректны. Ещё раз - индекс ожидания дефолта (за точность наименования не поручусь, смысл такой) для России - минимален. Соотношение долгов и ЗВР на это скромно намекает. 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

С тех пор предпочитаю копить не деньги, а долги.

Хорошая идея. Главное - правильно это делать.

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Если правила игры не нравятся большинству, то лучше поменять правила, а не приспосабливаться к ним, ради выгоды меньшинства.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

не о том меньшинстве речь в статье. Правила-то как раз и будем менять, однако ж опереться-то на что-то надо? Что-то, к чему доверие может быть - к долговым распискам собственного государства.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

В какой момент у автора происходит выверт от "радости созидательного труда на всеобщее благо" на "денежный принтер, без труда обеспечивающий вас баблом"?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Ответил выше. Вы не уловили переход от меньшинства к большинству. Пока не решил, это баг или фича статьи laugh

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Без малого 4% в месяц с гарантиями государства, неплохо, а?!"

Поясните, пжжжалста, ГАРАНТИЯМИ ГОСУДАРСТВА - это был юмор или мат?

"И некому выразить вашу волю. Нет таких партий, нет таких депутатов, нет никаких рупоров, чтоб хоть как-то заметно и погромче сказать о том, что надо таким людям, как вы."

А капитализьма вовсе не для того, что бы знать чо надо такому людю, как я. Капитализьма для того, что бы знать чо с меня содрать можно. И тут, значица вы в белом - Работать надо с профессионалами.

Согласен. Когда вас имеет профессиАнал в красивом кабинете, под чашечку кофе, а вы в мягком кресле, это отличается от грубого насилия в подворотне.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

А вот там буковки такие, ОФЗ и ИИС, видали? Это вот они и есть, гарантии государства. Кинуть по которым - означает объявить дефолт, чего у нас и близко нету, не буду для вас рейтинг ожидания дефолта искать, так скажу - там Россия на последнем месте.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"не буду для вас рейтинг ожидания дефолта искать"

И не надо.

Я дебелизмом не страдаю.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

А ваши рекомендации по способам накоплений на старость? Просто вопрос. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"А ваши рекомендации по способам накоплений на старость? Просто вопрос. "

Золотые монеты. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Я верно понял, что вы ОФЗ не доверяете совсем? 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Я верно понял, что вы ОФЗ не доверяете совсем? "

Я свои деньги не доверяю никому.

И всегда ржу, когда новоявленные бендеры мне втюхивают старую, как мир мульку мошенников - Вы не будете платить! Вы будете получать!!

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Ясно, ответом удовлетворён. Ваш комментарий - отличная иллюстрация к тезису об отсутствии доверия в обществе. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Ваш комментарий - отличная иллюстрация к тезису об отсутствии доверия в обществе. "

Доверия к ворью??

Ну вы даёте...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Нет, в принципе. Я с вами не первый раз общаюсь, у вас постоянно включена презумпция обмана. То есть вы всё изначально рассматриваете, как попытку обмана. Это то, что сейчас называется "эпидемией недоверия". 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Я с вами не первый раз общаюсь, у вас постоянно включена презумпция обмана."

Я то тут причём.

Идеология и философия капитализьмы зиждется на обмане. Без лжи оно существовать не может.

Это говорю не я. Об этом этом говорят и пишут все основатели дюпоны, рокфеллеры, морганы, и прочие бжизики ножа и топора. Открыто. Не скрываясь. Вон в соседней ветке у местных мамомотов траур. Гайдаровская же контора опубликовала, что Росстат 17 лет врал и приписки достигают трети (30%). Даже волнительно как то - будут суициды на сайте али самогоном обойдётся местная либерастня.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

"Идеология и философия капитализьмы зиждется на обмане. Без лжи оно существовать не может" - об этом и пишу постоянно, вы ж читали. А так как это и приводит к тому, что недоверие уже чуть ли не в ДНК прописалось, то вот и приходится идти длинным путём.... 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"то вот и приходится
идти длинным путём.... "

Удачи.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

26,8% годовых

Все что вам нужно знать об авторе и его мотивации. Заказная джинсуха, расчитанная на очередных лохов. Но чуть талантливее обычной "ну вот я и в хопре".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

За "чуть талантливее" - вот уж спасибо, остальное - бред, простите. Не заметили, что до теоретического расчёта докопались? Бывает... 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."

Про продукты питания - инфляцию не могу отследить, так как рацион не постоянный, но есть пример, который дал мне ее прочувствовать очень сильно: в мае у меня было свободных, пусть, 12 000 руб, на которые я хотел купить себе "японского качества мадэ ин чина". В наличии не было. По предзаказу получил только в ноябре. Сейчас в рознице эта штука стоит 16 600 руб. 5% в месяц рост. Инфляция-с. Даже с Вашими фантастическими 2% в месяц разница составила бы 16 600 - 13 784 = 2 816 - на 158% больше, чем по Вашей схеме. Так что зарывая деньги под небольшие проценты ты вкладываешься "вникуда". 

Как говорил кто-то: "если ты кому-то даешь деньги думая заработать, то заработает на твоих деньгах тот, кому ты их даешь"...

Про схему с ИИС Вы не правы. Налоговая четко сечет когда и сколько Вы положили. А не "за месяц до закрытия закинуть еще 300к до 400к и получить вычет в 52к".

А вот про "расширение горизонта финсознания" - согласен. Но тоже надо подходить ответственно. С другом на ИИС клали по 20к - я закупил добычу, он - игрался. Сначала у него был +, а теперь у меня. Хотя по 1 позиции у меня - до сих пор. А прошел год. Хотя в сумме за год получается +20% Так что ИИС можешь вложить в акции и прогореть.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

про инфляцию - верно, об этом далее. ОФЗ от неё не спасают, это точно.

Про налоговую - тут сорри, опыт. Сам обзванивал клиентов с пустыми ИИС за три месяца до их закрытия, именно так, как вы написали, по схеме "400 и 52" люди вычет и получали (сейчас, кстати, брокер говорит, что не надо и срок за три месяца до закрытия соблюдать, главное, чтоб хотя бы 20% средств счета были в инструментах, но лучше подстраховаться). 

Про акции на ИИС я ничего не писал, это уже риск.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Я Вам тоже сказать могу много. Все же хотят казаться успешнее. Мне брокер тоже много ереси нес, но для налоговой это не агрумент. Я, когда свой вычет получал, спросил у них какая схема. Сколько вложил в первый год - можешь вычет во втором взять, но закрыть ИИС через три года как положил. Если докладываешь во второй год, то вычет с докладывания получаешь в третьем, но если закроешь через три года после первого взноса, то второй вычет придется вернуть. Чтобы не попасть - держишь три года после второй "вкладки". Это инфа из налоговой Подмосковья. Возможно, что в некоторых республиках вообще 1 раз кладешь 400к и каждый год получаешь вычет в 52к. Если есть кто-то в теме - возможно подскажут. Я пойду перечитаю закон.

Да, кстати, про помидоры - с одной стороны все просто, а с другой - хрен продашь.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Про ИИС предлагаю не спорить, инфы в сети более, чем достаточно. А ещё потому, что 20% за три года на нём более, чем достаточно для дальнейшего (это мини спойлер такой wink​​​​​​). И уж такую-то доходность он даст при любом раскладе.

Про помидоры вот я б поговорил, а то тут холивары на пустом месте неожиданно попёрли. Сбыт, конечно, всему голова. Потому и написал про кооперации и консервацию. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Закон перечитал. По нему вообще можно, грубо говоря, 1 января 0001 года заключить договор и положить минимальную сумму, допустим 100 рублей, 30 декабря 0003 года положить 400к и внести на счет, 2 января 0004 года завершить договор, получить свои 400100 обратно и написать в налоговую о вычете в 52к. Хитро, блин. Получается то ли налоговая меня наобманула, то ли это была компиляция с пунктом 1 про погашение акций, которые должны 3 года быть на счету.

Да, вычет можно получать каждый год при заносе до 400к. То есть, если есть ИИС, то вкладывая 400 в год получаешь гарантированно 13%... А если мы на эти деньги можем купить ОФЗ, то вообще весело получается... Хм. Как говорится, дурак думкой богатеет. Спасибо!

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Ну давайте про кооперацию и помидоры, а? cryinglaugh

По сути - пустых иисов, никому не нужных, у брокеров - валом. Я не самый умный, и если уж в своё время допёр до цепочки из иисов, по которым в течение года прыгает какой-нить капиталец и за каждый прыжок прибавляет в весе 13%... Кто-то тоже додумался, стопроц. Даже четыре прыжка в год - 52%. Надо только с владельцами ИИСов договориться. Но ИИС можно и по доверенности управлять. Уверен, кто-то так уже делает. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Здесь есть загвоздка. Вычет получает работающее физлицо, для получения 52к необходимо зарабатывать 400к... Можно, конечно, за лишнюю пятерку и левых людей напрячь, и не на 52к закладываться, а на сколько есть, но это тоже думать надо. Чтоб не обманули. Доверительное управление сегодня есть, а как деньги пришли - нет. Но мысли есть, есть.

Про помидоры - в нашем "колхозе" основная ж.па с землей. Либо дорого, либо очень неудобно. В идеале - купить сельхозки рядом с деревней или дачами, где пенсионеров много и договориться о поставках по знакомым. Но возникает много нюансов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Так земли-то и не надо! В смысле площади, а не грунта. Оказывается, томаты вниз головой, в подвешенном горшке с землёй отлично растут laugh Сооружаем ферму из бруса / балок, хоть трёх ярусную - и всё. Остальное - кооперация и предварительные договорённости. А то и предоплата, наполовину хотя бы. По такой схеме горожане на заказ поросят ростят на аутсорсе в деревнях.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Поросята на аутсорсе, звучит! Я по старинке беру - за огненную воду... 

Там, конечно, не совсем "и все". В средней полосе половина томатов не вызревает и конкуренция с югом большая. Другое дело, что "для себя" получить приличный продукт, так как эффект масштаба никто не отменял. Если бы не приходилось убивать по 12-14 часов в день на работу, можно было бы попробовать разные схемы. Мне такая "социально-коммунальная благотворительность", в принципе, близка.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Зачем столько писанины- так бы и написали- Дорогой лох мне очень нужны твои деньги!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

ну вот, ещё один в зеркало посмотрел. Авторский комментарий прочтите.

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 8 месяцев)

А я поддержу автора. Он хотя бы пытается донести до людей простую истину: никто Вам ничего не должен кроме Вас самих, поэтому хватить ныть и ждать чуда от батюшки царя. Взяли ручки в ножки, голову в ручки и начали сами сами сами потихонечку ластами грести. Весь вопрос именно в процессе. В конечном счете есть такое выражение, не ручаюсь за дословность: "мы все родились чтобы умереть". Так вот время между рождением и смертью, которая неизбежна, определяется нашим ластодвиганьем. Конец предрешен априори. Как бы мы не рыпались, это распад физического тела. Роль играет только опыт, который приобретет душа в процессе движения от детской кроватки до могилы. Следовательно надо попробовать получить этот опыт максимально позитивно, а именно:

1) пересмотреть условия в которых Вы живете (и посмотреть от чего можно отказаться и избавиться, что Вы думали для Вас пипец как важно, а на самом деле это не Вы так думаете, а установки ваших бабушек/дедушек/мам/пап/среды/рекламы и т.д.). Избавиться от шаблонов и вытащить на свет божий голенького я со СВОИМИ желаниями мечтами и т.д. 

2) взять на себя ответственность и отказаться от того, что вам не нравится, но вы продолжаете делать ежедневно усугубляя свою жизнь. Сейчас капитализм и зарабатывать бабки можно на чем угодно, хоть грумером работайте, хоть в наемную армию идите, хоть в таксисты, хоть в айтишники. Все тараканы что клининг менеджер это фи-это всего лишь ВАШИ ЛИЧНЫЕ тараканы в голове.И не более чем. Всем остальным какать на ваши метания и мнения с большой колокольне, они заняты своими тараканами.

3) честно пересмотреть ваши возможности на теущий момент и урезать их на 10%. Перед этим сформировав себе цели. Просто задумайтесь хотя бы о них. О глобальной цели ради чего вы гребете ластами и не лучше ли вам вышибить себе мозги быстро, но красиво спрыгнув без парашюта с самолета. Хотя бы эмоции сильные испытаете, но краткосрочно. Если таких мыслей надеюсь у вас нет, то сформируйте мысль чем бы вам было комфортно заниматься, где жить и как жить. Отбросьте фантазии про яхты, дворцы, и прочую рекламную лабуду, это не ваше а рекламой навязанное.... Смотреть пункт1. Просто определите климатический пояс, город/деревня, окружение и т.д. Здраво прикиньте какие ресурсы надо будет потратить на реализацию этих целей. И .....начните откладывать по 10%. Реально как говорит автор начните вести учет расходов/доходов. Звучит смешно, но офигенно эффективно и вы сами через 3 месяца увидите где можно что оптимизировать. Гарантирую...

4) когда откладываете деньги расклад очень простой. Вы ставите цепочку целей по нарастающей. То есть топовая для Вас цель как и для большинства людей это недвижимость. Тут у каждого свои загоны, но чтобы не сломать себе мозг в бессилии от суммы на нее необходимо строить шаги к цели: как пример: одежда, которая нравится-телефон, который нравится-бытовая техника, которая нравится-хобби, которое нравится (спортзал/танцы/курсы английского-что угодно, лишь бы это было ваше)-машина, которая нравится-недвижимость, которая нравится. Начиная с более маленьких целей и достигая их Вы почувствуете кайф, когда получили то что хотели своими усилиями и поняли что это реально. С каждым новым реализованным проектом Ваша вера в собственные силы будет расти, а это в свою очередь будет приближать Вас к следующей цели. И главное-постарайтесь зарабатывать деньги тем что вас устраивает. Ну попробуйте, как подработку, на аутсорсе, на %, на дому, во внерабочее основное время. Вы офигеете от того сколько зарабатывает Ваша соседка, которая просто делает вкусные тортики и постит их в инстаграмме. Пусть не сразу, постепенно, но у нее соберется своя аудитория и она из квартиры где стоит фан тортиковый снимет помещение, потом откроет магазинчик и т.д. Главное процесс.

5) когда вы будете заниматься тем что вам нравится и достигать целей, которые сами себе поставили и они вам нравятся вы станете "наркоманом" в хорошем смысле этого слова. Вы поймаете этот момент кайфа, когда ваша жизнь в большей степени зависит от вас и это как плыть через речку. Понятно что есть течение и не знаю там всякие обьекты в виде коряг, которые мешают вам переплыть на другой берег, но любые препятствия это всего лишь сигнал вам быстрее грести или расслабиться и поддаться течению и вы понимаете что несмотря на все препятствия вы управляете своей жизнью, а не она вами. Неудачи возможны, они обязательны, но они всего лишь переходный этап для подьема на новый уровень. Преодолевая трудности вы растете и становитесь лучше чем были вчера. Вам дается все больше контроля за окружающим вас миром. Вы уже не ноете на отсутствие воды, а уточняете детали с управляющей компанией или судитесь с ней или избираете новую ук. Берете контроль за свою жизнь в свои руки.

И при этом вы по прежнему будете видеть рядом с собой людей, которые сидят и ноют что им правительство не то, небо не такое, погода блин не подгадала под их рваные ботинки и т.д. и т.п. И вы увидите ту пропасть, которая начнет вас отделять от таких товарищей, которые ждут что кто-то что-то им почему-то....И эта пропасть будет только расти....

6) А насчет инвестирования: я считаю до 300.000 руб целесообразно держать деньги в банке. Это должен быть оперативный нз на всякие чп. Он в принципе позволит более менее пережить любую стрессовую ситуацию не дай бог что..... А вот свыше 300.000 руб можно думать о инвестировании дз. Как пример: российские ОФЗ, которые абсолютно ликвидны (то есть их можно продать в любой момент и в отличии от банковского депозита % не сгорит, а останется с вами и еще и налог платить с этого вида прибыли не надо). ОФЗ открываются в вашем телефоне через программу например тинькофф.инвестиции. Кнопка купи/продай прямо у вас в кармане и деньги МГНОВЕННО выводятся на вашу карту тинькофф (я ни в коем случае не пропагандирую тинькофф, но просто у них это сделано реально удобно. Можете взять альфу, райф, сбер и кого угодно). Сами офз лежат на национальном депозитарии и не имеют никакое отношение к банку от слова вообще. Банк всего лишь канал доступа к рыночной площадке. Бахнулся банк-звоните в депозитарий и через любой другой доступ на рынке продолжаете пользоваться своими активами. ОФЗ 8-9% годовых. Это выше банка и можно закрыть в любой момент с сохранением %. Вуаля. Также не забываем про карты с начислением % на остаток по карте. И ликвидно и вывести можно мгновенно и % начисляются. Но поменьше.... Когда Вы уже разобрались в этом механизме, чисто механически разобрались и у вас есть нз в виде 300.000 руб в банке+какие-то инвестиции, то начинаете задумываться как можно вложить деньги в то чем вы занимаетесь, с целью увеличения прибыли. Как правило это банально реклама....пробуете бесплатные каналы рекламы в виде instagram/youtube/vkontakte/ok/ и т.д. и т.п. Ничего страшного если поначалу не будет результата. Это только в американской сказке все быстро и клево, а в русских правдиво все: скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Все нормально. Результат будет если вы не будете на нем циклиться, а на процессе сосредоточитесь. И таким образом вы начнете структурировать свою жизнь, подчинять ее своим желаниям, своим целям и к концу своей жизни подойдете человеком, который учился и реализовывал то что хотел. И это умение передаст своим детям и внукам. Такой человек higly likely вряд ли скажет что прожил свою жизнь зря....

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Во, здраво! Единственный момент - в конце речь про собственный бизнес "в то чем вы занимаетесь". Для наемного рабочего, коих тут, думаю, большинство, это звучит несколько специфически.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Даже работая по найму, можно вложить деньги, например, в покупку книг или инструментов (если подобные вещи не оплачивает работодатель). Благодаря новым знаниям или умениям работать лучше, чем прежде. Как вариант, сократить количество часов на основной работе и начать подрабатывать "на себя". Разумеется, есть виды деятельности, где всё намертво зарегламентировано и сложно зарабатывать профессиональными навыками в качестве самозанятого. Тут, я думаю, рекомендуется найти себе занятие по душе помимо работы и зарабатывать им. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Хм, это в Германии, может быть, и работает. В России я не видел наемных "селф-мейд-менов" (речь не о бизнесе), которые реально добились сами, а не оказались в нужном месте в нужное время или воспользовались связями.

Если у человека Х зарплата выше средней по данной должности, а его начальник не уходит на повышение или пенсию, то от может хоть обчитаться - ему не светит. В другую организацию его начальником возьмут только по знакомству. А каждый переход это приличная потеря денег. И после перехода не факт что для повышения этому суперпрофессионалу не предпочтут человека, которого уже давно знают.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Хм, это в Германии, может быть, и работает. В России я не видел наемных "селф-мейд-менов" (речь не о бизнесе), которые реально добились сами, а не оказались в нужном месте в нужное время или воспользовались связями.

Везение присутствует в любом успехе. Но чем лучше человек как профессионал, тем меньше везения ему требуется. 

А каждый переход это приличная потеря денег.

Почему? Не переходить, пока не предложат лучшие условия. Не предлагают -- развиваться, пока не предложат.

 

Вот чего пока что не хватает ни в Германии, ни в России -- возможностей горизонтального роста. Карьера, грубо говоря -- только из исполнителей в начальники. А если начальником быть неохота? Крутому разработчику может быть вовсе неинтересна должность начальника отдела, ему хочется задач поинтереснее. 

Я из этой ситуации нашёл выход во фрилансерстве помимо основной работы, причём беру только те задачи, которые мне интересны. Основная работа даёт стабильность и полный соцпакет, фриланс -- задачи для души и в два раза большую почасовую оплату.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Отлично, благодарю. Именно так всё. Выделю ваш комментарий yes

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 8 месяцев)

только сейчас обратил внимание на аватарку. Волк волку друг, товарищ и братwink С эрой волка....

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

yes

Охота на волков? Так безопаснее теперь хотеть иного.

В эпоху Волка волк – охотник. Охоч до смыслов и людей.

До душ открытых, рьяных – наших, русских.

Охоч до Стаи. А стая русских душ – уже взлетает. Все, как одна.

В едином взмахе крыльев Мудрости и Силы, Любви и Чести.

А если надо – ярости войны.

За Лес, чьи корни в Русском Мире. Везде, где Русью пахнет.

Везде, где предки кровь и пот лили.

Волк леса Русского – творец. Хирург и скульптор – со-зидатель.

«Со-» - значит, вместе. Ведь только в русской стае. Взлетает Родины душа.

Всё – так. В эпоху Волка. В эпоху нашу.

За флажки.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Хороший ответ-дополнение. Это можно даже опубликовать отдельной статьёй.

Я бы только уточнил, что оперативный НЗ следует держать в размере примерно полугодового дохода, давать какую-то конкретную сумму не стоит, она слишком разная от региона к региону, не говоря уже о странах. Таким образом, потеря работы или болезнь не приведут к резкому ухудшению уровня жизни и дополнительному стрессу.

Ну и кредиты, разумеется. Лучше всего обходиться без них вообще. А если и брать, то только на то, что приносит прибыль (ипотека относится к этой категории, потому что своя недвижимость, как минимум, позволит съэкономить на аренде).

Остальное -- вкладывать и не суетиться. Эх, как бы мне ОФЗ прикупить-то... Пока не нашёл работающего механизма.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

А в чём вопрос с механизмом? Выбирайте брокера и вперёд. Или сложности какие? Напишите, покумекаем.

Ай, флаг заметил. Тогда евробонды РФ, не? 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Да, действительно, буду думать в этом направлении, спасибо за наводку!

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

хм, а ОФЗ для не резидентов облагаются налогом?

запамятовал

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

суперовый коммент, спасибо!

волк волка видит из далека))


2. 

Все тараканы что клининг менеджер это фи-это всего лишь ВАШИ ЛИЧНЫЕ тараканы в голове

полностью согласен, история уборщицы из Казахстана -  https://aftershock.news/?q=node/714833

4. 

когда откладываете деньги расклад очень простой. Вы ставите цепочку целей по нарастающей. То есть топовая для Вас цель как и для большинства людей это недвижимость. Тут у каждого свои загоны, но чтобы не сломать себе мозг в бессилии от суммы на нее необходимо строить шаги к цели: как пример: одежда, которая нравится-телефон, который нравится-бытовая техника, которая нравится-хобби, которое нравится (спортзал/танцы/курсы английского-что угодно, лишь бы это было ваше)-машина, которая нравится-недвижимость, которая нравится. Начиная с более маленьких целей и достигая их Вы почувствуете кайф, когда получили то что хотели своими усилиями и поняли что это реально. С каждым новым реализованным проектом Ваша вера в собственные силы будет расти, а это в свою очередь будет приближать Вас к следующей цели.

"Приближать" в том смысле, что вы прокачиваете свою волю - да. Но не приближать вас в финансовом смысле. А вот если для достижения глобальной цели (квартира, трёшка, Москва) будут использоваться промежуточные цели (комната, районный центр), то это промежуточные цели будут приближать и в финансовом плане момент достижения глобальной цели.


ещё раз спасибо за коммент

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 9 месяцев)

Пара замечаний

1)Нельзя точно сравнивать на несколькко лет. Мы не знаем, какая в эти несколько лет будет ставка ЦБ и какая будет ставка по депозиту. И никто не знает. Хотя депозит ОФЗ, скорее всего, и правда обгонят.

2)Вычет 13% - инструмент хороший, но не масштабируемый(т.к он только один раз действует и только до определенной фиксированной суммы). Соответственно, если вкладывать деньги на более долгий срок,или в бОльших объемах, он даст меньший прирост ежегодной доходности.

Хотя статья полезная.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Благодарю. Вопрос не в ставке, а в надёжности. Но если депозит в сбере даст больше ОФЗ с учётом налогового вычета - продаём их в два клика и кладём в банк, не вопрос. 

Про маленький масштаб написал. В личном финансовом плане роль этих инструментов - подушка безопасности / НЗ / на пенсию / на образование детей. Капитал надо ростить иначе wink​​​​​​

Ещё раз благодарю, адекватные комментарии к этой статье - на вес золота, что меня оч удивило, к слову. 

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 9 месяцев)

"Но если депозит в сбере даст больше ОФЗ с учётом налогового вычета - продаём их в два клика и кладём в банк, не вопрос. "

В том-то и тонкость, что если ставка по депозиту стала больше, чем доходность к погашению ОФЗ, значит, ставки в России уже выросли(ну например, как было 4 года назад). А раз выросли, то тогда и доходность к погашению по твоим ОФЗ выросла. Т.е их цена упала, и продавать их означает фиксировать этот убыток. А выводить деньги с ИИС, если ты вычет уже получил и 3 года не прошло - значит еще и возвращать потом государству этот вычет вместе с пеней. Так что тут некий риск все-таки есть, даже при отсутствии дефолта России.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Всё так, нюансы имеются, но во-первых - это ж не повод сложить руки, во-вторых - для дальнейших построений достаточно 20-25% за три года. В статье постарался показать, что даже на ровном месте можно покрутиться laugh

Страницы