Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Нехватка «калибровки»: как проваливается модернизация подлодок

Аватар пользователя vutshim

ВМФ России не получит вовремя модернизированные подлодки с ракетами «Калибр»

Одним из самых известных образцов российского вооружения в последние пять лет стал ракетный комплекс «Калибр».  Успешное применение ракет этого типа в ходе сирийской кампании заставило многих считать их одной из главных сил ВМФ России. Однако оснащение флота новым оружием задерживается. «Известия» проанализировали проблему.

Заманчивый концепт

Боевое применение «Калибров» пока не отличалось масштабностью — в силу относительной немногочисленности носителей ракет этого типа в составе ВМФ России. На сегодняшний день в строю находится 11 относительно небольших кораблей и катеров, оснащенных этим комплексом, с суммарным потенциальным залпом в 96 ракет, а также как минимум семь дизельных и, по разным оценкам, от трех до пяти атомных субмарин, также оснащенных этим оружием.

Планы «окалибривания» флота, однако, были более масштабными. Госпрограмма вооружения 2011–2020 годов предполагала как минимум строительство 14 фрегатов (восемь проекта 22350 и шесть проекта 11356) и 12 корветов проекта 20385. В сумме только эти 26 единиц должны были дать «вес залпа» в 272 «Калибра», без учета малых ракетных кораблей и катеров, также оснащенных пусковыми установками 3С14, позволяющими использовать эти ракеты.

Кроме того, исходные планы предполагали модернизацию двух крейсеров проекта 1144 («Адмирал Нахимов» и «Петр Великий), каждый из которых мог бы нести по 80 ракет этого типа, не считая других систем вооружения.

Pакетный крейсер «Адмирал Нахимов»

Фото: РИА Новости/Олег Ласточкин

Основная часть «Калибров» ВМФ России, однако, должна была бы прийтись на подводный флот. Предполагалось, что ВМФ получит семь субмарин семейства «Ясень», в том числе головной «Северодвинск» проекта 885 и шесть построенных по усовершенствованному проекту 885М. Эти лодки в сумме должны располагать 272 пусковыми шахтами для «Калибров», в том числе 32 на «Северодвинске» и по 40 на каждой из лодок усовершенствованного проекта. И наиболее мощный «ракетный кулак» предполагалось получить в результате модернизации шести подводных крейсеров проекта 949А «Антей», каждый из которых должен был бы нести до 72 ракет. В сумме эта программа давала бы «вес залпа» в 432 ракеты.

Кроме того, «Калибром» оснащаются и прошедшие модернизацию атомные субмарины проектов 971 и 671РТМК, способные запускать ракеты этого типа через торпедные аппараты.

В общей сложности только надводные корабли 1 и 2 рангов должны были обеспечить «залп» в 432 «Калибра», и еще 704 — атомные подводные крейсера: итого свыше 1,1 тыс. ракет без учета малых ракетных кораблей и катеров, а также дизельных субмарин.

Следует отметить, что большая часть упомянутых кораблей помимо «Калибров» могла бы применять из этих же пусковых установок также противокорабельные ракеты «Оникс», что в сочетании с обширной номенклатурой собственно «Калибра» — от крылатых ракет большой дальности до противолодочных ракетоторпед — давало флоту принципиально новые возможности.

Противокорабельная крылатая ракета «Яхонт» 

Фото: РИА Новости/Владимир Федоренко

В дальнейшем эти возможности должны были бы возрасти.

Фактически названные планы позволяли ВМФ России претендовать на устойчивое второе место в мире после ВМС США («вес залпа» которого в крылатых ракетах большой дальности оценивается примерно в 4 тыс. единиц) и стать эффективным инструментом неядерного сдерживания: подобный ударный потенциал позволяет нанести неприемлемый ущерб подавляющему большинству стран мира в случае вооруженного конфликта. О необходимости обеспечения неядерного сдерживания говорит в том числе и военная доктрина России.

Военно-морская недостаточность

Реализовать эти планы, однако, не удалось. Итоги ГПВ-2020, исполнение которой должно завершиться до конца 2020 года, не внушают особого оптимизма, особенно в части крупных надводных кораблей. Относительно удовлетворительные оценки можно поставить только строительству подводных лодок, в первую очередь стратегических ракетоносцев проекта 955 «Борей» и многоцелевых АПЛ проекта 885 «Ясень». Нужно при этом иметь в виду, что в обоих случаях сроки сдачи серий сдвинулись вправо — по «Бореям» примерно на один год, по «Ясеням» — на два-три.

Ракетоносец «Александр Невский» (проект 955 «Борей»)

Фото: РИА Новости/Ильдус Гилязутдинов

Из числа планировавшихся 26 корветов и фрегатов — носителей «Калибров» в составе флота в настоящий момент насчитываются только четыре корабля, и в лучшем случае до 2025 года их количество вырастет до полутора десятков единиц. Кроме того, в ближайшие два-три года, видимо, всё же будет завершен ремонт с модернизацией крейсера «Адмирал Нахимов».

Наиболее проблемная ситуация сложилась с модернизацией подводных крейсеров проекта 949А. В настоящее время ремонт с модернизацией проходят два атомохода этого проекта — К-132 «Иркутск» и К-442 «Челябинск», однако последние новости об их модернизации относятся к 2015 году, и с этого момента не было сведений ни о ходе работ, ни о начале модернизации остальных субмарин этого проекта.

Это заставляет предполагать, что первые два «Антея» в модернизированном виде пополнят флот не ранее 2021–2022 годов, а «апгрейд» и перевооружение остальных, даже если начнется немедленно после нового года (что невероятно), затянется как минимум до середины 2020-х годов. 

По сути, это означает, что к 2025 году в составе ВМФ России будет насчитываться не более 12 (в лучшем случае 15) новых и модернизированных многоцелевых субмарин, чего совершенно недостаточно для выполнения даже базовых задач ВМФ России, имея в виду обеспечение боевой устойчивости морских стратегических ядерных сил и пресечение возможной активности надводного флота вероятного противника вблизи побережья в случае войны, что важно не только с учетом ударного потенциала ракетных кораблей и авианосцев ВМС США, но и ввиду продолжающегося развития морского компонента системы ПРО США.

Военно-морской флот Российской Федерации

Фото: РИА Новости/Павел Львов

В этих условиях падение боевых возможностей сил общего назначения ВМФ России означает уже потенциальную угрозу стратегической стабильности в целом в случае, если флот не сможет защитить собственные стратегические ракетоносцы и предотвратить действия «противоракетных» крейсеров и эсминцев.

***

Причин сложившейся ситуации достаточно много, не исключая и разрыв промышленной кооперации с Украиной, заставившей серьезно пересмотреть и сдвинуть вправо сроки реализации ряда программ обновления ВМФ. 

Вместе с тем констатация этих причин продолжается уже не первый год, а ситуация с состоянием ВМФ остается, наверное, наиболее критической из всех видов Вооруженных сил России. Продолжительность кризиса с обновлением флота уже сравнима с периодом с 1917 по конец 1940-х годов, когда в результате революции, Гражданской войны, последующей разрухи, ее преодоления и, наконец, Великой Отечественной флот смог выйти на полноценные темпы обновления корабельного состава и инфраструктуры только в начале 1950-х годов.

Безусловно, географическое положение России не позволяет рассчитывать на то, что обновление ВМФ будет иметь высший приоритет в программе военных расходов. Однако с учетом возможностей современных морских систем вооружения и потенциала ВМС противника кризис флота грозит поставить под угрозу обороноспособность России в целом, несмотря на ее статус континентальной державы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 9 месяцев)(19:35:27 / 10-12-2018)

Кто автор сего опуса? Факты интересные, вывод бредово-агитационный. Забугорное произведение или от родной «оппозиции»?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(20:12:17 / 10-12-2018)

Да вообще бред собачий. Кто-то отрабатывает очередной заказ.

Хоть бы статистику спуска на воду посмотрели. Это еще без экспорта.

Страна, которая спокойно может позволить себе экспорт ПЛ, себе уж точно сделает то, что нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:22:56 / 10-12-2018)

себе уж точно сделает то, что нужно.

сделает и сделала - разница всего в 3 буквы, но какой результат!

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(20:27:57 / 10-12-2018)

Результат такой, что сейчас никто не знает, где находятся примерно штук 10 российских подлодок с весьма хорошим вооружением. Нормальный результат.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Западная подстилка

А чувак ваще не парится, он разбрасывает. 

Задача у него такая. Дерьмеца побольше главное.

За факты ему не платят...

Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(2 года 2 недели)(19:41:44 / 10-12-2018)

Илья Крамник, кто ж еще. Еще в 2015 (емнип) сетовал, что движки "калибров" делают на украине, Россия не умеет в ракеты ))))

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(1 год 10 месяцев)(19:43:32 / 10-12-2018)

Затыкать дыры альтернативно. Экранопланы, больше Ту22 озадачить морской тематикой, Кинжалы, если они впрямь работают, к морям поближе. Сухогрузы загрузить ПУ.

 

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(20:13:41 / 10-12-2018)

А ты, говно, уже влез раскручивать тему. Даже не смешно уже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Центурион
Центурион(1 год 9 месяцев)(19:44:46 / 10-12-2018)

1000 ракет суммарный залп? А где столько ракет взять? У нас промышленность не потянет такие объемы. Ракеты очень дорогие и на коленке их не склепаешь. Дай бог сотню в год делают. А тут пусковых установок хочет 1000 да еще к каждой ракет с запасом нужно. У американцев которые Томогавки различных модификаций 30+ лет делают даже 10к в запасе нет. Точно не помню но по моему значительно меньше. Т.е. или автор что-то путает или я что-то не понимаю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(20:18:02 / 10-12-2018)

Да ладно тебе. У нас  - это у кого? У России только баллистических ядерных побольше тысячи будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:28:34 / 10-12-2018)

Больше 10тыс балистических ракет? Мда, хорошая у вас там трава, ядреная.

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(20:40:26 / 10-12-2018)

Какие 10 тысяч? У тебя что там с головой?

1000 хватит, чтобы уложить всех противников, вполне. Ну русские всегда делают с запасом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Центурион
Центурион(1 год 9 месяцев)(21:29:23 / 10-12-2018)

Я имел ввиду конкретно Калибры. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 4 месяца)(04:21:37 / 11-12-2018)

В чем может быть проблема для их производства? Сырья выше крыши. Протестировали несколько раз в реальных боевых условиях, теперь поставили на поток и будут штамповать, сколько нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:30:02 / 10-12-2018)

В чем разница если у вас 10 пусковых установок и 100 ракет (по 10 на каждую) и когда 100 пусковых и 1 ракета в каждой?
Надеюсь после обдумывания вы получите ответ на свой вопрос

Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(2 года 2 недели)(19:46:26 / 10-12-2018)

Автор - Илья Крамник. no more comments, если знаете, какая это военная иксперд )))

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя Поллитрович

Баржи клепать нужно на 100 ракет каждая и не заморачиваться )))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:04:49 / 10-12-2018)

Кстати да, не самый плохой промежутчный вариант :) На морсикие суда не распространяется ограничения по ракетам, так что берем сухогруз и напихиваем туда пусковые модули 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(20:10:11 / 10-12-2018)

А у  нас  уже  война? Заодно набиваем сухогруз средствами ПВО, РЛС, ГАС... И  учитываем то, что   гражданские суда ( в отличие от военных)  по  международному  морскому  праву  не пользуются  экстерриториальностью. Кстати, "Иркутск"  в  следующем  году  выходит  после ремонта.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:21:23 / 10-12-2018)

Когда начнется война делать это будет уже позновато. Ну и - вводим баржу в состав ВМФ как корабль огневой поддержки :)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(20:28:43 / 10-12-2018)

Проще   сразу  ставить установки  на берегу. Потому  что эту  баржу загребут сразу  при выходе  с территориальных вод, вместе со всеми секретами. Лишние  20 км   абсолютно ничего не дадут.  Самый край-200 км территориального моря. Овчинка  выделки не стоит. Договор  РСМД  можно   уже  считать почившим  в бозе. Осталось  подождать 2  месяца. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(20:31:39 / 10-12-2018)

На берегу нельзя - нарушение ДРСМД в чем нас и так обвиняют. Так что пока баржи еще в цене

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(20:39:23 / 10-12-2018)

Пока  будут ставить- он уже  помрёт.  Нет у  пендосов  другого выхода в  ближайшие  5  лет, как  обкладывать нас   Мк 41 c  "Томагавками".  "Минитмены" древние, развернуть флот для  масштабного удара с малым подлётным временем не получится, да и скорость Томагавков  дозвуковая.  Поэтому   Прибалтике,  Украине  (возможно Грузии и Армении) приготовиться быть объектом  для  превентивного удара.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(21:57:09 / 10-12-2018)

"Минитмены" древние

Я вот то-же так думал, а потом посмотрел на их ТТХ и сравнил с современными перспективными  российскими - и вот сильно был удивлен. Советую и вам хотя бы ВикиПедию по ним и по Трайдентам посмотреть. Может конечно по уровню преодаления ПРО наши получше будут, но вот сбрасывать пиндосовские ракеты со счетов я бы не стал.
Да и по Томогавкам - для КР скорость не сильно важна (ну только если она не пешеходная :) ).

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(22:08:22 / 10-12-2018)

Вы  уж тогда  заодно и посмотрите такие  "мелочи"  как  1) последний испытательный  пуск  Минитмена был неудачным  ( факт крайне неприятный, такие  запуски обычно проводятся  с целью проверки боеготовности) 2) ПЛ "Огайо" никогда не стреляла  полный  залп ракет  ( в отличие от российских ПЛ, где  головной  корабль обязательно производит полный залп"   Важны  не только декларируемые ТТХ, а  данные о фактических пусках.  Со счетов их никто пока не сбрасывает,  но   исходя  из срока  эксплуатации, несмотря  на комплекс  мероприятий  по поддержанию готовности, можно уверенно заявить, что   приличный  процент "не взлетит".  Заявлением про неважность скорости для  КР  Вы  вообще расписались, что в этом ничего не понимаете.  Зачем тогда статьи пишем? Потому  что создание  гиперзвуковых ракет (между  прочим, крылатых)  и было обусловлено не столько сокращением   времени полёта  до цели, сколько  невозможностью противопоставить этой  ракете  средства  ПРО.  А как   с  Томагавками справляется  даже совсем не современная  ПВО вкупе  со средствами РЭБ -  Сирия  показала.  

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(22:17:09 / 10-12-2018)

Сколько стухнет при большом П. ракет - хз, может да, у них сильно с этим проблемы. Но пока надо расчитывать что будет самый плохой вариант - взлетят все.

Насчет РК - это вы вы сильно неправы и путаете мягкое с теплым. КР делались для СКРЫТОГО проникновения и для этого у них скорость - ДОСТАТОЧНАЯ. Гиперзвуковые - это просто следующий этап. Я вам как бывший ПВОшник расскажу - радар это такая штуку у которой видимость в виде конуса - чем выше цель тем дальшее ее видно. И вот на высотах в десятки метров дальность обнаружения - 5-10км. Был случай - два Ф-16х зашли в наше пространство по ущелью и были обнаружены только ВИЗУАЛЬНО, так что при огибании местности да еще и при нужном маршруте - хрен вы КР заметитет.
И РЭБ к скорость ракеты имеет опосредованное значение.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(22:42:42 / 10-12-2018)

Ага, давайте отделим  мух от котлет.  Во-первых,  для  ПВО опасен  массовый  запуск ракет- и вот тут  от носителей  им не отвязаться. Которые  будут взяты на сопровождение заранее, с  подходом на  дистанцию применения оружия.  И  с  учётом  нынешних возможностей  вряд ли  им  дадут отстреливать  полный  залп. Ибо  для  крейсеров УРО Тикондерога  с  перезарядкой   потянет  часа на полтора.   Для  залпа  в  2000 ракет  им нужно разворачивать половину  действующего ВМФ  и подтаскивать его  либо на  севере, либо на Балтике. Но с Балтикой  серьёзные проблемы- там  не могут без уведомления   всех береговых государств  находиться  корабля  с  ЯО и с ЯЭУ  (равно как и в  Чёрном море). Второе -  в  России год назад   заявлено о создании сплошного поля  контроля  воздушного космического пространства, "Контейнер" уже лет 5  производят.   Горы  у нас   на сопредельной границе только в  Закавказье,  то есть глубокого проникновения на территорию  не будет.  Инерциальные ГСН  после  обнаружения  ракеты  подавляются  средствами РЭБ  (вносятся  помехи) достаточно  эффективно. Поэтому  с потерей  скрытности  такая  ракета  на  малой  высоте  имеет  серьёзную  уязвимость.  Поэтому  я  и говорю, что  у  американцев  нет пока  иного варианта, чем развертывания  Томагавков  на  минимальном расстоянии.  Но напичкать  весьма  компактную Прибалтику   кучей  пусковых установок- это  тоже  не  самое  лучшее решение. Кстати, судя  по   выделенному  финансированию   ( 58 млн. долларов) - это  обновление  ПО. На развёртывание  нужны  совершенно другие деньги.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 2 недели)(23:33:12 / 10-12-2018)

Во-первых,  для  ПВО опасен  массовый  запуск ракет- и вот тут  от носителей  им не отвязаться.

Вообще-то это только один из СПОСОБОВ проникновения. Так-же может быть - высота (до определенного времени СССР не мог сбивать высотные цели) и про то как радары ловят цели я вам писал, два года на РЛС отслужил :). Скорость (скоростные цели не все сбиваем да и для ракет ПВО малоскоростная цель то-же проблема т.к. алгоритмы на нее не расчитаны). 
Размер - тут понятно. Ну и да - массовость запусков. 
Что вы сказали насчет носителей - все правильно, но, только есть еще подлодки, да и если что - не будем же мы топить флот НАТО если он только подойдет. В общем там есть пара сценариев.

У Контейнера есть свои ограничения опять-же поверьте на слово.

Инерциальные ГСН  после  обнаружения  ракеты  подавляются  средствами РЭБ  (вносятся  помехи) достаточно  эффективно.

Мда, вот ради интереса - чем вы собираетесь подавлять механический гироскоп ? :) Что бы его подавить вам дешевле и в разы проще уничтожить саму ракету :) 

Поэтому  с потерей  скрытности  такая  ракета  на  малой  высоте  имеет  серьёзную  уязвимость.

Ну-ну, наверно поэтому в СССР проектировали специальный самолет для перехвата КР (Миг-31), наверно не знали что КР сбить после обнаружения раз плюнуть.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(23:58:27 / 10-12-2018)

Вы  рассуждаете  категориями  минимум 30-летней  давности. Когда  был создан МиГ-31?   Примерно тогда же, как и первая модификация  С-300? Подавляется  не  гироскоп, а  блок  коррекции-радиовысотомер и  система распознавания  рельефа, потому  что без него  заданная точность не достигается (что показали  ещё  опыты  немцев с  ФАУ).   По  сути  у  американцев   основные работы  по модернизации ГСН  и  были связаны  с  повышением  помехозащищенности канала  GPS,  совершенствованием  оптоэлектронного блока.  Американцы  сами признают, что  для  ракет морского базирования и применения ракет в  равнинной местности  с  отсутствием   характерного рельефа  без GPS  точность не достигается, а  GPS  (даже широкополосный) подавляется.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(00:06:50 / 11-12-2018)

У американцев  только 4  ПЛ переоборудованы  под КР- 154  ракеты. Для  создания  проблем  ПВО -  немного.  Опять же- применить их они могут только из района Баренцева моря, где  система  ПВО  достаточно  эффективна. А вот метеоусловия  для  запуска ракет-достаточно сложные.

Аватар пользователя Поллитрович

Кстати, такую баржу у нас уже и вооружить есть чем!

 

 

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(2 года 11 месяцев)(21:00:35 / 10-12-2018)

это продукция агата, что на углу ш энтузиастов и пр буденного. ракета хорошая, но летает недалеко. из плюсов - ее можно загрузить в любой контейнеровоз, возить незаметно по всему миру и запустить в нужный момент, когда контейнеровоз будет проплывать там, где надо. и до момента Х никто даже подозревать не будет, что в этом контейнере. но зона поражения недалеко от берега

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(21:09:50 / 10-12-2018)

Агат не делает ракеты от слова  совсем, он делает системы  управления  оружием.

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(2 года 11 месяцев)(22:01:43 / 10-12-2018)

ну да, ну да. а ракету сделал я

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(22:10:47 / 10-12-2018)

Для  ликбеза  посмотрите  в  Вики  , что  ракеты  делает ОКБ "Новатор"  в  Свердловске. А   Агат делает то, что называется  БИУС.

Аватар пользователя Поллитрович

А зачем барже ПВО, РЛС, ГАС и прочее? Пришла команда, залп, а дальше в утиль. Ну и стоять она должна где-нить под Флоридой или на Кубе например ))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Кстати, "Иркутск"  в  следующем  году  выходит  после ремонта.

Вот это отличная новость. Опасался, что "Иркутск" могли порезать на металл, очень долго в ремонте была... 

Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(1 год 12 месяцев)(20:02:34 / 10-12-2018)

Если Калибров не хватает, их можно заменить Булавой.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pogran1970
Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(2 года 11 месяцев)(20:51:01 / 10-12-2018)

Одним из самых известных образцов российского вооружения в последние пять лет стал ракетный комплекс «Калибр».  Успешное применение ракет этого типа в ходе сирийской кампании

калибр хорошая ракета, но где "успешное применение"? следы этого успешного применения есть?

вот результаты удара томагавками и сейчас любой может увидеть на спутниковых снимках в гугле - там отчетливо видны дырки в ж/б укрытиях для самолетов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(3 года 12 месяцев)(20:58:06 / 10-12-2018)

После ударов калибров бетонных укрытий не остаётся.

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(2 года 11 месяцев)(21:03:41 / 10-12-2018)

а что остается? та же куча песка, что и до удара. ну еще 3 дохлых линейных верблюда и 5 мертвых эскадренных ишаков

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(2 года 11 месяцев)(22:04:41 / 10-12-2018)

собсно, цель не укрытие разрушить, а то, что в нем. чего пиндосы и добились

а что можете предъявить вы, кроме торжествующих воплей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 6 месяцев)(01:28:00 / 11-12-2018)

Аха-ха-ха, англоязычный ты наш набрасыватель и дочь офицера. Почему всё на русском? Где ссылки  на CNN и прочие англоязычные ресурсы, как ты любишь делать, чтобы мозги запудрить.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(2 года 1 месяц)(21:54:53 / 10-12-2018)

Калибр - это элегантный обход ДРСМД. Нет договора - нет необходимости держать его только на кораблях. "Сделают на его основе"  наземный вариант и распихают по частям.

Аватар пользователя igobel

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год