Для честных и временно бедных: путь к достатку, 120 годам жизни и триллиону рублей.

Аватар пользователя aawolf

Незначительное меньшинство мыслит, остальная часть чувствует, в итоге же получается общее движение.
П.Я. Чаадаев.

Предположим, что вы - человек. Русский человек любой национальности. И предположим, что вы любите Родину. Не на показ, как положено чиновникам в телевизоре, по праздникам. Не только 9-го мая на параде или в Бессмертном полку. А так просто. Каждый день и как бы в подушку.

Почему в подушку? Ну так Родину любить - это ж прошлый век. Не модно, не современно, ни в каком месте и ни на какой работе дополнительных бонусов не даёт - ну так и зачем она, эта любовь? Нет, любить Родину надо, нам же об этом говорят. Вроде как. В школе и по телевизору. Большинство и любит её. Как бабушкино наследство - милые старинные вещички, которые интересно иногда перебрать, попредставлять, как когда-то они были нужны и имели какое-то значение. Можно даже чуть-чуть погордиться, если в бабушкином сундуке найдутся награды за войну или за труд.

Как-то так. Полюбили немного и забыли. До следующего раза, если настроение будет. Не востребована ныне любовь к Родине. Ни на работе, ни в быту. Нигде. Потому и как-то стеснительно её любить. Наивно почти по детски. Это как взрослому куличики лепить. А наивный в наше время значит лопух, даже лох. Наивняк. А кому охота таким быть? Ну вот потому-то и в подушку.

А вы любите. И вам больно до горючих и светлых слёз, когда вспоминаете о 20 миллионах павших. И не светлых - когда представляете убитых и нерождённых наших детей. 

И вам очень-очень горько и обидно, когда уже мёртвым предателям Родины почему-то памятники открывают. А при виде рыжего "нано-технолога" или банкира в стильных квадратных очёчках по телевизору вы тянетесь к утюгу, чтоб запустить его в экран и хоть так заткнуть рот предателям живым. 

А Гагарин для вас - Юра, и он - человек не из прошлого, а из будущего. И вы хотите попасть в это будущее. Где любить Родину - это значит жить ярко и интересно. Радостно и тепло. Где такая любовь - это крылья за спиной, каждый день. Где у детей в школе не  "день толерантности" (такой день, апатит твою хибины, перфоратор в нефелины и всё вместе в чёрта, в бога, в душу, в гроб - есть на самом деле, ТБМ, ТБМ, ТБМ!) - а день гордости своей страной. Где не любить Родину - стыдно и ущербно.

А любить её - значит не только георгиевскую ленту повязать, а трудиться изо всех сил на благо страны и своего народа. И знать, что только такой труд ценен и благодарен, что труд с таким настроем - это созидание будущего для наших детей. На века вперёд.

Но вы же, хоть почему-то и любите Родину, человек не наивный. Разумный и практичный. И вы понимаете, что не видать вам этого будущего. Кому, кроме таких, как вы, оно нужно? Ме-е-енеджэрам, маркетолухам, мерчен... как их там - дайзерам и супервайзерам? Блогерам? Фотоманделям? Олигархам и банкирам (во-во, им оно особенно "надо")? Вам даже высказать это свое желание такого будущего некому.

И некому выразить вашу волю. Нет таких партий, нет таких депутатов, нет никаких рупоров, чтоб хоть как-то заметно и погромче сказать о том, что надо таким людям, как вы. Рыночная экономика-с на дворе, упыри и паразиты правят бал и рулят вашей жизнью через деньги, СМИ, политику. А вам вот - нате два дня в году, 12 апреля и 9 мая, когда Родину можно любить официально. И что вы можете?

Да ВСЁ, на самом деле! Потому что любовь - это магия, раскудрить ту люсю в четыре колеса! laugh Показать?

Тут, на АШ, в комментариях один умный человек написал:

"чтобы иметь возможность доставлять себе радость от служения людям, нужно подготовить для этого среду".

Вот эту среду и надо для себя создать. Как? Грамотным распоряжением временем своей жизни. Которое мы - что? Правильно - меняем на деньги. Неравноценно, несправедливо, неосознанно - но не об этом речь. Раз уж мы живём в мире сложных процентов, которые Эйнштейн называл "восьмым чудом света", то надо этим пользоваться.

 

Сначала элементарно-теоретически.

Предположим, вы задались целью не работать, или через несколько лет получать дополнительно к заработку какую-то сумму в месяц. В идеале - создать для себя ту самую среду. Надо копить, понятно. Но как?

Слова одного весьма востребованного финансового советника (женщины):

"нет такой семьи в России, в которой я не смогла бы найти 100 тысяч в год на инвестиции". 

Любой советник по достатку (я буду этой формулировкой пользоваться, хотя она есть только тут, в блоге) первым делом порекомендует начать вести семейный бюджет. Два-три месяца достаточно будет просто записывать доходы и расходы, потом возможности экономии просто сами выплывут из собранных данных. Есть специальные программы и приложения для этого. Это самый простой вариант, не вспоминая о массе других возможностях найти ежемесячную сумму для вложений в своё будущее.

А второй совет всегда будет - планируйте. Минимум на три-пять лет вперёд, иначе ни в накоплении, ни во вложениях смысла практически нет. Все хотят миллион, желательно - долларов, желательно - завтра и с доставкой на дом. Так не бывает. Средне- и долгосрочное планирование - то, что позволит достигнуть целей. Остальное - рулетка и лотерея.

Продолжаем предполагать: у вас есть / нашлись, скажем - 5 тысяч рублей в месяц. Неплохая сумма, одна крупная брокерская контора (хоть там и не любят "пятитысячников", как они таких людей называют) даже спецпрограмму для таких сумм разработала. Однако мы теоретизируем, и в рамках теории посмотрим, а во что превращаются ежемесячные пять тысяч, вкладываемые под 2% в месяц (о ставке чуть ниже поговорим wink):

 

27 тысяч рублей в месяц - неплохая прибавка к достатку. Хорошо, но 10 лет ждать - грустно и долго. Попробуем повеселее? 

 

Тут уже пора от теории к практике переходить. Для начала ответим на пару вопросов, которые ну никак не могли не возникнуть к этому моменту laugh​​​​​​

Сначала: а не слишком ли мы "много кушать" - целых два процента в месяц-то? Банки кое-как 8% в год на вклад дают, да и то с оговорками. Нет, не слишком. Два процента в месяц - это всего 2 рубля на каждую сотню.

2% в месяц с учётом реинвестирования (это когда полученный доход не изымается, а присоединяется к капиталу) - это 26,8% годовых. Это немного, если сравнивать, например, с акциями сбербанка или аэрофлота - если в них вовремя войти и вовремя выйти (по поводу "вовремя" - см. рекомендации 1 и 2 парой абзацев ниже), то там и 40-50% годовых инвесторы получали.

Все (ну почти) доверяют сберу и именно поэтому несут свои сбережения туда. Сильно упрощая можно сказать, что положить деньги в банк - это дать ему их в долг. Из правого кармана. Но если вы банку доверяете, если вы уверены в его стабильности, то почему бы не дать ему в долг из левого кармана - купить его акции? Риски почти те же, а доход в разы выше. 

И даже это не главное. Это так, расширить взгляд на мир финансов и жадность банкиров.

Важно вкладывать с открытыми глазами и пониманием. Тогда доход может быть и выше двух процентов в месяц. Тут четыре момента (рекомендации). 

1. Вкладывать надо на средне- и долгосрочную перспективу. Потому что:

во-первых - усреднённый процент за период может быть и больше 2% в месяц. Поясню: за три года можно, например, удвоить капитал, но получить это удвоение лишь в конце срока. Если поделить полученную доходность (100%) на 36 месяцев, получим 2,78% в месяц. По итогу получается, что в течение трёх лет капитал приносил по 2,78% в месяц, просто получили мы их только в конце срока.

во-вторых - есть мнение, основанное на статистике, доверять ему не обязательно, и тем не менее: если вы вкладываете средства на фондовом рынке на срок 5 лет и более - шансы потерять капитал стремятся к минимуму.

Это стандартный и традиционный совет. Который, с учётом текущей ситуации в экономике, надо рассматривать в комплексе с другими рекомендациями.

Кстати, вот что получается, если в первой таблице (про грустные 10 лет) изменить ставку (чего мы не делали в примерах выше), прибавив к ней всего лишь 0,43 процентных пункта (с учётом реинвестирования среднемесячная ставка тогда как раз и составит 2,78%):

 

2. Работать надо с профессионалами. Они расскажут и про диверсификацию (это "не храните все яйца в одной корзине", если по-человечески говорить), и про тренды, и так далее (в том числе и про лучшие моменты для покупки / продажи акций, о чём речь шла чуть выше). Стоит их послушать? Да, ведь у них есть опыт. Доверять ли их мнению - решайте сами. Тоже традиционный совет. И вот тут мы его расширим - советы профессионалов надо подвергать системному анализу с точки зрения законов развития1. Что это значит?

Это значит, что в акции банков вкладываться надо с большой оглядкой, единственный ориентир тут - есть ли у банка поддержка / участие государства. А с точки зрения морали и нравственности - вообще ни копейки им не давать, ни из левого кармана, ни из правого. 

А куда вкладывать - так туда, куда логика и здравый смысл подсказывает. В отрасли и производства, которые как можно ближе к базовым потребностям человека. Люди всегда едят, спят, болеют, перемещаются, нуждаются в энергии, тепле и так далее.

Пример: ну очень сложно себе представить, что крупнейшая авиакомпания куда-то исчезнет с рынка. Что уголь, сталь, алюминий, титан вдруг станут не востребованы. И да, тут речь только о российском рынке. Потому что это своё, это рядом, это понятно.

Так что советы профессионалов надо не просто слушать, их надо анализировать на соответствие целям человека и человечества. 

Это такая, уже полу-стандартная рекомендация.

3. Если вы с 5 тыщщами к брокеру придёте - то у вас их взять-то возьмут... Но вот кофе уже не предложат smiley. Как и услуг разных-интересных. Во-первых - потому что на 5 тысяч особо не разгуляешься, в разные корзины их не особо-то и разложишь. Во-вторых - в крупной компании за клиента считают человека с миллионом рублей и больше, остальные - для галочки и плана "по головам" (количеству открытых счетов). 

А вот если у вас три и больше миллионов - от тут дааа. И кофе, и печеньки с конфетками, и улыбки в тридцать три зуба - вы ж их кормилец, с такими-то деньгами. И услуги вам - эксклюзивно-шоколадные (персональный брокер, например). И продукты вам - подоходнее, просто потому, что возможностей больше (есть, например, такие акции, которые продаются лишь пачками по 500 тысяч долларов). И рисков - меньше, потому что тут в  полной мере можно использовать преимущества диверсификации и структурного подхода к инвестициям (о нём ниже, в описании реальных вложений).

Ну так а что не даёт объединиться-то? Даже в самих брокерских конторах есть такая практика: когда ожидается выход на рынок акций или облигаций, купить которые можно только имея полмиллиона долларов, сотрудники компании падают на обзвон крупных клиентов и сколачивают из них группу для покупки "вкусных" активов.

И никто не мешает "пятитысячникам" сложить свои капиталы и прийти к брокеру уже крупным и уважаемым коллективным клиентом. И более того - такой подход открывает возможности получить доход больше (!), чем если бы капитал принадлежал одному человеку (см. описание работы с ИИС ниже).

Десять человек по 300 тысяч рублей или 30 по 100 - и вам уже открывается в разы больше возможностей и вариантов. Объединение. Это уже нестандартная рекомендация wink.

4. Самый важный момент для тех, кто к этому абзацу уже обвинил автора в продажности и переходе на сторону паразитов-банкирёнышей laugh.

Помните, выше были фразы "2 рубля на каждую сотню", "дополнительные 43 копейки на сто рублей"? Это для того, чтобы показать, что проценты - это всего лишь математика, а смотреть нужно сквозь них - на реальность, на то, что за ними стоит. На то, где именно и за счёт чего растёт капитал.

Не так уж сложно купить что-то на сто рублей и продать на два рубля дороже. Дети в школе нынче это делают, с куда большей прибылью. Продолжая развивать мысль - а кто сказал, что только акции рулят? Что нужны вот прям финансовые инструменты? Многие ли акции могут дать, скажем 50% дохода, и не за год, а за 4-5 месяцев? Очень вряд ли, а если и да - то риски потери капитала будут заоблачные. Поэтому....

 

Рекомендация вкладывать в реальное (а ещё лучше - в то, в чём разбираешься) - стандартная, пример - нет, конечно laugh​​​​​​. 

Совет смотреть "сквозь проценты" и искать варианты вложения в реальность, а не только финансовые инструменты, так же относится к зависимости "риск / доходность". И перед тем, как от теории перейти к практике, надо внимательно рассмотреть следствия из примера (и рекомендации объединения). 

Понятно, что среду обитания эффективнее и быстрее создавать в сообществе с другими людьми. Это выгодно даже с сугубо эгоистической и меркантильной точки зрения, как было показано выше и будет показано ниже.

При чём тут соотношение "риск / доходность"?

Правило "чем выше доход - тем выше риск" - первое, о чём обязан рассказать брокер. Самый простой пример тут - лотерея. Шанс выиграть близок к нулю, возможность потерять "вложенные" таким образом деньги - почти 100%. Противоположный пример - вклад в госбанке в пределах страховой суммы. Риск потерять деньги - почти ноль, но и доход - так себе, прямо скажем. Всё остальное - компромисс и личный выбор. 

И выбор тут, на самом деле, не между риском и доходом, это лишь частный случай более глобального правила. Правила, которое определяет выбор большинства людей в самых разных сферах жизни, а не только в вопросе вложений. Это правило диктует характер большинства коммуникаций между людьми. 

Это выбор стороны в соотношении "страх и жадность". На этом выборе основано, например, большинство техник продаж. Ведь любой современный человек - ходячий набор страхов. И продавцу (чего угодно) надо лишь выбрать, на какой именно страх нажимать. У маркетолухов это называется "сформировать потребность".

Страх за статус, страх потери красоты, страх за будущее (своё и детей), страх болезни, страх одиночества, страх показаться неуспешным - и так далее, и так далее. Выбирай - не хочу.

Раздутый страх временно глушит жадность - и человек совершает покупку. Часто - не очень-то и нужную.

А жадность раздувают в других случаях - когда надо побудить человека вложить деньги. В акции, крипто-валюту, сетевой бизнес. Тогда уже жадность глушит страх - и человек добровольно расстаётся с деньгами.

Таким образом, любой выбор - куда вложить деньги, будет балансом между страхом и жадностью. Личным страхом и личной жадностью. Ну и будет зависеть от личной восприимчивости к манипуляциям продавцов, то есть - от степени включённости своего разума. Таким балансом будет любой выбор, кроме объединения на базе здравого смысла (см. выше пример с Минусинском).

И вот объединению-то страх и жадность большинства (а по сути - то самое отсутствие доверия всех ко всем и каждому) свершиться и не дадут. Даже для исполнения рекомендации по созданию коллективного клиента брокера, 30 человек уговорить - крайне сложная задача. А уж предложение объединиться, как в примере с пенсионерами, ради создания какого-то там будущего - ну максимум вас выслушают такие же наивные, желающие попасть в будущее, люди. Которых очень мало для эффективного объединения. 

А задачу "впрячь в одну телегу коня и трепетную лань" решить надо. Если, конечно, вы действительно хотите увидеть человеческое будущее - создать мир, в котором хочется жить. Мир для наших детей. И практический блок этой статьи призван решить и эту задачу в том числе. Для этого надо не решать вопрос баланса между страхом и жадностью, а..... уйти от него. Уйти выше - в другой баланс, в смыслы мира будущего.

Для людей, которым не требуется объяснять, зачем надо любить Родину, выбора между страхом и жадностью не существует. Он им не нужен. Потому что в том мире, который у нас временно украли, действует другое соотношение: "интерес (воодушевление) / цель (мечта)". Чем выше, больше, благороднее цель, рождённая мечтой, тем больше интереса и воодушевления она вызывает.

Всё ж просто. За страхом (не инстинктивным, разумеется - высоты, глубины, хищников и т.п., а социальным) всегда кроется интерес, это вам любой психолог скажет. А стремление осуществить мечту - естественная потребность человека. Это жажда жизни, жадность к познанию мира.

Повлиять на жадность в других людях в сторону её уменьшения или исчезновения - задача крайне сложная, так как речь о внутреннем мире человека, его психологических установках. А вот устранить страх возможно, так как боится человек чего-то внешнего.

И если устранить страх в правиле "риск / доходность", то можно объединить ради достижения целей прорыва в будущее даже тех, кому свой кошелёк дороже этого будущего. Объединить тех, кого кроме личного благополучия вообще ничего не волнует.

Это превращает практический блок статьи в инструмент для меньшинства. Тех людей, которые не плывут ни по течению, ни против него, а меняют русло реки. 

Или совсем просто: тех, кто не хочет жить в бетонных муравейниках и не знать своих соседей. Кто не хочет есть пластмассовые овощи и продукты из химлабораторий. Кто устал дышать чёрным небом и стоять в пробках. Кто устал материться по поводу того, что в школах из детей лепят "грамотных потребителей", а не творцов будущего. Кого ввергает в ярость осознание того, что четыре часа каждый день и десять-двадцать лет жизни по итогу у него просто крадут. Кто боится отпускать детей гулять одних. Тех, кто хочет это всё изменить. 


Итак, практика. 

Цели блока:

1. Дать инструменты для достижения личного достатка. Инструменты с минимальными рисками (написал бы "безрисковые", но войны, революции и метеритную опасность пока никто не отменил). Цель для всех. 

2. Показать, как цель 1 позволяет объединить большинство, которому нужны только деньги, в интересах меньшинства, которому нужно изменить русло реки - создать человеческое будущее. Это цель (инструмент) для меньшинства. 

3. Ответить на вопрос, где взять триллион рублей на реализацию проекта, цель которого - увеличение среднего срока жизни граждан России до 120-130 лет. Проект описан в статье "Как в России прожить до 120 лет, или что делать, если и монастырь - чужой, и свой устав где-то про...теряли?".

Эта цель для всех, однако смысл в ней разный:

  • для большинства эгоистический - как побольше заработать и подольше прожить;
  • для меньшинства - как создать систему доверия и экономику будущего (экономику благодарности), в которой деньги должны стать не эквивалентом товара, а эквивалентом доверия.

1. Риск - к минимуму, доход - к максимуму.

 

Расчёты очень просты, однако разложим каждый шаг, чтоб не оставалось никаких вопросов.

 

Без малого 4% в месяц с гарантиями государства, неплохо, а?! А так как "хитрости"-то и не хитрые совсем, то именно поэтому государство нас ограничивает открытием лишь одного ИИС на человека и максимальной суммой, с которой можно оформить вычет - четыреста тысяч рублей.

Как видим, до динамики по процентам в теоретической части мы добрались и превзошли её почти в два раза. Однако динамики по суммам такими сверх-надёжными инструментами мы не добьёмся. 

Инструмент ОФЗ+ИИС очень хорош для расширения горизонтов финансового мышления (и эту пользу вы уже получили wink). На практике он хорош для молодых людей и родителей маленьких детей, так как позволяет без особых хлопот и расходов сформировать стартовый капитал за 2-4 трёхлетних цикла. Остальным с его помощью можно формировать "подушку безопасности" и подкапливать к пенсии, что тоже неплохо. А как разбогатеть-то со ста тысяч? Как запустить тот самый денежный принтер?

А об этом мы поговорим в следующей части статьи (эта часть и так уже за все рамки вылезла). И поговорим в первую очередь с меньшинством, для которого в первом блоке практики были важны не проценты, а пример практического приложения принципа "нулевого доверия" и факт устранения страха. Пусть страха маленького, однако это же только начало движения по пути развития. Первый шаг к большому объединению в интересах Родины - вот что важно.

 

Да, и подписывайтесь на блог, кому это всё интересно (заработать или изменить мир - неважно, это части одной задачи). Не все статьи попадают на Пульс smiley.

Очень важные ссылки:

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

АПД по первым комментариям - неожиданно. Ещё раз тогда:

1. ОФЗ и ИИС - это закон. Кинуть по ним вас не может никто, если только РФ не объявит дефолт, чего ожидать не приходится, как бы кому того не хотелось.

2. Именно поэтому ОФЗ+ИИС это ПЕРВЫЙ (!!!) шаг, ЧАСТЬ структурного подхода к вложениям (прекратите, пожалуйста, писать "инвестиции", личная просьба), который будет описан ДАЛЕЕ.

Все, кто обвиняет автора в попытках кинуть - где в тексте хоть намёк на это? Т-щи, этот текст работает зеркалом. И вот вопрос - если вы видите тут кидок, то о чём это говорит, ась? wink

И, наверное, это кирпич мне в морду - никто не обратил внимание на 4 рекомендации, что ли?

АПД 2. До меня дошло!!! Обилие комментаторов, обвиняющих автора в разводе - это же иллюстрация к тезису об отсутствии доверия! Наглядно получилось, однако laugh

АПД 3. Выяснилось, что расчёты надо расшифровать. 

Не каждую табличку распишу, обобщу в некоторых моментах. Расчёт приведу для белой зп в 25 тыс. руб./мес.

100 тысяч кладём на ИИС, купоны (по 4% раз в полгода) не забираем, а докупаем на них ОФЗ на счет, вычет оформляем в начале второго года, на эти деньги так же закупаем ОФЗ (это даёт полученным от налоговой 13 тысячам поработать на нас два последующих года). Это всё даёт нам 41,74% за три года (в пересчете на годовые - 13,91%).

Хотим больше. Ок, за три месяца до закрытия ИИС находим возможность беспроцентного займа, надо 200 тысяч на три месяца. 200 - чтобы на ИИС в последние три месяца лежала сумма, равная годовой зарплате в 300 тыс. руб. Займ - кредитка с беспроцентным периодом, друзья, родственники. Занимаете совершенно спокойно, потому что знаете, что вернёте эту сумму сразу по закрытии ИИС.

Закрыли, забрали себе 141 740,06 руб. (100 тысяч плюс те самые 41,74%) и вернули 200 тысяч. И подали в налоговую документы на возврат НДФЛ с тех 200 тысяч, которые были внесены на ИИС на третьем году его жизни wink. Это даёт вам ещё 26 тысяч, и общая доходность на сто тысяч тогда будет 41,74 + 26% = 67,74% за три года (или 22,58% в год).

На руках у нас стало 167 740,06 рублей. А у жены / друга / родственника (с такой же зарплатой как у вас, можно больше) совершенно случайно (ну так совпало laugh) тоже открыт ИИС. И надо же - его открыли на три месяца позже, чем ваш. То есть, этому ИИСу жить ещё три месяца после вашего. И он - пустой, ну вот ещё одно совпадение такое.

Берём наши 167 740,06, занимаем недостающие до 300 тысяч 132 259,94 рублей и кладём на этот второй ИИС триста тысяч на три месяца. Если занимать не будем, то сможем получить возврат НДФЛ только со 167 740,06 тысяч, что даст по итогу те 27% в год в пересчете на сто тысяч.

Не считаем купон тут, хотя за квартал это даст ещё 2% к сумме на счете (6 000 рублей, что в пересчете на первоначальные сто тысяч составляет 6% за три года, плюс 2% годовых). Не считаем - занижаем ожидания, да и надо же простор для собственного соображения оставить.

Через три месяца второй ИИС так же закрывается, забираем своё, отдаём чужое и подаем от имени владельца ИИС документы на возврат НДФЛ с трёхсот тысяч. Это плюс 39 000 рублей, в пересчёте на 100 - +39%.

Пересчитываем весь доход на изначальную сумму в сто тысяч: 67,74 + 39 = 106,74% за три года и три месяца. Или 106,74 / 3,25 = 32,84% в год.

Всё в рамках закона, что характерно smiley

Комментарии

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

"Любовь - это магия, раскудрить ту люсю в четыре колеса!" ... После этой фразы чем ниже, тем тяжелее!.. Но фраза хороша!

Аватар пользователя Просто Владимир

Это где 2% в месяц платят ?smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Вам в следующей части цикла разъяснят. Также начнут с Королёва, Ленина и Родины, а когда размякнете, какогонить, простигосподи, Тинькоффа-инвестиции впарят. Так что, как говорится, "не переключайтесь".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

(зеваю) до чего ж предсказуемый комментарий....

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Конечно, потому что он логичный и верный :)

- Доведём температуру воды до 100 градусов Цельсия.
- Она закипит
(зеваю) до чего ж предсказуемый комментарий....

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

а меня мысли читать научите, а? раз уж вы себя тут телепатом позиционируете.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Я, вообще-то, не мысли читал, а то, что вы написали. И просто немного экстраполировал. Никаких чудес, простая физика, математика и логика.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

"И просто немного экстраполировал" - вот это и есть чтение мыслей. Экстраполятор ху...дой, отпусти сову, ей больно. Про помидоры перечитай (под первым спойлером), а ещё лучше - предыдущую статью про мед.городки.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

В таком тоне дискутировать далее не намерен. Не говорите, что мне делать, и я вам не скажу, куда идти.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Приношу свои извинения, однако ж безосновательными обвинениями вы кидаться начали, а это никак на дискуссию не похоже. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 1 месяц)
- Доведём температуру воды до 100 градусов Цельсия.
- Она закипит
 
Никаких чудес, простая физика, математика и логика.
 
ТЕМПЕРАТУРА КИПЕНИЯ (точка кипения) – температура, при которой жидкость столь интенсивно превращается в пар (т.е. газ), что в ней образуются паровые пузырьки, которые поднимаются на поверхность и лопаются. Бурное образование пузырьков во всем объеме жидкости и называется кипением. В отличие от простого испарения при кипении жидкость переходит в пар не только со свободной поверхности, но и по всему объему – внутрь образующихся пузырьков. Температура кипения любой жидкости постоянна при заданном атмосферном или ином внешнем давлении, но повышается с повышением давления и понижается с его понижением. Например, при нормальном атмосферном давлении, равном 100 кПа (таково давление на уровне моря), температура кипения воды составляет 100° С.
На высоте же 4000 м над уровнем моря, где давление падает до 60 кПа, вода кипит примерно при 85° С, и для того, чтобы сварить пищу в горах, требуется больше времени. По той же причине пища готовится быстрей в кастрюле-«скороварке»: давление в ней повышается, а вслед за этим повышается и температура кипящей воды.
 

Нужно хорошо учиться, а не зевать. В том числе и на уроках этой самой физики.))

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Вы это что, серьезно? Решили на АШ хвалиться своим знанием школьной физики? Ну хорошо, я впечатлён, весьма. Тем, что вы не знаете, что такое "упрощенный пример для аналогии". И тем, что и в горах при 100 градусах Цельсия вода, чсх, тоже закипит.

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

тут же объяснили, что надо всего лишь вложиться в акции сбера и ждать, чтобы через 3 года они стоили в два раза больше. Получится как раз по 2% в месяц.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Благодарю за разумный комментарий. Технически верно. И даже вполне может быть. Однако рассчитывать на это я б не стал. В рамках портфельных вложений если только. 

Аватар пользователя Просто Владимир

Ну то есть вы знали, что Сбер выростит ? А про Газпром вы тоже знали, что не выростит ?wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

нет, не знал, о том и речь - что это риск, как бы не верить в лучшее будущее сбера. Это не нулевой уровень доверия. В отличие от ОФЗ.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(3 года 3 месяца)

да да, нет такой семьи, которая бы не нашла 100 000 рублей на "инвестиции". 54 млн семей дадут 5,4 триллиона рублей. Потом эти "инвестиции" окажутся в оффшоре у "очень востребованных финансовых специалистов", а государство никому ничего не должно, несмотря на ГАРАНТИИ. 

автор засланный казачок, не видавший МММ и прочего разводилова 90-х?
автор - конченый, считающая что мы тут в России все дебилы и чья-то "востребованная" членотерка может учить нас жизни?


В стране от 40-150 тысяч обманутых дольщиков, которые ПО ЗАКОНУ инвестировали в СВОЕ БУДУЩЕЕ и были кинуты сначала застройщиком, а потом государством, как-бы дававшим гарантию, ога. Кем надо быть, что бы рассказывать людям про "инвестиции"? я не знаю, нет у меня не матерного приличного слова для таких людей. Юру Гагарина приплел сюда - лишь бы уважаемые люди срубили еще бабла на людской доверчивости. 

Ну вот КГ/АМ, больше нечего сказать, и автора сразу в бан...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

любезный, вы это...челом светлым о притолоку приложитесь, будьте добры. Может, на пользу пойдёт. Про ОФЗ и ИИС это я сочинил, что ли? Из серии "не читал, но осуждаю". Ещё и с арифметикой не лады... Не, два раза приложитесь, не менее.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

"Не, с таким настроем ты слона не продашь". (с) анекдот

Как-то вы Родину любите, но людей в ней - не очень. Такая себе абстрактная Родина какая-то у вас.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

орешков, если б я вас не любил, то уже бы забанил laugh

напиши конктретно, в чём статья вызывает сомнения, без экстраполяции - скажу спасибо и отвечу так же конкретно.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

ээволк, ниже в комментах я уже писал, что где-то в середине статьи происходит выверт от "радости созидательного труда на всеобщее благо" на "денежный принтер, без труда обеспечивающий вас баблом". То есть налицо простейшая манипуляция "подмена предмета обсуждения". Когда я вижу, что мне на моих глазах пытаются одно подменить на другое, то сразу считаю, что мне, в лучшем случае, пытаются показать фокус, а человек, это делающий, опять же, в лучшем случае фокусник. Это всё доброта моя, верю в людей, до последнего стараюсь плохо не думать о человеке.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Миа кульпа. Стоит, наверное, акцентировать переход от обращения к меньшиству к "диалогу" с большинством. Вот это - есть, манипуляции - нет. 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(4 года 11 месяцев)

"чтобы иметь возможность доставлять себе радость от служения людям, нужно подготовить для этого среду"

Целевая аудитория - люди старшего поколения,
причина - так как у них есть какие-никакие накопления, молодёжь у нас - это нищеброды пока ещё
Поэтому, привлечение аудитории - образ Гагарина, прекрасные, возвышенные слова о Родине, 20 миллионов павших, Победа 

Раз уж мы живём в мире сложных процентов, которые Эйнштейн называл "восьмым чудом света", то надо этим пользоваться.

Молодёжь не думает о будущем, а люди старшего возраста - не хотят умирать
Поэтому в заголовке 120 лет жизни

Жизненный опыт людей старшего возраста говорит о том, что, на самом деле, случится может всё, что угодно, и в связи с этим рекомендуемый горизонт планирования - 5 лет.

Своих сограждан обязательно надо использовать (Эйнштейн же сказал, умный мужик-то!), а если их объединить, то использование будет ещё удобнее и принесёт больше выгоды, поэтому:

Десять человек по 300 тысяч рублей или 30 по 100 - и вам уже открывается в разы больше возможностей и вариантов

Ну что ж! Остаётся только пожелать автору успехов в этом нелёгком деле приготовления питательной среды и.. приятного аппетита! Если не сблеванёте

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Ага. И 100 с лишним статей я больше трех лет для этого писал. Мне триллион нужен, это я вам так, по секрету скажу. Развести на эту сумму всю страну - это из области ненаучной фантастики, не находите? 

Мне важен каждый читатель. Поэтому вас я прошу ознакомиться со статьёй о медицинских городах. Ваше мнение, надеюсь, изменится. 

Аватар пользователя Просто Владимир

ОФЗ не дают 2% в месяцsmiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

не дают, поэтому теория с практикой в разных разделах статьи laugh

Аватар пользователя viser
viser(8 лет 10 месяцев)

Стиль у Вас диковатый, но по сути - поддержу.

ТС - похож на засланца.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Вот ей-богу, материться охота. С каких щей я засланец, если ОФЗ - это вложения в экономику страны? 

Я в шоке, по русски ж написано всё! 

Аватар пользователя viser
viser(8 лет 10 месяцев)

Высокая активность в обсуждении - для Вас тема очень важна.

Да и нажиться на ростовщичестве - такое себе. Не та площадка просто Вами выбрана.

Хорошо, что не материтесь, с этим все хуже в сети.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Хм. Я в принципе стараюсь на каждый комментарий в своём блоге отвечать, это ж вежливость.

И да, тут важность зашкаливает. Потому что мне нужен триллион вот сюда: "Как в России прожить до 120 лет, или что делать, если и монастырь - чужой, и свой устав где-то про...теряли?

По поводу ростовщичества - я скромно отмечу, что тут настолько же ярых, последовательных противников сего явления, как я - не так уж много, единицы, считай. У меня штук двадцать статей только разбору этого посвящено. И в статьях по ссылкам под последним спойлером тоже.

И кому-то тут уже отвечал: прямые вложения в экономику страны и возврат налога - это не "деньги делают деньги".

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 5 месяцев)

В "экономике" ссудного процента невозможно выиграть всем. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Поэтому вы просто предлагаете более изощренно обдирать недалеких лохов. Пусть не напрямую, а через созданные мошенниками инструменты. Но тем не менее. Без лохов ничего не получится. Все рассуждения из статьи работают только при наличии массы лохов и небольшой кучки "шибко грамотных". И не получится такими способами построить "мир, в котором хочется жить. Мир для наших детей." Никакое "русло реки" вы так не поменяете. Наоборот, вы его углубите.
"Условья, в общем, в колее нормальные:
Никто не стукнет, не притрёт — не жалуйся!
Желаешь двигаться вперёд — пожалуйста!

...

Ведь тем, что я её сам углубил,
Я у задних надежду убил."

Авторство, надеюсь, не надо указывать?

Долго ждал продолжения статей, а в итоге все свелось к "эффективному" пользованию мошенническими инструментами? Ну и для чего тогда надо было все подавать с такой помпой? "Финансовых консультантов" дофига, и без всяких идейных фоновых шумов. Да и вообще - акции, облигации, миллион... Все "финансовые инструменты", и теперь еще и сами деньги, какие бы то ни было - хоть рубли, хоть доллары, хоть евро, стали отмычками и фомками для вскрытия карманов лохов. Никакое они не средство накопления. Сегодня миллион, а завтра пиндостан "кому я должен всем прощаю, доллар можете выбросить", и привет всем "накоплениям".

P.S. Без обид, но если все свелось к этому, то зачем шли предварительно статьи с разнообразной идеологией? Просто не понимаю. Достаточно было идеологию изложить в одном предложении, например "С волками жить - по-вольчи выть", или "Если тебе достался лимон, сделай из него лимонад". Этого было бы вполне достаточно.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

не-не-не. Вопрос статьи - убрать страх у большинства. Опереться при это можно только на то, где кидок крайне маловероятен. Государство, конечно, кидало народ неоднократно, однако сейчас ОФЗ РФ действительно самый надёжный вид вложений (из ценных бумаг). И для вникания в тему - самое оно.

Такое ощущение, что спойлеры в практической части никто не открывал. И суть всего цикла не в этом, блин. Про структурный подход сюда не влезло, и так объём статьи за разумные пределы перевалил. Дождитесь второй части этой статьи.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 5 месяцев)

Ждем. Я в вас верю, потому что то, о чем я написал, это было бы слишком примитивно, не думаю, что вы бы настолько тщательно и объемно подводили бы к некой чисто шкурной цели. Так что ждем, да.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(4 года 11 месяцев)

Один вопрос, кто в данной схеме является лохом? Правительство России? Если оно не объявит дефолт по ОФЗ и сохранит описанную налоговую льготу, то окажется лохом? Эко, батенька, вы загнули...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Со слезами жму вашу руку. Хоть кто-то понял, о чём речь в плане ОФЗ и ИИС. 

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 6 месяцев)

и сохранит описанную налоговую льготу, то окажется лохом?

Существование налоговой льготы при покупки квартиры тоже будете считать признаком "лоховства"?

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(4 года 11 месяцев)

Лично я - не считаю. Ни льготы на ИИС, ни льготы при покупке квартиры. Я лишь захотел уточнить чужое мнение.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Инвестиры говоришь.

Инвестиры это хорошо!

 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Хорошая попытка, Кэшберри (Понци, Мавроди, Хопёр, Форекс, тысячи их), но нет.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

а непонятно, что долговые расписки государства - это как бы противоположное перечисленному, не? 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Почему вы сделали такой вывод? У меня фразу "тысячи их" толкуйте, как "включая, но не ограничиваясь".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Кидок по ОФЗ возможен только в случае революции или войны. Это не азартные игры с государством, это его основы. 

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(7 лет 3 месяца)

а непонятно, что долговые расписки государства - это как бы противоположное перечисленному, не? 

Облигации? Где то я уже слышал это слово! Красивые, да:)

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Это сравнение нижней части спины с перстом. 

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 7 месяцев)

Любую Понци надуют, только чтоб золото не покупали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Золото - эт хорошо, плохо, что прогнозируемости по цене нет, капитализации процентов - тоже. 

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 7 месяцев)

Инфляцию отыгрывает вот тебе и проценты

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

Мало. Триллион не вытанцовывается тогда. 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(5 лет 11 месяцев)

Издалека так подводил, с любви к Родине и Юре Гагарине (расчёт на 40-60-тилетних?), а окончилось всё каким-то Тони Робинсоном.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 5 месяцев)

орешков, забаню, блин. Схему с ОФЗ и ИИС изучил под спойлером? Кидок там где??? И надо большими буквами переписать - это первый шаг, инструмент объединения таких, как ты - шарахающихся от собственной тени.

Страницы