Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Лавров: Токио должен признать итоги Второй мировой для переговоров по мирному договору

Аватар пользователя Лыков Олег

Москва ожидает, что такой шаг будет сделан, отметил глава МИД РФ

МИЛАН, 7 декабря. /ТАСС/. Признание Японией итогов Второй мировой войны необходимо для продолжения переговоров по мирному договору с Россией. Об этом заявил в пятницу глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам участия в заседании Совета министров иностранных дел (СМИД) ОБСЕ.

"Как объявили президент [России Владимир] Путин и премьер-министр [Японии Синдзо] Абэ в Сингапуре, достигнута договоренность придать дополнительный импульс переговорам о заключения мирного договора на основе советско-японской декларации 1956 года. В этой декларации сказано, что мирный договор должен быть заключен прежде, чем начнется какой-либо разговор о чем бы то ни было. Заключение мирного договора означает ни много ни мало признание итогов Второй мировой войны", - сказал он.

"Мы говорим нашим японским партнерам, что это является абсолютно непреложным первым шагом на всем нашем пути, связанным с мирным договором. Мы ожидаем, что такой шаг будет сделан, потому что иначе ничто другое нельзя будет обсуждать", - подчеркнул министр.

На встрече в Сингапуре 14 ноября лидеры двух стран договорились об активизации российско-японских переговоров о заключении мирного договора на основе Совместной декларации от 19 октября 1956 года. В ней было прекращено состояние войны между двумя государствами, восстановлены дипломатические и консульские отношения. В девятой статье декларации советское правительство согласилось передать Японии острова Шикотан и ряд мелких необитаемых островов Малой Курильской гряды с условием, что фактический их переход под контроль Токио будет произведен после заключения мирного договора. Декларация была ратифицирована парламентами обоих государств 8 декабря 1956 года.

В ответ на заключение в 1960 году японо-американского договора о безопасности СССР аннулировал обязательства по передаче островов. В памятной записке советского правительства от 27 января 1960 года говорится, что эти острова будут переданы Японии только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.


Россия и Япония: важное заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова

Без признания Японией итогов Второй мировой войны мирный договор с Россией невозможен

Россия и Япония: важное заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова

Заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что для продолжения переговоров о мирном договоре Токио должен сначала признать итоги Второй мировой войны, похоже, всерьез озадачило японских наблюдателей и аналитиков. Не говоря уже о тех политиках, кто поставил перед собой цель добиться через подписание мирного договора удовлетворения необоснованных притязаний на российские Курильские острова.

По сообщению ТАСС, выступая на пресс-конференции в Милане по итогам участия в заседании Совета министров иностранных дел (СМИД) ОБСЕ, российский министр заявил: «Как объявили президент [России Владимир] Путин и премьер-министр [Японии Синдзо] Абэ в Сингапуре, достигнута договоренность придать дополнительный импульс переговорам о заключения мирного договора на основе советско-японской декларации 1956 года. В этой декларации сказано, что мирный договор должен быть заключен прежде, чем начнется какой-либо разговор о чём бы то ни было. Заключение мирного договора означает ни много ни мало признание итогов Второй мировой войны». «Мы говорим нашим японским партнерам, что это является абсолютно непреложным первым шагом на всём нашем пути, связанном с мирным договором. Мы ожидаем, что такой шаг будет сделан, потому что иначе ничто другое нельзя будет обсуждать», — подчеркнул глава внешнеполитического ведомства России.

В связи с этим хотелось бы отметить, что министр Лавров, по сути, не сказал ничего нового. Он лишь подтвердил позицию российского правительства и президента Путина, ранее высказанную в ответ на нежелание японской стороны идти на компромисс. Учитывая, что «курильский вопрос» выдвинулся после намеков пресс-секретаря президента РФ о возможности, пусть на определенных условиях, но сдачи Японии Малой Курильской гряды в центр политической борьбы, напомним читателям, как менялась позиция российского руководства в отношении японских требований «вернуть все японские исконные территории».

Как уже рассказывалось на страницах ИА REGNUM, вслед за, как считалось, успешным завершением в 2004 году переговоров о территориальном размежевании между Россией и КНР на основе уступки Москвой части островов на реках Амур и Уссури, президент Путин попытался, не откладывая дело «в долгий ящик», побудить и Японию пойти на компромисс с тем, чтобы «закрыть» так называемый «территориальный вопрос».

Владимир Путин и Синдзо Абэ

Владимир Путин и Синдзо Абэ

14 ноября 2004 г., участвуя в телепрограмме «Апельсиновый сок», министр иностранных дел РФ Лавров без какого-либо очевидного повода вдруг заявил на всю страну:

«Мы хотим урегулировать отношения с Японией в полной мере. Для этого важно подписать мирный договор, в рамках которого должна быть урегулирована территориальная проблема… Среди обязательств СССР есть и декларация 1956 года… Как государство-продолжатель мы эту декларацию признаем, но ее реализация требует, чтобы разговаривали две стороны».

Конечно же, это был не экспромт Лаврова, а согласованная с высшим руководством страны акция. Неслучайно уже на следующий день на заседании правительства президент Путин, опять-таки без специального повода, похвалил Лаврова за сделанное им накануне телевизионное заявление. В развитие обнародованной министром позиции он сказал:

«Мы всегда выполняли и будем выполнять взятые на себя обязательства, тем более ратифицированные документы, но, разумеется, в том объеме, в каком наши партнеры готовы выполнять те же самые договоренности. Пока же, как мы знаем, нам не удалось выйти на понимание этих объемов, так, как мы это видим и как это видели в 1956 году».

Как в России, так и в Японии эти заявления министра и президента были восприняты не иначе как предложение заключить мирный договор на условиях передачи Японии островов Шикотан и Хабомаи.

Однако в Японии этот жест не был оценен. 16 ноября 2004 г. премьер-министр Японии Дзюнъитиро Коидзуми высокомерно заявил:

«До тех пор, пока ясно не определится принадлежность Японии всех четырех островов, мирный договор заключен не будет… Этот курс правительства останется неизменным». Такой бескомпромиссный «курс» совпадает с позицией японских правых сил, которые открыто объявляют: «В настоящее время вопрос с японской стороны стоит принципиально: или возврат всех северных островов Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп, или — ни одного».

 4Дзюнъитиро Коидзуми

Дзюнъитиро Коидзуми

Свой ответ на объявленную непримиримую позицию японского правительства Путин дал 23 декабря 2004 г. во время большой пресс-конференции в Кремле. Тогда, отвечая на вопрос японского журналиста, он, в частности, сказал:

«…Когда вы мне сегодня говорите: мы два острова не хотим, мы хотим четыре — для меня это несколько странно. Зачем было ратифицировать тогда?.. Если Япония ратифицировала эту Декларацию, почему сейчас японская сторона поднимает снова вопрос о четырех островах?».

Несмотря на отказ российского президента выходить за рамки Совместной декларации 1956 г., прибывший в середине января 2005 г. в Москву министр иностранных дел Японии Нобутака Матимура продолжал упорно настаивать на том, что только «четкое заявление обеих сторон о принадлежности всех четырех островов Японии» позволит его стране пойти на подписание мирного договора. Хотя на пресс-конференции по итогам переговоров министр иностранных дел Лавров по поводу территориального спора ограничился заявлением о том, что «наши позиции на этот счет расходятся, они противоположны», как стало известно потом, между руководителями внешнеполитических ведомств двух стран произошел весьма нелицеприятный разговор. Одна из японских центральных газет сообщала:

«В ответ на требование Матимуры министр иностранных дел Лавров ясно сказал, что он намерен в дальнейшем вести переговоры на основе Совместной декларации… Если же Япония не захочет видеть окончательное решение вопроса в возврате ей двух островов, то тогда наш ответ будет нулевым…»

В сложившейся обстановке российская сторона благоразумно решила не спешить с визитом президента РФ в Японию, тем более в период 150-й годовщины подписания Симодского трактата, по которому входившие в состав Российской Империи южные Курилы ради установления дипломатических и торговых отношений были уступлены Японии.

Видимо, осознав бесперспективность дальнейших переговоров с целью нахождения взаимоприемлемого компромисса, президент Путин решил расставить точки над i, внеся наконец-то ясность в позицию Кремля по поводу Курильских островов. Незадолго до официального визита в Японию, во время проведенной 27 сентября 2005 г. телевизионной «Прямой линии» он со всей определенностью заявил, что Курильские острова

«находятся под суверенитетом России, и в этой части она не намерена ничего обсуждать с Японией… Это закреплено международным правом, это результат Второй мировой войны».

Шикотан

 Шикотан

Заявление произвело в Японии эффект разорвавшейся бомбы. Токио был обескуражен тем, что в высказывании Путина на сей раз не был даже упомянут так называемый «компромиссный вариант» по поводу двух островов. Смоленской площади пришлось объясняться — дипломатам было поручено растолковать японским журналистам существо фактически новой позиции российского руководства. Она, как выяснилось, состояла в том, что правительство Японии сначала должно подписать мирный договор, в котором был бы официально подтвержден суверенитет Российской Федерации над всеми четырьмя южнокурильскими островами, и только после этого российская сторона сможет вступить в переговоры о принадлежности островов Шикотан и Хабомаи. Это и был «нулевой ответ», о котором предупреждал своего коллегу министр Лавров.

Хотя горячие головы в Японии стали предлагать в ответ расширить претензии к России, заявив о непризнании правомерности владения ею всей Курильской грядой и Южным Сахалином, потребовав выплаты денежных компенсаций переселенным с южных Курил японцам и их семьям и прочее, руководители страны в обстановке фактического прекращения контактов на высшем уровне с правительствами КНР и Республикой Корея, не говоря уж о КНДР, постарались избежать ухудшения отношений еще и с Россией. Поэтому состоявшийся в ноябре 2005 г. непродолжительный визит президента РФ Путина в Японию внешне был обставлен как дипломатическое мероприятие с целью продолжения обмена мнениями по двусторонним и международным вопросам. Однако в действительности произошло качественное изменение характера обсуждения вопроса о заключении мирного договора. Если при Горбачеве и Ельцине японское правительство позволяло себе наседать на партнеров по переговорам, открыто требовать необоснованных уступок, то теперь, столкнувшись с принципиальной позицией российского руководства, тактику приходилось менять.

Новым моментом в отношениях стал и неожиданный для японцев отказ российской стороны подписывать и публиковать совместное заявление по итогам визита. Для японского правительства это было небывалое ранее фиаско — ведь в таких совместных заявлениях из раза в раз Токио добивался фиксации согласия сначала Горбачева, а затем Ельцина вести переговоры о принадлежности всех южных Курильских островов, тем самым в нарушение Конституции РФ подвергая сомнению их принадлежность России. Отказавшись подписываться под выгодными японцам формулировками ельцинского периода, Путин еще раз подтвердил серьезность своего заявления о нежелании обсуждать вопрос о суверенитете Курильских островов. Вместе с тем в Токио им вновь было заявлено о готовности к совместному поиску взаимоприемлемых условий, на которых можно было бы подписать мирный договор.

Сахалин

Сахалин

Хотя, похоже, президент Путин, продолжает допускать разрешение территориального спора путем возврата к положениям Совместной декларации 1956 г., о чём он уже говорит открыто, на сегодняшний день как в Японии, так и в России отсутствуют политические и, что еще важнее, психологические условия для согласия даже на такой компромисс. Ведь согласно проходившим в нашей стране опросам общественного мнения, против передачи Японии как четырех, так и двух островов выступает подавляющее большинство граждан России. Неуклюжие же попытки «независимых» аналитических центров «подправить» лукавой постановкой вопросов цифры в пользу сдачи Курил лишь подтверждают озабоченность определенных сил сплочением народа в решимости отстоять законно принадлежащие России территории.

С другой стороны, японские политики уже давно стали заложниками искусственно созданной в годы холодной войны с подачи американцев «территориальной проблемы», и даже если бы захотели, не могут ни на шаг отойти от закостеневшей позиции. Робкие же попытки нынешнего премьера Абэ как-то «модернизировать» требование «всех северных территорий», сделать его «приемлемым» для российской стороны наталкиваются на жесткое сопротивление большинства политического класса Японии, да и населения, которому со школьного возраста вдалбливают в головы идею «борьбы за исконные японские территории».

В связи с этим призыв министра Лаврова ставит премьера Абэ и его окружение в весьма непростое положение, когда признание итогов Второй мировой войны и законность возвращения Южного Сахалина и Курильских островов его прежнему владельцу в корне подорвет пропаганду о том, что якобы «всегда принадлежавшие Японии южнокурильские острова были незаконно захвачены Советским Союзом и удерживаются современной Россией». Придется отказаться и от пропагандистского клише о вероломстве Сталина, «нарушении» СССР Пакта о нейтралитете, «насильственном выселении японцев с родных островов» и прочее. И признать, что острова законно перешли к Советскому Союзу на основе Ялтинских и Потсдамских соглашений союзных держав — СССР, США и Великобритании — и в соответствии с отказом от них Японии в Сан-Францисском мирном договоре. Придется признать и обязательность для японского правительства следовать подписанному Японией Акту о безоговорочной капитуляции и Устава ООН, обязывающему официальный Токио и ныне признавать и соблюдать решения и соглашения стран-победителей во Второй мировой войне.

Так что заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о признании Японией итогов Второй мировой войны, включая территориальные, вовсе не пожелание, а серьезное условие, без выполнения которого дальнейшие переговоры о заключении мирного договора представляются бесперспективными.

 Анатолий Кошкин

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(17:27:25 / 09-12-2018)

Ждем местных всепропальщиков, они нам объяснят что все это значит. В стиле чорное это белое.

Аватар пользователя В.
В.(6 лет 3 месяца)(17:45:49 / 09-12-2018)

 

Еще 14 лет назад все "объяснили"

 

№130 (28744) 18 ноября 2004 года

 

"...Предательство, о котором все последние годы предупреждала патриотическая общественность страны, может стать реальностью. Выступая в воскресенье на НТВ в программе "Апельсиновый сок", глава российского МИД Лавров заявил, что Россия-де признает советско-японскую Декларацию 1956 года, а потому может передать Японии два острова Южных Курил из четырех. Это поможет нам заключить мирный договор и решить территориальную проблему по тому примеру, как мы поделили четыре острова с Китаем.
НА ДРУГОЙ день в этом же духе сделал заявление президент России Владимир Путин...

...Заявления по Курилам уже произвели эффект разорвавшейся бомбы. На Сахалине поднялась новая волна протеста. Спешно отреагировали Запад и ряд отечественных политологов...

...сенсацией прозвучало заявление Виктора Алксниса: "Политическое решение о передаче Курил уже принято". При этом депутат подчеркнул, что берет на себя всю ответственность за это утверждение.
Предположение Алксниса, как видим, сбывается. Как уже отметили политологи, сделанные заявления могут быть "пробным шаром" для проверки общественного мнения накануне визита Путина в Японию в следующем году. А там тоже ждут: как отреагирует простодушный русский Иван?.."

 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(4 года 5 месяцев)(17:56:22 / 09-12-2018)

Ох ты, так он их вона когда уже отдал, больше 15 лет прошло, а япы всё взять никак не могут))) "правда" етить иху мать.angry

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(18:08:33 / 09-12-2018)

кстати дает точку отсчета. Получается что взгляды у Пу были на тот момент несколько иными.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Японамать, ващето.laugh

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 4 месяца)(10:26:36 / 10-12-2018)

№130 (28744) 18 ноября 2004

Это - не слова Лаврова  в 2004, а их перессказ.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(4 года 5 месяцев)(17:35:46 / 09-12-2018)

Всё разговор по островам можно считать оконченным, никто никому ничего не отдаст. Теперь коммунисты, навальные могут орать, что это их Путин напугался и не стал отдавать острова, прям вот-вот "собирался", а они спасли страну.

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 11 месяцев)(17:37:03 / 09-12-2018)

Токио должен признать итоги Второй мировой

Очень странное заявление.

Разве Япония не подписала Сан-Францисский договор мирный договор 8 сентября 1951 года[?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(3 года 2 недели)(17:43:36 / 09-12-2018)

  С нами Япония должна подписать договор: да, признаём — мы, японские агрессоры, проиграли ВМВ; все Курилы и Сахалин принадлежат России по праву; сдаёмся на милость победителя.

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 11 месяцев)(17:46:15 / 09-12-2018)

да, признаём — мы, японские агрессоры, проиграли ВМВ

Это они признали

1. Подписав акт капитуляции

2. Подписав Мирный договор в 1951.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 4 месяца)(17:56:34 / 09-12-2018)

Почему вы такой умный и ещё не министр иностранных дел и не президент ?

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 11 месяцев)(17:59:59 / 09-12-2018)

А для меня и должность советника хороша. И оклад нормальный

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(3 года 6 месяцев)(18:07:16 / 09-12-2018)

А для меня и должность советника хороша. И оклад нормальный

Возможно с должностями советников уже перебор. Один оклад сократить явно не помешаетsmiley

Аватар пользователя Митрыч
Митрыч(3 года 6 месяцев)(13:29:01 / 10-12-2018)

ага, ага, по вашему мнению, Мирный договор с СССР в 1951 японцы подписали?

Аватар пользователя Андрей М.

там такой момент. как раз вчера смотрел видео с Платошкиным по этому вопросу. Он тоже сказал, что зачем нам отдельный мирный договор, если он уже есть? это СФ мирный договор. Другое дело что мы его не подписали. Сказал - "так давайте его подпишем!".

Также прочитал сегодня мнение Кагарлицкого на счёт активизации вопроса по подписанию МД и вопроса передачи островов. он сказал, что это олигархия(из санкционного списка) не имея возможности оперировать теперь своими капиталами через западные банковские структуры, сделала ставку на японский сегмент и право доступа к ней, но для этого надо, что-то дать в замен. Если эта версия имеет место быть, инициатива просто преступная. По хорошему за одну только активацию переговоров подобных, нужно лишать постов, а может что и пожёстче.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(11:41:39 / 10-12-2018)

Хотели развить Дальний Восток за счёт японских денег и кооперации. Что такого-то? Тема стоящая.

Почему бы не поговорить с японцами? Сделали пару ни к чему не обязывающих, но обещающих заявлений, налотже "прикормить" партнёра. Поговорили, цена не устроила, разошлись. Нормально.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(12:51:06 / 10-12-2018)

развить Дальний Восток за счёт японских денег и кооперации. Что такого-то? Тема стоящая.

Для начала следовало бы развить свое понимание этой стоящей темы - инвесторы, особенно заморские, приходят не для того, чтобы развить что-то для туземцев, а ради получения и (в соответствии с условиями) вывода к себе прибыли, сиречь, капиталов с туземной территории. Особенно, если эта территория не торопится встречать инвесторов как "благословенных бвана".

Вам нужны японские сахибы на ДВ? Чтобы они подражали американским сахибам на своей Окинаве. А вы местных спросили?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(13:44:19 / 10-12-2018)

Это вопрос деталей, в каком виде японские сахибы, или как их там, появятся на ДВ.
А детали можно выяснить только путем переговоров. А не построением виртуальных конструкций в воспаленном воображении.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(13:50:54 / 10-12-2018)

Это вопрос деталей

Дорогой мой, когда к тебе придут некие люди и констатируют факт (а не запрос), что твоя дочь сегодня обязана ублажать всю их тусовку, насколько незначимой тебе покажется эта сопутствующая процессу инвестинга, деталь?

Потому что только в одобрительном случае вашей позиции сахибы согласятся с тем, что прибыль с территории возможно реинвестировать на месте, а не выводить как можно дальше

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(13:52:59 / 10-12-2018)

В данном случае пришли мы к "сахибам" с предложением поговорить. На что они начали ставить какие-то непонятные условия. Повторюсь - поговорили и разошлись. 

А ваши аналогии вновь показывают, что вы сидите в каком-то виртуальном мире свой фантазий.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(14:00:09 / 10-12-2018)

В данном случае пришли мы к "сахибам" с предложением поговорить.

Это особенно смешно. Ну представьте, что вы приходите(!) к кому-то (то есть, по определению нуждаетесь в нем, больше, чем он в вас) с предложением - "дай денег,, мне тут ДВ раскрутить надо, а то сам я умом скорбен и с богатым наследством обращаться так ловко как ты, не умею".

Вопрос: Какие мысли возникнут у вашего визави по поводу вас? Творческое воображение что подсказывает?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(14:07:43 / 10-12-2018)

Да, опыта у вас в продажах, гм. Сами же понимаете, что чушь несете, но, почему-то, выдаете за предложение нашего ВПР.

В худшем случае, ибо я тоже не продажник, это звучало бы так: "есть пара совместных проектов на островах. Вы там какие-то виды имеете и деньги у вас есть, у нас тоже есть виды на них и деньги, но, очевидно, если мы будем работать над проектами вместе, то быстро разовьем это пространство и выгода будет для обоих. Заодно и вопросы по мирным договорам и границам порешаем к обоюдному удовольствию"

Вполне адекватное предложение, классический win-win, который только и работает на долгих отрезках. Плюс сотрудничество в регионе позитивно сказывается на миролюбии партнеров: когда яйцаденьги в руках друга с обоих сторон, как-то не особо подергаешься.

Но япошки предпочли покорчить из себя самых принципиальных. Не вопрос - договор есть продукт непротивления сторон.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(14:09:50 / 10-12-2018)

почему-то, выдаете за предложение нашего ВПР.

Отнюдь. Не предложение нашего ВПР, а именно ваше предложение. Потому что для вас - это стоящая тема. А наше ВПР что-то не нашло в этой теме ничего стоящего, иначе бы японские сахибы уже бы лет двадцать как "инвестировали"

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(14:10:39 / 10-12-2018)

В смысле? Предложение-то в 2004-ом  от наших было.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(14:57:53 / 10-12-2018)

Ну и вот. В 2004-м эти самые наши, думали как и вы - тема-де хороша. Но кто-то или что-то их тормознуло и сахибы не хлынули. Очевидно, что этим "ктоточтото" была наша неготовность целовать потенциальным сахибам их срамные места

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(15:47:52 / 10-12-2018)

А, это да. Я про то же и пишу.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(17:42:00 / 09-12-2018)

Фигли тут думать. Нет смысла договариваться с лающей собакой сидящей на поводке в строгом ошейнике. Надо говорить с её хозяином, а хозяину не до того, у него семейный скандал с Хиллари женой, клочья волос и сковородки летают по дому..

А прикормить этого питбуля - мяса не напасешься. Проще пристрелить. Соседи возражать не будут, втихую поаплодируют.

Но это не наш метод(с).

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 2 месяца)(18:56:44 / 09-12-2018)

Смысл есть. Хозяин всё так-же может спустить собачку на вас. А нынче хозяин вообще нервный и малопредсказуемый. Чем меньше у него собачек в обойме - тем спокойней и соседям и собачкам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(10:23:54 / 10-12-2018)

Спустит - пристрелим. Никто не будет против, все за.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 2 месяца)(10:45:17 / 10-12-2018)

Я помню, молодой человек, как в 1904 году выходили газеты, что шапками закидаем узкоглазых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя mse
mse(3 года 3 месяца)(10:58:53 / 10-12-2018)

С тех пор, как вес шапок стали измерять в килотоннах, многое изменилось.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 2 месяца)(11:05:33 / 10-12-2018)

Многое изменилось, но не шапкозакидатели. Они по прежнему предлагают весь мир в труху и 7 миллиардов людей в гроб. В данном случае - из-за двух островков в далёком океане. Просто потому, что им понты не позволяют с узкоглазыми поговорить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(12:40:41 / 10-12-2018)

Кто с ними не говорит? Мы? Окстись! Лавров вон говорит, даже и уважительно, даже свои знаменитые Два Слова не употребляет. ВВП мирный договор предлагает, безо всяких условий. Чего им хоронякам ещё надо? Звезду с неба?

Аватар пользователя mse
mse(3 года 3 месяца)(13:17:21 / 14-12-2018)

Угу... Посмотри по сторонам. Большой войны не было уже 70+ лет. :cheesy:  Именно потому, что есть неиллюзорный шанс поджариться до хрустящей корочки. Из-за каких-то сратых двух островков. А у узкоглазых был свой Цицерон, изрёкший в 1905: "война отменяет договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки". Очень жаль что у нас никто не напоминает жжапам высказывание ихнего мудреца.

Аватар пользователя АлексЭд
АлексЭд(2 года 6 месяцев)(10:49:29 / 10-12-2018)

Одних в 2014 спустили,т но свои же в горло вцепились, на нас пока лают из подворотни.winksmiley

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 2 месяца)(10:53:03 / 10-12-2018)

Кого это на нас спустили? Пока только пальчиком погрозили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 11 месяцев)(17:43:03 / 09-12-2018)

Заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что для продолжения переговоров о мирном договоре Токио должен сначала признать итоги Второй мировой войны

А можно привести точную цитату Лаврова, а не пересказ Анатолия Кошкина

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(3 года 6 месяцев)(17:52:29 / 09-12-2018)

А можно привести точную цитату Лаврова, а не пересказ Анатолия Кошкина

Можно. Для этого, вам необходимо начинать читать материал сверхуsmiley 

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 11 месяцев)(17:58:33 / 09-12-2018)

Если вы имеете в виду это

Заключение мирного договора означает ни много ни мало признание итогов Второй мировой войны", - сказал он.

То смысл этого совершенной иной, чем в заголовке вашей статьи

Анатолий Кошкин приписал Лаврову слова

Токио должен признать итоги Второй мировой для переговоров по мирному договору

которые он не говорил

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(3 года 6 месяцев)(18:34:08 / 09-12-2018)

То смысл этого совершенной иной, чем в заголовке вашей статьи

Гражданин  oracle, не надо  плодить лишних смыслов, начинайте чтение материала с верху smiley

... о заключения мирного договора на основе советско-японской декларации 1956 года. В этой декларации сказано, что мирный договор должен быть заключен прежде, чем начнется какой-либо разговор о чем бы то ни было. Заключение мирного договора означает ни много ни мало признание итогов Второй мировой войны", - сказал он.

"Мы говорим нашим японским партнерам, что это является абсолютно непреложным первым шагом на всем нашем пути, связанным с мирным договором. Мы ожидаем, что такой шаг будет сделан, потому что иначе ничто другое нельзя будет обсуждать", - подчеркнул министр.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(17:50:52 / 09-12-2018)

Слова должен не увиделsmiley

Зато видим объяснение причин и следствий.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(4 года 1 месяц)(17:51:50 / 09-12-2018)

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(4 года 7 месяцев)(18:17:07 / 09-12-2018)

http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3437709

Вопрос: Ранее было заявлено о создании механизма по продвижению переговоров России и Японии по мирному договору. На каком этапе сейчас находится работа? Планируются ли какие-то встречи?

С.В.Лавров: Как объявили Президент России В.В.Путин и Премьер-министр Японии С.Абэ в Сингапуре, достигнута договоренность придать дополнительный импульс переговорам о заключении мирного договора на основе Советско-японской декларации 1956 г. В этой декларации сказано, что мирный договор должен быть заключен прежде, чем начнется какой-либо разговор о чем бы ты ни было. Заключение мирного договора означает ни много ни мало признание итогов Второй мировой войны. Мы говорим нашим японским партнерам, что это является абсолютно непреложным первым шагом на всем нашем пути, связанном с мирным договором. Мы ожидаем, что такой шаг будет сделан, иначе нельзя обсуждать что-то другое.

 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(3 года 2 недели)(18:30:11 / 09-12-2018)

— Договора подписали, министра-сан... когда остров давать будем?

— Сказано же, завтра!

— Вчера приходили, сказали завтра... сегодня приходили, опять завтра?

— Сегодня никак, только завтра... А ты опять сегодня пришёл! Водку пить будешь?

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(3 года 6 месяцев)(18:48:24 / 09-12-2018)

Может отложить до японской пасхи, а то будут каждый день ходить, глаза мозолитьsmiley

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(3 года 11 месяцев)(18:46:45 / 09-12-2018)

Какое красивое, глубоко аргументированное обсуждение! так и вспоминаются незабвенные пикейные жилеты! Есть только один, совсем небольшой, нюанс - слова эти нигде не записаны, не зафиксированы в виде чёткой, однозначной позиции, не допускающей иных толкований, схожих с позицией относительно пенсионной реформы.

Аватар пользователя dil62
dil62(3 года 7 месяцев)(20:52:26 / 09-12-2018)

Путин предлагал японцам подписать всё до нового года. Не захотели. Следующее предложение как всегда будет хуже.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(23:32:21 / 09-12-2018)

Цацкаются всё с ними... А я бы сделал им деловое предложение: " - Если вы так хотите уменьшить перенаселение японских островов, то мы можем пойти вам навстречу, сэкономить время и обойтись без всевозможных устаревших форм предварительного возбуждения... Но ессно по 100%-й предоплате. Стоимость ядерных зарядов и ракет весьма немаленькая, а после их использования у клиента может возникнуть набор политических трудностей, препятствующих нормальной деловой практике. Итак вы делаете заказ, оплачиваете его, мы наносим удар по районам Токио и Киото, вы обретаете смысл жизни, занимаясь восстановлением любимой Ниппон и оплакивая императора, храмы Киото и зеркальце".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Петрович
Петрович(7 лет 9 месяцев)(13:36:52 / 10-12-2018)

Взрослый человек, а такую чушь пишете. Это вовсе не смешно.
Японцы прекрасно понимают, что острова им никто не отдаст. Разговоры об островах  - это такая пятиминутка бодрости перед обсуждением любой темы на встречах, чтобы задать соответствующий психологический настрой, прежде всего самому себе.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год