В Конституционный суд передан запрос о законности пенсионной реформы

Аватар пользователя gusevg

Законность принятой пенсионной реформы в России предложила проверить Конституционному суду РФ часть депутатов Госдумы. Об этом 7 декабря сообщает ИА REGNUM.

Обращение подписали 98 депутатов Государственной думы. От КПРФ документ подписали 43 депутата, от ЛДПР — 33, от «Справедливой России» — 21, к подписантам присоединился один независимый депутат.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов заявил, что его партия продолжит борьбу за отмену решения о повышении пенсионного возраста.

«Мы продолжаем активно бороться, я уверен, что сама жизнь и наша воля торпедируют это решение, для этого созревают все условия», — сказал Зюганов.

Напомним, законопроект о постепенном повышении пенсионного возраста в России на 5 лет, с 60 до 65 для мужчин и с 55 до 60 лет для женщин, вступит в силу 1 января 2019 года.

Этот закон вызвал большой общественный резонанс. Движением «Суть времени» были собраны и переданы в администрацию президента более 1 миллиона живых подписей граждан против предложенного правительством варианта пенсионной реформы. Несмотря на протесты, президент России Владимир Путин подписал закон.

Протестные акции продолжаются и после принятия закона. Отметим, что в последнее время участились случаи отказа администрациями городов в проведении пикетов против пенсионной реформы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Похоже на значимую новость, а большие средства информации молчат, в том числе до этого момента и АШ.

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 3 месяца)

Ожидаемое заключение КС о незаконности пенсионной реформы как-то добавит денег на пенсии?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 6 месяцев)

Почему ожидаемое?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Почему ожидаемое?

Исправлю. "Ожидаемое автором и его единомышленниками".

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

тут небольшая предыстория о том, как организовывали подачу заявления в КС.

 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 6 месяцев)

В статье не написано, но они там по конкретной статье Конституции это все протаскивать собрались. Что логично. Т.е. они требуют это все по факту отменить для тех людей, кто уже начал работать. И применять это только к тем, кто только выходит на работу.

Это в общем-то очевидно. Начнем с развала страны. В 90-е годы очень много народа осталось вообще без работы на долгое время. Фактически до 2000 года люди очень много людей работали без оформления на работу. Зарплату в конвертах до 2012 года платили, наверное, большинству работающих. 

При таких условиях поднимать пенсионный возраст - это ущемлять права граждан.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Почему ожидаемое?

Потому что принято в рамках полномочий, предоставленных Конституцией и её положения не нарушает.

ИМХО - дешевый пиар. 

Аватар пользователя gusevg
gusevg(9 лет 7 месяцев)

Какое заключение будет "ожидаемым"? А на счёт денег, нелиберальные экономисты много раз доказывали, что деньги есть, вкратце можно посмотреть тут: https://rossaprimavera.ru/article/e78cd7c6

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Ожидаемым инициаторами запроса, на самом деле, являетя подтверждение КС полного соответствия с конституцией.

Такая пиар-акция от занародных партай-камрадов - как они до последнего, изо всех сил, исключительно в заботе о простых людях... А они, акулы капитализма и подпевалы олигархии - с отпетым цинизмом просто по живому, в наглую и против всех законов божеских и людских - всех послали, за ради своей выгоды и процентов от. Ну в общем - понятно, за кого потом голосовать надо. 

Вот только - где были все эти важные господа, кгда шло обсуждение? Они уже тогда разве не могли спросить у своих многочисленных юристов и консультантов о законности? Поднять вопрос во время обсуждений? Почему только теперь они собрались в суд? Они ведь участвовали непосредственно в принятии этого закона, и что - нарушали конституцию, участвуя в незаконном деянии, пусть даже с позиции противников - но принимая непосредственное участие. Нет - процедура принятия закона была соблюдена, соответствие с конституцией обязаны были проверить и согласовать именно при подготовке документа. И его приняли законодатели. Что ответит КС? Все законно, комар носа не подточит. И можно будет грустно развести руками - мы сделали все, что могли. Видели, как старались? 

Много шума из ничего. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(6 лет 5 месяцев)

Вот только - где были все эти важные господа, кгда шло обсуждение?

Тогда и заявляли, что по конституции прямо запрещено принимать законы ухудшающие жизнь граждан.  Типа повышения продолжительности рабочего дня и выхода на пенсию. Это только то что я вспомнил с ходу. Ну и не дали с помощью полит технологий провести референдум по закону кардинально меняющему жизнь граждан в этом государстве.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

И что же кардинально изменилось в жизни немцев между 1995 и 2015м? Вот с разбегу назовете, что у них принципиально поменялось? В чем отличия реальной жизни немца тогда от того, как они сейчас живут? 

Что у нас поменяется именно кардинально? Такое начнется, чего никогда не было, или прекратится, что всегда было? 

Пенсии передвинут? Так это всегда было. Пример - вы пошли в молодости работать на шахту. Но долго там не проработали, а переехали в другой город и стали работать например электриком в ЖЭКе. Как шахтер, вы могли рассчитывать уйти на пенсию льготно, но малый стаж на шахте вам в конце трудовой карьеры эту льготу не дал. В итоге, вы работаете на пять лет дольше до пенсии. Или наоборот - пришли на ЖД работать в 50 лет. И опять - стаж на ЖД права вам на льготу не дал. Все коллеги в 55 пенсионеры, а вы отрабатывайте, если медики допускают. 

Это все изменение. Ну очень кардинальное! Были пенсии - и что? Ну и дальше будут. Вот если б вообще отменили. Или вообще стало работать не нужно, вот никому. Запрет работать, только гастарбайтерам можно. Это кардинально. А так - никакой принципиальной разницы.

Законы надо сначала полностью изучить - потом лезть их применять. Конституцию хотя бы до конца читать. Уже в следующем пункте есть положение, что если ущемление происходит в связи с обеспечением других прав граждан, то можно принимать. Так что все законно. Некоторым отодвигают срок, чтобы больше платить пенсию всем. И тем кто только когда-нибудь до пенсии доживет, и тем, кто давно уже не работает. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 2 месяца)

Нам экономический и социальный рывок пообещали. А потом прорыв. Отдельным указом исторического значения. 

В этом месте кремлевские должны как-то задуматься о том, что массированная пропаганда приняла ну совсем неадекватный характер. Либо у нас блестящие перспективы под мудрым управлением сами знаете кого, либо полная *опа с перспективой военного положения.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Амон
Амон(5 лет 9 месяцев)

Либо у нас блестящие перспективы ..., либо полная *опа

у нас нормальная спокойная жизнь. с обычными недостатками, обычными достижениями, ну и привиранием обычным.

надеюсь, черно-белым инфантилам не удастся поломать её...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 2 месяца)

Отмену пенсий, дикий рост цен, повышение налогов, охоту за самозанятыми нормальной спокойной жизнью могут назвать не только лишь все. И дело даже не в снижающихся доходах населения, а в том, что дерьмо пытаются выдать за вкусную конфетку. 

И инфантилы и прочие рептилоиды тут не при чем. У нас по конституции источник власти народ. Так что поломать нормальную жизнь имеет возможность только власть, которая станет брать на себя слишком много.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 11 месяцев)

Почему в первом предложении сплошное враньё? 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 2 месяца)

Потому что врун.

Непонятно одно, почему не выпилен с ресурса до сих пор?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 2 месяца)

Давай, прояви инициативу, возглавь движение по очищению рядов.

Когда экономика сожмется еще сильнее, именно либераст-патриоты наденут кожанки и с маузерами наперевес начнут реальный отстрел невосторженномыслящих.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

А конеретно что из этого предложение вранье, неужели повышение пенсионного возраста? Или нет наверное про повышение налогов. не не не знаю , цены не повышаются.

Чет вы совсем уж топорно работать стали.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 11 месяцев)

Там не писалось про повышение пенсионного возраста. 

Аватар пользователя Амон
Амон(5 лет 9 месяцев)

ну, про истерическое вранье в первом предложении уже выше сказали, повторяться не буду. скажу про второй абзац.

У нас по конституции источник власти народ

в конституциях, на плакатах, рекламах и заборах много чего пишут. а вот тот, кто в эти письмена верит - точно инфантил. как и было сказано...

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(6 лет 1 неделя)

Василий! Незачем метать бисер перед анонами, у которых напрочь отсутствует критическое мышление. Нет, конечно, они стояли за ним в очереди, но! Тот самый, пресловутый дефицит, и опа! Им [анонам] его [критического мышления] банально не хватило. Даже сам Педалик про таких произнёс вещие буквы: "Не только лишь все..." А завтрашний день он много чего сулит, в том числе и дальнейшего развития тн пенсионного законодательства, и когда, в конце концов, дойдёт очередь до охренителей — это будет такой баттхёрт [попаболь], что нам лучше уже быть где-нибудь в раю [как нам и было обещано]. 

Про рептилоидов могу только заметить, что там тоже не всё однозначно ;)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 1 месяц)

охоту за самозанятыми нормальной спокойной жизнью могут назвать не только лишь все.

Что за охота? Вы сами несете полную ахинею.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(6 лет 10 месяцев)

Боюсь вас разочаровать, но это не нормально, когда сначала в непонятной истерической спешке без каких-либо просчетов последствий, принимается важный закон, затрагивающий интересы большинства населения, причем все голоса, ратующие за его разумное обсуждение грубо подавляются, а потом через несколько месяцев его начинают отменять, как непродуманный и откровенно вредительский, что было собственно очевидно всем, дававшим себе труд о нем задуматься изначально. Вывод: либо во власти полный бардак и различные группировки с некоторой периодичностью вырывают власть друг у друга, либо люди, управляющие нами вопиюще неквалифицированны и  безответственны и неспособны просчитывать ничего даже на месяц вперед, что уж там говорить о долгосрочных перспективах развития страны под их руководством. И то, и то более, чем печально.

Однако признать и исправить трагическую ошибку, несущую в себе массу негативных последствий, лучше конечно, чем делать вид, что все так и надо (как упорно пытаетесь вы) и пожинать потом все новые и новые проблемы.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

У нас есть проблемы с деньгами для пенсий?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Представьте, есть. Пенсии по другому закону, должны дофинансироваться за счет средств регионов, до минимального прожиточного уровня. А вы помните, что половина регионов у нас живет с дефицитными местными бюджетами, а некоторые уже и в преддефолтном состоянии под внешним управлением? 

Сама постановка вопроса - дофинансирование до минимального уровня, вроде уже должна многое сказать о проблемах. 

Причем, отчисления с ФОТ в 22% ПФР не хватает, с учетом других социальных выплат. Т.е. мы с вами - пенсии недофинансируем. Надо зарабатывать больше официально, а не в конвертике получать. Так что именно у нас проблемы с деньгами для пенсий. А федеральный бюджет покрывает разницу до установленных нищенских значений, местные добавляют из своих до прожиточного минимума. И все ждут увеличения расходов на прочую социалку, начиная с здравоохранения, образования, и далее везде. 

Но можно спокойно считать, что у них денег много. Так удобнее, так сами мы ничего не должны. Мы не виноваты, это все злые буржуи. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

У нас какая цена нефти в бюджет заложена? 40$. Проблем с финансированием пенсий не было бы при цене 45$. Текущая цена - около 70$. А да, выплата пенсий все-таки федеральная задача, а не региональная. Если где не хватает в регионах на то как раз и есть Фед центр, чтобы помочь в этой ситуации.

И да, Путин всегда говорил, что денег на пенсии хватит.

https://ria.ru/20171214/1510920921.html

По его словам, пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть

https://m.lenta.ru/news/2018/07/20/putin/

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 11 месяцев)

Да, сейчас есть, и на 10 лет ещё хватит, если без индексаций и повышения, а потом что?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

Зачем врать-то?

Путин говорит что денег и с индексация и хватит на 7-10 лет.

Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы как минимум ближайшие 7–10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки.

http://kremlin.ru/events/president/news/58405

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Не увеличивать - только индексировать, на во всех смыслах усредненную инфляцию. 

А потом? Больше уже НЕ индексировать? Обойдутся и так, деньги ж кончатся. Ну и перетопчутся. чего уж?

Или как до точки дойдет, то "кошке хвост сразу по гланды отрубить", т.е. уже не за 10 лет реформу, а разом, и не на пять - а на все 10 лет возраст поднять? Мало ли как там дальше идти будет? Вдруг просядет экономика, как вангуют, процентов на 15-20 за эту десятилетку... Во весело тогда будет! Сегодняшнее бурление - шорохом покажется на грани восприятия. Но поезд-то - ту-ту! Или тю-тю.. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 3 месяца)

Начав создавать шорох уже сегодня, нынешняя власть может и не рассчитывать на перспективы в 7-10 лет.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Наоборот.

Вам за три года осточертеет ныть на одну тему, ничего страшного не случится, все привыкнут и осознают, что ничего, по сути не изменилось. И само рассосется. Даже не вспомнит никто.. через 7.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 11 месяцев)

Да, я чуть ошибся, но общей картины это не меняет. Можно начать что-то делать сейчас, а можно отложить на потом и будь, что будет. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

А почему собственно деньги должны закончится через 10 лет?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 6 месяцев)

За 10 лет вполне можно простимулировать обеление зарплат, например.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

У нас какая цена нефти в бюджет заложена? 40$. Проблем с финансированием пенсий не было бы при цене 45$. Текущая цена - около 70$.

Текущая - 60. Брент. Наш уралс еще чуток пониже.. ОПЕК надеется поднять, но не очень. Ладно б не упала дальше.

Давайте смоделируем ситуацию негативную. Вот сейчас вы принимаете повышение исходя из текущей стоимости. А через два года, неожиданно - цена падает резко к 20, более того - еще и рубль чудесным образом процентиков на 20-25 "укрепляется".. Ииии….

Трах-тибидох - дифцит ПФР подскакивает на 60%. Мы его бюджет "разогнали" трансферами от нефтянки на 3.5 трюлика, а тут хоп - и минус три трюля в самом федбюджете… И вот что вы будете тут делать?

Пенсионеры от вас ждут по 18-20 тыр, а у вас физически есть только по 6-8 на нос. Что придумать? Обрезать - авось, перетопчются? У МВФ подзанять? Учителям зряплату порезать тоже? Бизнес ограбить, или НДС поднять до 30%?

Какие идеи предложите? 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(4 года 9 месяцев)

Повысить возраст выхода на пенсию еще на 10 лет.
А то мало ли какая цена на нефть будет через 20 лет.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Еще проще. Отменить пенсионное содержание, распустить ПФР.

Переформировать сборы на социальное страхование. Назначить пособия недееспособным, пусть инвалидам соцстрах выплачивает или ФМС. 

Все трудоспособные, не взирая на возраст - живут своим умом. Они же дееспособные? Вот пусть и действуют самостоятельно. И ни у кого голова не будет болеть - поднимут пенсии, нет? Индексируют что-то, не индексируют. Голова-руки есть? Зарабатывай. Не можешь руками шевелить или мозгами - иди в поликлинику за справкой о нетрудоспособности, получай пособие по инвалидности. И всё. 

Дальше как во всем мире: хочет работодатель привлечь работников? Организует пенсионный фонд. Хочет человек на старость отложить - ищет возможности, вкладывается во что-то, копит. Дело собственное заводит, которое его в старости кормить будет. Или детей растит побольше - которые его содержать станут потом. 

Главное, никто никому ничего не будет должен... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

Вы снова сисилизм отстаиваете , вот не знал про кого Фарцовщик пишет, теперь понял, про вас, СИСИЛИСТ.

А давайте еще промоделируем, , вот прилетят такие рептилоиды с Нибуру , а у вас ни одного бульбулятора, так что срочно делать.

Не ну красава , что не фраза прям в гранит лить.

Давайте смоделируем ситуацию негативную. Вот сейчас вы принимаете повышение исходя из текущей стоимости. А через два года, неожиданно - цена падает резко к 20, более того - еще и рубль чудесным образом процентиков на 20-25 "укрепляется".. Ииии….

А че к 20 , почему не к 5 ? И рубль , всего то на 20% при этом укрепится, ага прям сам возьмет так и укрепится.

Трах-тибидох - дифцит ПФР подскакивает на 60%. Мы его бюджет "разогнали" трансферами от нефтянки на 3.5 трюлика, а тут хоп - и минус три трюля в самом федбюджете… И вот что вы будете тут делать?

Ну давайте расскажите нам , что с бюджетом будет, тут не до трансферов, ну я вам подскажу, сразу скажут такие денег нет но выдержитесь, и всю социалку порежут, ну не банкиров же ущемлять.

Пенсионеры от вас ждут по 18-20 тыр, а у вас физически есть только по 6-8 на нос. Что придумать? Обрезать - авось, перетопчются? У МВФ подзанять? Учителям зряплату порезать тоже? Бизнес ограбить, или НДС поднять до 30%?

Про НДС отлично сказали, не иначе как нефть упала, или рубль укрепился ))))

Какие идеи предложите? 

У меня есть идея , прекратите писать глупости.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Какой же вы умный. Прям оторопь берет.

Правильно - зачем нам сложности? Лучше сразу все прожрать, а там хоть трава не расти. Как-нибудь проживем. 

Вот по этому - я социалист, а вы тупой револьцюоньер. Вам только рушить, а там само как-то рассосется. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

И не говорите,  умный, точно  ну если с вами сравнить так почти гений.

А вот вы врунишка только врете и врете, где скажите вы у меня видели . чтоб я написал сразу все прожрать, а , я вас спрашиваю, это ваши любимые олигархи все сжирают, а что не могут сожрать то обязательно загадят. Я же стою на Ленинских позициях, сначала создать нужно надежную материально техническую базу у себя в стране. Чуете разницу, ваши кумиры прожрать и загадить , у мене строить и созидать.

Вы не социалист у вас ни единого поста в защиту народа например нету и быть не может.  Ни про социальную справедливость, ни про ограничение прав паразитов. У вас такого нет и быть не может.

А значит вы никакой ни социалист и сИсИлист,

С такой небольшой примесью псевдопатриотической демагогии.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Так-так-так... Насчет лжи - сможете привести пример моих восхвалений чьих-то? Скрин, ссылочку, пруф - пожалте. Или про вранье не заикайтесь. 

Про строить, созидать... Не помню такого в ваших изречениях. Тоже пруфом озаботьтесь - может, я пропустил что-то инересное? Где вы предлагаете что-нибудь создать?

Ну или так напишите, коротенько - что и как. А то все только на готовенькое ротик разеваете. Как поделить, да у кого отнимать.

ПС. И да, социалисту защищать халявщиков да гопников - невместно. А занародников и так хватает,все больше с идиотскими идеями на гране гопничества да передела. 

Так что давайте про созидание. Выдвигайте идеи.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

Так так так, а где я писал что вы кого то восхваляли, ну ка ну ка, с этого места поподробней с цитатками.

Про строить, созидать... Не помню такого в ваших изречениях. Тоже пруфом озаботьтесь - может, я пропустил что-то инересное? Где вы предлагаете что-нибудь создать?

Вы совсем плохой да ? А я только вот про что написал, вы что же сразу забываете после почтения?

Ну или так напишите, коротенько - что и как. А то все только на готовенькое ротик разеваете. Как поделить, да у кого отнимать.

Еще раз все готовенькое ваши любимые эффективные предприниматели, присвоили, нечего мне тут всякие глупости придумывать.

ПС. И да, социалисту защищать халявщиков да гопников - невместно. А занародников и так хватает,все больше с идиотскими идеями на гране гопничества да передела. 

Так что давайте про созидание. Выдвигайте идеи.

А кого должен социалист если не народ и трудящихся защищать, это как у вас вдруг народ гопниками стал, а ? 

Идеи выдвигать, да не проблема.

Для начала запрет на вывоз капитали из Страны,обложить это дело налогом в 50 % сразу спекулянтов не станет.

Повышение минимальной зарплаты , до вменяемой величины.

Потом монополию внешней торговли, затем план опережающего развития промышленности. 

А затем потреб кооперацию , с государственными дешевыми магазинами, ну и конечно вся власть Советам, отзыв депутатов и пр , по упрощенной форме.

Как то так для начала, потом строгий план.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Не вижу. Вот в упор созидания не вижу.

Бла-бла-бла… план. Ну? И какой план? Развития? Чего куда развивать, кого на чем обгонять? Ничего.. чего-нибудь придумается. Всё? Фссссеееёёёё…. (((  И что созидательного? Пустой лозунг.

Все остальное:

Идеи выдвигать, да не проблема.

Для начала запрет на вывоз капитали из Страны,обложить это дело налогом в 50 % сразу спекулянтов не станет.   -   отнять!!  (гопник)

Повышение минимальной зарплаты , до вменяемой величины.   -  поделить (халявщик)

Потом монополию внешней торговли, затем план опережающего развития промышленности.  - опять отнять..  халявщик или гопник? или одно из двух

А затем потреб кооперацию , с государственными дешевыми магазинами, ну и конечно вся власть Советам, отзыв депутатов и пр , по упрощенной форме.  -  и опять отнять и раздать - халявы!! халявы дайте!!!  -  и еще отнять, прогнать, передать - по упрощенной форме, гопник?

Вот и всё. Кто должен создавать? Что надо создавать?  Отнять и поделить!  Гоп-стоп, и - ХАЛЯВА!! 

 

Так так так, а где я писал что вы кого то восхваляли, ну ка ну ка, с этого места поподробней с цитатками.

Вы вообще что ли не понимаете, о чем вы пишите, и какие смыслы заложены и вытекают из ваших слов? Если написали про колбасу, то значит - про мясо ничего не думали? 

Вы писали, что моими кумирами являются олигархи? Было такое? Или мне показалось?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

Я что вам за пять минут на коленке должен план развития России , на десятилетие вперед набрасать? А смысл вы же все одно напишите не вижу и все тут, ну что поделать вот такое у вас зрение избирательное.

Вот и всё. Кто должен создавать? Что надо создавать?  Отнять и поделить!  Гоп-стоп, и - ХАЛЯВА!! 

Ну вот видите, у вас главное что чтоб денежки из страны выводить иначе гопники, и чтоб люди за копейки горбатились , а то халявщики)))

И харе уже про халявы писать, это я смотрю у вас больное место.

Вы кстати не ответили кого должен социалист защищать. чьи интересы.

Чего же вы так то?

ы вообще что ли не понимаете, о чем вы пишите, и какие смыслы заложены и вытекают из ваших слов? Если написали про колбасу, то значит - про мясо ничего не думали? 

Вы писали, что моими кумирами являются олигархи? Было такое? Или мне показалось?

Я у вас попросил подробней и с цитатами, да олигархи ваши кумиры , вы прмя яростно их интересы отстаиваете , где конкретно показать?

 Да пожалуйста.

Еще проще. Отменить пенсионное содержание, распустить ПФР.

Переформировать сборы на социальное страхование. Назначить пособия недееспособным, пусть инвалидам соцстрах выплачивает или ФМС. 

Все трудоспособные, не взирая на возраст - живут своим умом. Они же дееспособные? Вот пусть и действуют самостоятельно. И ни у кого голова не будет болеть - поднимут пенсии, нет? Индексируют что-то, не индексируют. Голова-руки есть? Зарабатывай. Не можешь руками шевелить или мозгами - иди в поликлинику за справкой о нетрудоспособности, получай пособие по инвалидности. И всё. 

Дальше как во всем мире: хочет работодатель привлечь работников? Организует пенсионный фонд. Хочет человек на старость отложить - ищет возможности, вкладывается во что-то, копит. Дело собственное заводит, которое его в старости кормить будет. Или детей растит побольше - которые его содержать станут потом. 

Главное, никто никому ничего не будет должен... 

Сплошь либерализм с социал дарвинизмом на пару , еще пример привести?

Меня корежит от вашей глупости, от того, как вы пытаетесь вести идеологическую борьбу. 

Я сам сторонник социализма. Именно - социализма, не коммунизма. О коммунизме просто сейчас бесполезно рассуждать.

Но то, как вы глупо ведете пропаганду - это ж хуже, чем откровенная вражда. С такими друзьями врагов не надо! 

Вы даже не можете понять, что олигархи пресловутые - это такие же граждане, как и все остальные. А противопоставление гражданина государству - полный идиотизм. Государство есть обьединение граждан, всех поголовно. Если в обществе кто-то кого-то обьегорить пытается, кинуть или обуть  - тот враг общества, преступник. Это противозаконно. И начинать строить общество с беззакония - это получить общество гопников, которое рано или поздно вернется к исходному состоянию.

Общество надо строить для честных людей. Из всех, кто есть - относясь ко всем одинаково. Т.е. если вы готовы отнять все у олигарха, то начать надо с того, что свое все отдайте, тогда и других об этом просите. И если вас будет большинство, кто в общую кучу все отдал - вот тогда уже заставляйте несогласных выполнять общие правила. Демократия, власть большинства. А вы - как гопники, надо отнять и пропить. А потом? А потом у вас снова отнимут - такие же гопники, только посильнее. И жаловаться-то не на что будет. 

А государство обеспечивает интересы общества. Естественно, больше получает тот, у кого больше прав. У кого больше власти, и больше ответственности. Если чиновник или олигарх обкрадывает государство, его надо привлечь к ответственности - по закону. Но если закон не установлен, и не нарушен - тогда сначала его надо установить и принять. И потом - по закону карать. Но не до того. Закон обратной силы не имеет. Потом принимать хорошие законы будет поздно. 

Французв воюют сами с собой. Идиоты. 

Посмотрим, что получится. У хохлов получилась ерунда. Посмотрим еще один пример, как не надо.

Вот яростная защита олигархов с пассажем про то что вы сисиалист))) В каком месте , до сих пор смех разбирает, надо же такую глупость написать.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Так какие конкретно интересы, и в чем именно выражается преклонение перед олигархами?

Конкретно, обоснованно - а не традиционно голословно. Прокукарекал "дарвинизм!" - и хоть снег не тай. В чем именно либерализм? Конкретно - "вот это - либеразизим, потому что .. так и так.. " Госпади, да нафига! Хайли-лайкли! Тьфу.. Все ж и так знают! Во! 

Типичный ревцюонер-интеллехент. Слов умных нахватался - а смысла не понимает. Кричи лозунги, обличай вражину! 

План построения социализьмы будет? Или только лозунги? 

Ну хотя бы так: Часть первая - образуем партию - развиваем агитацию и привлекаем членов, создаем новые ячейки - собираем средства - покупаем пулеметы и идем на штурм Белого дома, вяжем компрадоров, берем власть. Часть вторая - построение социализьмы… Не? Планирователь? Слабо простенько сформулировать?

Я хоть давал конкретные рецепты... Не тебе - ты все равно не воспринимаешь ничего, окромя привычных лозунгов. 

Социализм - не за рабочих. И не за бедных. Он за общество. А общество - это все. А не избранные. И все равны, перед обществом.  А вы только для себя. За счет кого-нибудь. Олигархи на виду - грабь олигархов! Кончатся олигархи - пойдут кулаки. За кулаками - враги народа. Враги переведутся? Не беда - новых назначим. Проходили, и не раз. 

Революионерь дальше, гопник. Попутного ветра! 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

Так какие конкретно интересы, и в чем именно выражается преклонение перед олигархами?

Интересы олигархов,примеры я привел, вы снова решили в несознанку уйти. ну так ваши проблемы.

Конкретно, обоснованно - а не традиционно голословно. Прокукарекал "дарвинизм!" - и хоть снег не тай. В чем именно либерализм? Конкретно - "вот это - либеразизим, потому что .. так и так.. " Госпади, да нафига! Хайли-лайкли! Тьфу.. Все ж и так знают! Во! 

Ну прочитайте себя .  Сами все сами, у каждого своя голова, отменить пенсии и социалку . Что я тут нанялся вас образовывать?  Смысле нет вы скажите не вижу и все, так что сами все сами.

Типичный ревцюонер-интеллехент. Слов умных нахватался - а смысла не понимает. Кричи лозунги, обличай вражину! 

Во а теперь давайте как сами требуете так прям и обоснуйте.

План построения социализьмы будет? Или только лозунги?

Начало я написал, у вас истерика с халявой вперемешку началась.

Ну хотя бы так: Часть первая - образуем партию - развиваем агитацию и привлекаем членов, создаем новые ячейки - собираем средства - покупаем пулеметы и идем на штурм Белого дома, вяжем компрадоров, берем власть. Часть вторая - построение социализьмы… Не? Планирователь? Слабо простенько сформулировать?

Уже написал, вы хотите узнать как власть брать будем ? Так безо всяких пулеметов, путем прямых демократических выборов.

Я хоть давал конкретные рецепты... Не тебе - ты все равно не воспринимаешь ничего, окромя привычных лозунгов. 

У Где и когда вы там что то давали, что за рецепты.

Социализм - не за рабочих. И не за бедных. Он за общество. А общество - это все. А не избранные. И все равны, перед обществом.  А вы только для себя. За счет кого-нибудь. Олигархи на виду - грабь олигархов! Кончатся олигархи - пойдут кулаки. За кулаками - враги народа. Враги переведутся? Не беда - новых назначим. Проходили, и не раз. 

Ага то есть социалист должен за общество, быть, а за какое конкретно общество, где правят олигархи и они же законы устанавливают, от чего это общество и вымирает ударными темпами, с общей деградацией, ага . Вот за это должен социалист быть? Вы бредите?

Революионерь дальше, гопник. Попутного ветра! 

Лежи олигархам дальше попу , не получится тебе к социалистам примазаться.

 

 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(5 лет 11 месяцев)

Главный способ ограбления РФ госкорпорациями и частным крупным бизнесом - вывод капиталов за рубеж, в офшорные юрисдикции. Перекройте каналы утечки - и будет вам денег не только на пенсии без повышения возраста, но и задел для инвестиций в собственную промышленность.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Железный занавес предлагаете? Закуклиться, нахохлиться, и рвануть наперегонки с остальным миром в стиле СССР?

Пфф..  

Проблемы с бюджетным дефицитом из-за необходимости пенсионного содержания начались задолго до перестройки. Решить вопрос по-простому не получилось, и в итоге пришли к мнению - повторять зарубежный опыт, накопительное фондирование средств. Поинтересуйтесь датой создания именно Пенсионного Фонда - у них на сайте вроде была история. 

Наполнить фонд при Горбачеве не успели - но это б ничего не дало, в итоге - в силу девальвации советских денег. При Ельцине денег просто не было - известно, какие были в то время пенсии... закачаешься! Баксов под 20 считалось очень хорошо. В итоге - фонд так фондом и не стал. Еще раз попытка была предпринята в 2010, с введением накопительной части, для возростов младше 67г.р. Заморожена в 14м, накопились ОГРОМНЫЕ средства - тыщ по 40 в среднем на нос. Капитал, чего там. На все хватит... Криз только, весна на Заречной, санкции и все такое. А так бы -УХ! Зажили б … наверно. Когда-нибудь... Зато у всех теперь есть пенсионный счет, хоть что-то. 

Это при том, что такое наследство оставил СССР, а у КПСС все вообще финансы были в руках, никаких утечек, рубль инвалютный сам по себе, внутренний безналичный по себе, и наличный - вообще отдельно и не конвертируясь в принципе, не считая черного рынка. Курс - 1:4 к 90му. Против 80 копеек официально. 

Нет, не поможет.... Тем более - чтоб вывести прибыль, надо все налоги проплатить, все сборы-выплаты сделать. И если вы не участвуете в ВЭД - никаких особых каналов, акромя черного нала - и нет. И значительная часть вывоза "капитала", т.е. валюты, не имеющей непосредственного хождения на территории - туризьм. Относительно небольшая доля, но все же - тож миллиарды. Т.е. вы заработали на отпуск - но в Турцию али там Хорватию - не сметь деньгу вывозить!! А то тоже - участник разграбления. Но если вам свои вывозить можно - то почему другим, их собственные - запрещать вывозить? Потому что они больше заработали? И вам может на пенсию не хватить? Это какая-то детская причина. Бакс в РФ вложить нельзя. Только рубли. Ну и толку от резаной? Все равно их менять, а отоварить реально только там, только вывезя. Ну и - что? Занавес? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 4 месяца)

Дотянулся проклятый СССР, ахахахаха.

 

Аватар пользователя kazakh
kazakh(3 года 3 месяца)

Проблемы с бюджетным дефицитом из-за необходимости пенсионного содержания начались задолго до перестройки.

Задолго - это когда? 

Решить вопрос по-простому не получилось, и в итоге пришли к мнению - повторять зарубежный опыт, накопительное фондирование средств.

Вопрос "по-простому" почему-то решался не размером пенсии, а доступностью удовлетворения базовых потребностей. Но это же неэффективно - всем пенсионерам обеспечить удовлетворения базовых потребностей, тогда совсем не остается бабла на дворцы, яхты, тачки и лебедей в куршавелях. Потому надо СРОЧНО заменять льготы подачкой (забыли срочно монетизацию льгот?  а мы напомним), повышать пенс. возраст, вводить налоги на бани для пенсионеров.

Поинтересуйтесь датой создания именно Пенсионного Фонда - у них на сайте вроде была история. 

Основан 22 декабря 1990 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 442-1 «Об организации Пенсионного фонда РСФСР» - то есть вы либо осознанный подонок либо тупой врун. 

Наполнить фонд при Горбачеве... ...в силу девальвации советских денег.

А КТО довел страну до девальвации? КТО открыл границы и запустил агентов влияния и откровенных иностранцев к управлению страной? девальвация и гиперинфляция - это СЛЕДСТВИЕ выполнения советов "партнеров", так КТО додумался слушать МВФ? Пушкин?

При Ельцине...

ну да, 10ки человек стали долларовыми триллионерами на разграблении СССР, Запад продлил свою агонию на 30 лет на разграблении СССР - а денег на наполнение ПФ для нужд населения не было и нет. И мы понимаем - для русских людей денег у власовского правительства нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ, будут раздавать таджикам, казахам, венесуэльуам, арабам - кому годно, лишь бы не своим...

Нет, не поможет.... Тем более - чтоб вывести прибыль, надо все налоги проплатить, все сборы-выплаты сделать.

вы опять лжете.  Зарубежное имущество и бабло не облагаются налогом в РФ, если налоги на них оплачены в странах пребывания имущества и бабла. То есть если  выродок украдет миллиарды денег в России, то налоги он с них заплатит на острове или в США. Оккупационное правительство таки приветствует.


Далее до 2015 года российские предприниматели проводили операции через принадлежащие им юридические лица, открытые в зонах с нулевым или низким налогообложением. Наше законодательство никак это не ограничивало. С 2015 года власовское правительство сделало лицо борца с оффшорами и ввело понятие "контролируемая иностранная компания" (КИК) для оффшорных прокладок. Владелец КИК обязан уплатить налог 13% от прибыли. НО. Если налогооблагаемый доход КИК составляет менее 10 млн рублей ($166 700), владелец КИК освобождается от уплаты налога. Кроме того, закон не оговаривает, какое количество КИК может принадлежать одному владельцу, и не предлагает суммировать доходы разных КИК с целью определения необходимости уплачивать налог.  И снова оккупационные власти рукоплещут толковым носатым финансистам, для которых они пишут законы.

КИК рассчитывает прибыль в своей базовой валюте (как правило, это доллар или евро), и, согласно российскому законодательству, уже сумма исчисленной в валюте прибыли подлежит переводу в рубли по среднегодовому курсу для целей вычисления размера налога. Представьте, что вы купили ценную бумагу за $1000 при курсе 30 рублей за доллар, а продали за $800 долларов при курсе 60 рублей за доллар. Как владелец КИК вы не заплатите налог — вы покажете убыток в 12 000 рублей. Как физическое лицо вы должны будете заплатить 2340 рублей налога. Но мы понимаем - валютчики до сих пор мучаются "пыль глотать", ога...

Бакс в РФ вложить нельзя.

Опять лжете. Бакс СВОБОДНО ходит в РФ, обменивается на рубли в любом обменнике или у теток возле бизнес центров в ЦЕНТРЕ города миллионника. В супермаркет с баксом не пойдешь конечно, но в мелкой рознице, которую супермаркеты как раз и пытаются уничтожить, спокойно берут доллар по курсу, особенно если продавец - сам владелец.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 1 месяц)

Замечательный поток нытья. Образцово-показательный.

Ну да, не вы плохие - жизнь такая. 

Вы так отлично ориентируетесь в вопросах вывода бабла... Надо думать - наскирдовали уже пару вагонов баксов где-то на Кайманах или на Кипре...  Не хотите сами в экономику вложиться? Или это на словах все так просто и легко, а как до дела дойдет - то и ничего не получается.. А, ну да - взятки, откаты, вымогатели-чинуши не дадут ничего заработать. 

Только бабло потоком из страны течет - но мимо вас. Вы слишком хороший, чтоб получить прибыль, и не ныть. 

Продолжайте надеяться на лучшее.. не жалейте сил! Обязательно поднимутся светлые силы, и сделают все х-о-р-о-ш-о! И наступит щасте!

Тьфу...

Страницы