Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Если понарошку — то самоуправление, а если всерьез — уже бунт

Аватар пользователя Кадудаль

Что общего у ВШЭ и 622-ой школы?

В среде политически продвинутой публики часто приходится слышать сетования на то, что-де современная молодежь аполитична, ничем, кроме всяких там рэпов и роков не интересуется и вообще… Но вдруг пошли новости: в ВШЭ — студенческий бунт! А в питерской школе номер 622 — ученический профсоюз! А концерт рэпера Хаски сначала отменили, а потом... 

В таких случаях в интернетах принято задавать саркастически-риторический вопрос — ну и? Однако мы так делать не будем, поскольку риторические вопросы не предполагают развернутых ответов, а без них в данном случае не обойтись. Начнем с Высшей Школы Экономики; известие о «студенческом бунте» в ее стенах потрясло многих, что и не удивительно — уж где-где бунтовать, а только не в «вышке». 
И то сказать: ВШЭ вуз очень специфический, и все в нем особое — от студентов «из хороших семей» (которые после получения диплома должны стать сразу элитой общества) до системы оценок (из-за которой, собственно, весь сыр-бор и приключился).
Итак - в элитарной вышке система оценок во-первых десятибалльная (так что вышковская «пятерка» равна «тройке с минусом» в обычном вузе), а во-вторых … синтетическая. То есть складывающаяся из текущих оценок и экзаменационных (так что имея хорошие «текущие» оценки в «вышке» можно получить нормальный балл в аттестат, даже почти завалив экзамен). Ну еще и плюс к тому очень либеральное отношение к выполнению текущих заданий… было.
А теперь вот на тебе: то ли по наущению неких «консерваторов» в Минобразе, то ли после претензий к качеству знаний выпускников-специалистов, но в «вышке» решили-таки ввести «систему блокирующих оценок». То есть те же нормы, что и везде: не сдал положенное количество расчеток-курсовиков-рефератов — не допускаешься до экзамена со всеми вытекающими из этого последствиями.  
Ничего сверхъестественного в таких требованиях к студентам нет, но … это же ВШЭ! Студиозусы возмутились и  30 ноября (когда Ученый Совет ВШЭ обсуждал «реформу оценок») устроили бучу с плакатами и характерными криками: «Здесь вам не МГУ!» 
Кончилось все, разумеется, ничем: Ученый Совет «реформу» одобрил, а проректор Сергей Рощин деликатно объяснил поборникам прав студентов, что они в корне неправы: «Я мог бы завести телеграм-канал и транслировать там ... матерные письма в адрес сотрудников учебных офисов. В некотором смысле вы зажрались. У нас все сильно лучше, чем в других университетах».
Однако не все были столь осторожны в выражениях. Профессор факультета социальных наук Марк Урнов высказался резче: «Студенческий совет завысил свое место в университете. Допустить студентов до обучения учебных планов — бред какой-то. Напоминает мне избрание главного врача в сумасшедшем доме. Я не понимаю, зачем этот колхоз сюда приходит». 
Господин Урнов даже высказал пожелание насчет того, что надо бы недовольных студентов как-нибудь разогнать, но кто-то из коллег его усовестил: «Марк, но ты же всегда был демократом!»
Как говорится — «О! Вот с этого места поподробнее...» Причем и про самого М.Урнова, и про студсовет и про все прочее.
Так вот — Марк Урнов (который вообще-то прославился еще в СССР как едкий литературный критик) действительно в бурные времена перестройки и гласности зарекомендовал себя ярым либералом и противником всяческого угнетения свободной личности. Но вот «свободные личности» из числа студентов оказались в чем-то против — и сразу пошло-поехало: «бред… колхоз… сумасшедший дом...».
И дело тут не в том, что студенты-вышкари были в данном случае объективно неправы. Дело в  том, как резко меняется стилистика «демократов», когда речь заходит о вещах серьезных.
Наверняка ведь в иных (удобных) обстоятельствах тот же самый Марк Урнов хвалил бы тот же самый Студсовет «за проявленную инициативу»… Но обстоятельства оказались неудобны — вот и… получили урок «вышколята».
Ну и еще пример… В школе №622 города Петербурга некий  16-летний Леонид Шайдуров создал из старшеклассников… «профсоюз школьников». Причем с требованиями вполне вменяемыми: не устраивать в один учебный день больше трех контрольных, не ставить в один день больше трех уроков по  одному предмету,  не приставать к внешнему виду. 
Результат такой самодеятельности (в школе, где наверняка тоже проводятся «дни самоуправления») не замедлил последовать — родителям предложили забрать документы и устроить «смутьяна» в другую школу. Чего родители пока что не сделали, но … неизвестно как все еще может повернуться.
Ну и какой можно из этих казусов сделать вывод? 
Да очень простой — что пресловутая «аполитичность» и «пассивность» молодежи весьма условна и в любой момент может обернуться такой политической активностью, что лучше бы ее не было. А во-вторых — что взрослая публика к проявлениям этой активности категорически не готова по причинам вполне принципиальным.
То есть она может устраивать игрушечные «дни школьного самоуправления» и заводить декоративные «молодежные парламенты» при всяких-разных Думах… но только до тех пор, пока все это понарошку.
Как только что-то начинает делаться всерьез (хотя бы и по мелочи) — так и всё: сразу начинается борьба с экстремизмом, «подрывом  устоев», «раскачиванием лодки» и т. д. А неадекватная реакция на минимальное недовольство чревата сами знаете чем — в том числе и «манежками», и «майданами» и всем прочим. 
Впрочем, то же самое наблюдается и на «взрослых» уровнях, когда губернаторы вдруг с удивлением обнаруживают, что народ чем-то недоволен и голосует не так, «как надо» - в том числе и за игрушечных кандидатов-спойлеров и игрушечные же партии-симулякры.
Так что проблема состоит не в политической неопытности и незрелости молодежи, а в том, что политически созреть и набраться опыта ей за последние 15-16 лет было просто негде. Игрушечная политическая жизнь в невсамделишной ГосДуме столь же мало вырабатывает привычку к разумному и политически разумному поведению, как и «дни самоуправления» в школе. Это очень неприятно — и с этим надо что-то делать, поскольку времена приближаются серьезные... 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Про морально-политическое состояние наличного населения

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(4 года 8 месяцев)(17:01:38 / 11-12-2018)

Всех утопить!(с)

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(17:49:54 / 11-12-2018)

Там порядка 140 человек вступило уже. Какой ты кровожадный! 

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(4 года 8 месяцев)(20:40:46 / 11-12-2018)

Да пофиг кто куда вступил. Всю ВШЭ, списком.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(20:50:32 / 11-12-2018)

Я про гимназию

Аватар пользователя 2F.i
2F.i(3 года 11 месяцев)(21:08:35 / 11-12-2018)

значит, по ВШЭ возражений нет?

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(4 года 8 месяцев)(23:19:09 / 11-12-2018)

Гимназисты кандидаты на преимию Дарвина. Если школа бесплатная, то при получении хоть одной отметки ниже отлично выгнать и более в бесплатные школы не принимать. А ежели платная, то пусть родители разбираются с детинушками, что вместо учёбы фигнёй страдают.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(23:33:05 / 11-12-2018)

Дети ничего противозаконного не совершили. Это раз. 16 летний парень (ты в его годы ещё рассматривал каталоги женского белья) читает Ленина и прочитал пособие по организации профсоюза (заметь, это тоже разрешенная форма объединения трудящихся). Это два. Большинство требований - это требования всего лишь соблюдать и так установленные минобром нормативы (максимальное количество контрольных в день, например). Это три. Уметь в рамках закона отстаивать свои права, тем более в 16 лет, достойно уважения. Это четыре. https://tjournal.ru/irl/81154-shkolnik-iz-peterburga-sozdal-profsoyuz-dl...

Так что премию Дарвина ты себе вручи. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 месяца)(23:51:55 / 11-12-2018)

Социальная работа в 16 лет? Нда.. это всё равно, что щенок гавкает. Шума много и вроде бы по делу.

Для социальной работы нужен жизненный опыт, а не поверхушки. Походу этому шестнадцатилетнему ещё никто не предлагал разрешить жизненные коллизии, когда можно/нельзя полезно/вредно использовать или нет ложь во благо. И понести за своё собственное решение заслуженные угрызения совести (если она есть) и.. пока достаточно.

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(4 года 8 месяцев)(23:58:00 / 11-12-2018)

Этот парень учится на мои деньги. Вернее не учится, а пинает балду. Но о5 на мои деньги. По моему опыту( и моих детей) в старшей школе нету времени ничем кроме учёбы заниматься. Если его возьмут за хобот и поставят в стойло буду только рад. И отучайтесь хамить незнакомым людям, чмо либероидное.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 месяца)(00:14:51 / 12-12-2018)

Верно. Кичиться своим правом на социальную активность, мешая другим ученикам реализовать свое право на получение образования и мешать учителям реализовать их право на труд в виде преподавания, это нанесение вреда социуму. Ну и себе тоже, так как деятельность вне учебной программы во время учебы только кажущаяся, так как одержимость действует постоянно. Подсознание не спит, оно обрабатывает раздражители, в том числе и помехи учебе.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(17:10:50 / 11-12-2018)

Всех утопить!(с)

Это во-первых не экономно, а во-вторых технически не осуществимо. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 10 месяцев)(17:32:32 / 11-12-2018)

Ну почему же, присмотреть в космосе камушек побольше, поставить движки, направить в близлежащий океан... Вполне экономно получится.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 5 месяцев)(17:13:09 / 11-12-2018)

поскольку времена приближаются серьезные... 

А когда в России были несерьезные времена? Что-то не помню такого даже из истории.

Проглотит она ваши времена и даже не поперхнется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(17:17:25 / 11-12-2018)

А когда в России были несерьезные времена?

При Леониде Ильиче, например. Или при Александре III...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 5 месяцев)(17:38:32 / 11-12-2018)

При Леониде Ильиче, например.

Ага. Все тунеядцы и алкаши пахали на химии. Пьяный идешь из гостей - в трезвяк на сутки. В очередях не повозмущаться, нельзя. От армии не отмазаться, причем не год, как сейчас, а 2-3 года. Школьников - на поля на прополку или уборку, студентов на стройки в обязательном порядке.

Разговаривать откровенно можно было только на кухнях, иначе сами знаете, куда.

Вы бы сейчас тоже уже были там за свою разговорчивость.

А вы говорите несерьезное время.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(17:54:19 / 11-12-2018)

Ага. Все тунеядцы и алкаши пахали на химии. Пьяный идешь из гостей - в трезвяк на сутки. В очередях не повозмущаться, нельзя.

Как же тяжко вам жилось... Алкашом были или тунеядцем? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 5 месяцев)(17:55:42 / 11-12-2018)

Вы лучше расскажите, кем вы сейчас "работаете". Работником пера? А я был тогда еще молодым студентом.))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(17:58:53 / 11-12-2018)

А я был тогда еще молодым студентом.))

Я, батенька, "на картошку" и студентом успел съездить, и преподавателем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(4 года 2 месяца)(18:36:42 / 11-12-2018)

"Рукастый", не был ты студентом, не звезди. Это всё ты в методичке вычитал, а её мудак писал. И ты выходишь мудак.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 5 месяцев)(18:43:40 / 11-12-2018)

Пошел в жёпу, добровольное пресмыкающееся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(18:50:34 / 11-12-2018)

Пошел в жёпу, добровольное пресмыкающееся.

Комментарий администрации:  *** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***

Правильный комментарий. Я этой рекомендации, пожалуй, последую. Вы отправляетесь в анус. Навечно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(3 года 7 месяцев)(19:33:28 / 11-12-2018)

Анек про Ильича: "лядь ты, а не школьная подруга - он и в школе то никогда не учился!"

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 10 месяцев)(21:05:06 / 11-12-2018)

Что значит "пахали на химии"?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 6 месяцев)(22:00:25 / 11-12-2018)

работали на опасных для здоровья производствах, правда там и зарплаты были повыше

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 9 месяцев)(23:08:00 / 11-12-2018)

На "химию" отправляли отдельных зеков за хорошую дисциплину. На опасные производства, но менее строгий режим. А алкашей слали в ЛТП.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(18:11:06 / 11-12-2018)

При Леониде Ильиче тащемта приключилась Афганская война. Вполне серьезно. А при Александре III хоть войн и не было, но в ответ на убийство Александра II были свернуты все начатые прежде реформы и взят курс на консервацию социально-экономического положения. Почался Застой. Который окончился известно чем.

Аватар пользователя Мюскаден
Мюскаден(3 года 8 месяцев)(18:24:01 / 11-12-2018)

А при Александре III хоть войн и не было, но в ответ на убийство Александра II были свернуты все начатые прежде реформы и взят курс на консервацию социально-экономического положения. Почался Застой.

... известный так же, как "экономический рывок Александра III" :)

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(18:41:32 / 11-12-2018)

При нем водились караси, при нем плодились пороси, 

Ну вобщем было чем поддать и закусить. 

Аватар пользователя Мюскаден
Мюскаден(3 года 8 месяцев)(18:45:01 / 11-12-2018)

При нем водились караси, при нем плодились пороси, Ну вобщем было чем поддать и закусить. 

Господин Олдер обосрамшись, но все равно шуткует. Кремень. Гвозди бы делать из этих людей (с)

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(19:07:48 / 11-12-2018)

А что не так? Не плодились что ли? Разве при Брежневе не было экономического рывка? Авианосцы клепали тока так, тащемта.

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(00:58:38 / 12-12-2018)

"Известный" с подачи кого?...

Этот ... конечно ещё не просрал всё и вся, как сделал его наследник, но заложил основы этого мегауспеха.

Это был один из худших правителей в нашей истории. И только благодаря большой инерции (жопа случилась не при нём), он канает за типа правильного царя. А на самом деле это помесь позднего Брежнева и Николашки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(4 года 6 месяцев)(17:29:54 / 11-12-2018)

Я больше скажу: и в предыдущие 40-50 лет политически созревать и набираться опыта ей особо негде было. Да и вообще, любые цифры подставь - все верно будет, разве што за исключением периоды крупных войн, тогда взрослели быстро...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Аватар пользователя Кадудаль
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 12 месяцев)(17:43:16 / 11-12-2018)

И то сказать: ВШЭ вуз очень специфический, и все в нем особое — от студентов «из хороших семей» (которые после получения диплома должны стать сразу элитой общества) до системы оценок (из-за которой, собственно, весь сыр-бор и приключился).

ВШЭ сейчас поглотила столько институтов и университетов, и разрослась на столько, что нужно уточнять какие факультеты имеются в виду.

Например факультет по математике в ВШЭ круче чем мехмат МГУ сейчас по рейтингу обучения, и дети, которые идут на математический факультет станут элитой научного общества. Если смогут закончить.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(3 года 6 месяцев)(18:07:21 / 11-12-2018)

В научную элиту из закончивших почти никто не попадёт - за сто лет в России получилось меньше пятидесяти элитных математиков, а приличных - около трёхсот. Куда больше шансов у выпускников математического факультета стать банковскими аналитиками или чиновниками.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(19:13:45 / 11-12-2018)

Например факультет по математике в ВШЭ круче чем мехмат МГУ сейчас по рейтингу обучения,

охренеть!!!

Боюсь спросить, но все же: а что такое «рейтинг обучения»?

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(17:47:36 / 11-12-2018)

ВШЭ сейчас поглотила столько институтов и университетов, и разрослась на столько, что нужно уточнять какие факультеты имеются в виду. Например факультет по математике в ВШЭ круче чем мехмат МГУ

Ну, положим, господин Урнов-то явно не математику преподает :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 1 месяц)(17:57:16 / 11-12-2018)

 

а во-вторых … синтетическая. То есть складывающаяся из текущих оценок и экзаменационных (так что имея хорошие «текущие» оценки в «вышке» можно получить нормальный балл в аттестат, даже почти завалив экзамен). Ну еще и плюс к тому очень либеральное отношение к выполнению текущих заданий… было.

с этой ерундой - рейтингом, балльной системой, синтетической оценкой все  ВУЗы работают уже под десяток лет. Называть это исключительной особенностью чисто ВШЭ может лишь  человек, обделенный умом и знаниями.

А теперь вот на тебе: то ли по наущению неких «консерваторов» в Минобразе, то ли после претензий к качеству знаний выпускников-специалистов, но в «вышке» решили-таки ввести «систему блокирующих оценок». То есть те же нормы, что и везде: не сдал положенное количество расчеток-курсовиков-рефератов — не допускаешься до экзамена со всеми вытекающими из этого последствиями.  

А вот это интересно. Покажите хоть один документ из любого ВУЗа, что студент не допускается к экзамену, ибо:

положения статьи 58, иных статей Федерального закона № 273-ФЗ, а также положения вышеназванного Порядка позволяют сделать вывод, что образовательная организация не вправе не допускать обучающегося до промежуточной аттестации, что приведет к умалению его права продемонстрировать качество усвоения образовательной программы (её части). Представляется, что результаты текущего контроля успеваемости и (или) неисполнение студентом своих обязанностей могут быть учтены в процессе промежуточной аттестации, что должно быть прямо предусмотрено образовательной программой.

В общем грубое обоюдное незнание законодательной базы, что требует вазелиновой инъекции или студентам, допустившим над собой подобное действие, или руководству ВУЗа, хлопающим  себя ушами по щекам.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 месяц)(18:17:59 / 11-12-2018)

не сдал положенное количество расчеток-курсовиков-рефератов — не допускаешься до экзамена со всеми вытекающими из этого последствиями.  

Ну и какой можно из этих казусов сделать вывод? 
Да очень простой — что пресловутая «аполитичность» и «пассивность» молодежи весьма условна и в любой момент может обернуться такой политической активностью, что лучше бы ее не было.

Что-то непонятно при чём тут политическая активность, если речь идёт о бездельниках, не сдавших положенные курсовики и рефераты. Будут такими же безответственными руководителями, какими были студентами. 

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(4 года 8 месяцев)(19:11:42 / 11-12-2018)

Он уже "илита". Ему только корки на лоб приколотить.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(2 года 1 месяц)(19:20:55 / 11-12-2018)

при чём тут политическая активность

вот-вот, это как если работники на заводе требовали исключить операцию из техпроцесса, ибо она-де долгая и нудная.

это бы тоже в политическую активность записали?

Аватар пользователя Мюскаден
Мюскаден(3 года 8 месяцев)(18:40:53 / 11-12-2018)

Что-то непонятно при чём тут политическая активность, если речь идёт о бездельниках, не сдавших положенные курсовики и рефераты. Будут такими же безответственными руководителями, какими были студентами. 

Об чем и речь. Именно за такими расзвиздяями типа Навального и пойдет политически активное студенчество, если что. Потому что такое оно. Неопытное.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(19:35:41 / 11-12-2018)

Сын учится во ВШЭ на ПМИ...

Сейчас забросил ему вопрос о каком-то там бунте..

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(01:02:45 / 12-12-2018)

А вот наконец-то и попёрла "самая мякотка" и выявляются истинные причины скотско-мразотной позиции маммота-"патриота". Поклонник маммоны и отец студента ВШЭ - какая гармония!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(19:54:30 / 11-12-2018)

Автор - мразотный подпиндоссный разбрасыватель! Никаких "восстаний' во ВШЭ нет!

Коммуняки погань! Успокойтесь! Вы со со своим картавым трупом и марксистским бредом нахрен никому не нужны!

 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 10 месяцев)(20:10:39 / 11-12-2018)

Фига-се вас порвало! Барыня в восхищении и добавки просит!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(20:17:42 / 11-12-2018)

Давно хотел вас спросить. А вы собственно почему ненавидите коммунистов? :) Просто интересно.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(2 года 2 месяца)(21:20:32 / 11-12-2018)

Автор - мразотный подпиндоссный разбрасыватель! Никаких "восстаний' во ВШЭ нет!  Коммуняки погань! Успокойтесь! Вы со со своим картавым трупом и марксистским бредом нахрен никому не нужны!

Галоперидолу госп. Мамомоту. А потом - на покой. Вечный. То есть в бан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год