Оставлять право собственности или нет?

Аватар пользователя Igost

Постараюсь написать крайне коротко. Возможно, это позволит сконцентрировать внимание на основной мысли и не даст возможность «говорунам» заболтать этот вопрос.

Я много раз на этом сайте и во многих других местах разъяснял, что основная причина неизбежности ликвидации собственности заключается в том, что в мировом сценарии развития Разума предусмотрен этап ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ДЕФИЦИТА. Я потому то и пишу на этом сайте, что здесь этот вопрос рассматривается очень квалифицировано и владелец сайта прилагает максимум усилий, чтобы сохранить этот, как теперь говорят, тренд.

Сохранение собственности однозначно связано с неравномерностью потребления. Будут богатые и бедные. Энергетический дефицит будет нарастать. Раньше такой проблемы не было. Поэтому всё сводилось только к перераспределению собственности. Но в XX веке всё изменилось. Замаячил дефицит. Этот вопрос был  сформулирован ещё Римским клубом. После этого в США поставили стелу, на которой написано, что на Земле должно проживать не более 500 млн. человек. Амеры мне говорили ещё в начале 90-х, что если млрд. китайцев сядут в автомобили, то на этой планете всё прекратится.

Вот и выбирайте, кого уничтожать, 7 млрд. бедных или 150 млн. богатых.

Есть энергетические программы, которые смогут решить проблемы в XXI веке. Это ЯРТ и космические энергетические программы. Но их реализация однозначно приведёт к социальному переустройству общества. Поэтому нам не дают ими заниматься.

Но Разум уничтожен быть не может. А для Его развития требуется всё больший массив интеллекта. Поэтому, в конце концов, будут уничтожены богатые. Начнётся всё с ликвидации богатых государств. Собственно, этот процесс уже идёт.

Я всё это долдоню с 90-х, но люди «не слышат». Но, чем позже эта проблема будет решаться, тем более кровавым будет процесс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Чтобы двигаться к сокращению разрыва доходов между богатыми и бедными, нужно всего лишь попытаться принять парочку - тройку законов:

1. Частные банки ограничить в объемах их оборотов или ресурсов. При этом члены одной семьи имеют право быть во владении только одного банка. Запрет на их кооперацию и объединения. Как крупные банки, так и крупные компании имеющие общенациональный статус должны быть приватизированы с возможностью правом на владение их акциямиработниками предприятия не более, возможно, 10%. Последнее будет стимулировать членов трудовых коллективов к улучшению результатов работы предприятий.

2. Чтобы избежать одномоментного раскулачивания нынешних олигархов, нужен закон увеличивающий налог на наследство собственности для граждан, независимости в какой стране собственность эта находится.

Личный доход, идущий в карман, а не на развитие и прочие инвестиции у каждого из владельцев компаний не должен превышать, к примеру, 100 кратного дохода самого малооплачиваемого работника.

Вот и все, что надо предпринять. Детали, конечно, надо прорабатывать.

Нужно всегда помнить законы: ДЕНЬГИ ИДУТ К ДЕНЬГАМ, ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ НЕПРЕМЕННО ПРЕТЕНДУЮТ НА ВЛАСТЬ.

Вот и нужно ограничивать возникновение подобных ситуаций.

Это на вскидку. Если кто-то пожелает профинансировать разработку проектов законов, могу поучаствовать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Я тоже много размышлял о методах выхода из кризиса, причинах возникновения этой ситуации.
Выход вижу только в ограничении размера частной собственности. Т.е. один человек не может владеть, у примеру, заводом.пусть потолок будет сто лямов. Это вполне способно обеспечить человека. Заработал больше - отдай государству.

Это выбьеи зубы хищническому капиталу. Наденет намордниу и заставит его работать.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Т.е. один человек не может владеть, у примеру, заводом.пусть потолок будет сто лямов. Это вполне способно обеспечить человека. Заработал больше - отдай государству

И всё встанет.

А зачем работать если отнимут?

Было уже и закончилось ГОЛОДОМ 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Пример НЭПа говорит о совершенно обратном. Произошёл взрывной рост мелкого бизнеса. Вот там частеик и нужен.
А крупные предприятия - прерогатива государства.

 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

У этого дедушки с головой давно уже ...проблемки. Я про него почитала...Отзывы его коллег и сотрудников...Там всё печально.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

"Дедушка старенький, ему можно" (с) smiley

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Точно. Его считают буйнопомешанным и стараются с ним не дискутировать и вообще - не общаться.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Игорь Николаевич! Рад снова вас видеть живым и здоровым. Очень прошу, опишите, что сдвинулось в теме ЯРТ с 2014 года. Там же вроде обещали денег и полноразмерную мишень, хоть что то сдвинулось с мертвой точки? 

Если нет кто тормозит?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

ЯРТ обнуляет США. Поэтому решение о начале работ до сих пор не принято.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Безумно жаль....sad. Выходит, принято решение продолжить обнуление остального человечества...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Отдать "своё" очень трудно. По-видимому решили: будем держаться пока есть силы. Но Китай давит. 

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

Насколько я помню, ключевой деталью перехода к ЯРТ в вашем изложении был компактный и эффективный ускоритель на обратной волне. Есть ли подвижки, связанные с ним?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Ключевых моментов два. Эксперимент с мишенью из ОЯТ и ускоритель. Ростех в прошлом году по своей инициативе вёл работы по ускорителю, но сейчас они закрыты без комментариев. Нужны ресурсы для финансирования ИТЭР. Слава Богу, что закрыли хотя бы "нарыв".

Аватар пользователя Николай Болховитин

в мировом сценарии развития Разума предусмотрен этап ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ДЕФИЦИТА.

В мировом сценарии развития энергодефицита  предусмотрен этап развития Разума.

Просто игра слов, не обращайте внимания.laugh

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

слышат слышат, аж самого асмодея я своей девочке, дымящийся трупп предоставил на вскрытие и изучение для  того, чтоб поняла , кто владеть ей хотел,  дабы  не повторять ошибок кровавых для человечества!  Девочка моя любила в молодости труппы животных изучать и рассматривать,  как это, медицина для животных называется?, вот там 4 года и училась.     Вы Главное Живите!  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Оставлять право собственности или нет?

Всё отобрать?Квартиры и машины тоже? Магазины с одеждой закрыть, раздавать одинаковую через распределители?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Камбоджа.

Ничего нового.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Автор имеет ввиду собственность на средства производства. То что вы перечислили, это личная собственность. Это раз.

По факту, в настоящей системе у вас нет в собственности квартиры. Вы не можете её сломать по своему желанию, вас оттуда выселят, если вы не будете платить квартплату. По сути, это право всего лишь пользования. Это два.

Про раздавать одежду. Когда Маркс говорил о равенстве, он говорил о равенстве всех по отношению к средствам производства. Не более. Уравниловку выдумали дешевые клоуны, которых и тут навалом. Это три. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Автор имеет ввиду собственность на средства производства

Т.е. превратить всех в рабов? Как-то жирновато набросил..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Вот клоун первый. Следующий. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Клоун это вы, к сожалению. Человек, не имеющий в собственности средств производства - раб. По моему, это очевидно. Просто потому, что он не зарабатывает, а получает. На усмотрение хозяина.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Человек, не имеющий в собственности средств производства - раб. По моему, это очевидно. 

Не вижу очевидности. ЧЕЙ раб?  Другого человека, не имеющего собственности на средства производства? Самого производства? Лампы? Раб божий? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Того, кто распоряжается средствами производства. Государства, например.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Очевидно, раб того, кто ему платит (читай, кормит). Свободный человек зарабатывает, раб получает. В идеале все должны владеть средствами производства.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

в настоящей системе у вас нет в собственности квартиры

Что ж Вы, с размаху, да топором, да по надеждам? Жестокый... :)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Уравниловку выдумали дешевые клоуны

Это вы про советских руководителей, начиная с Ленина? 

говорил о равенстве всех по отношению к средствам производства

И как это практически реализовать?

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Спасибо за это уточнение.
Реально уже просто осточертело одно и тоже повторять.
Вся суть в том, что администрация ресурса вот таких баранов-ботов, как сверху, считает полезными. А они на окладе, им платят строчить свою тупость. Или просто д...! Ведь в этом вся стратегии. Давить числом однообразных сообщений, чтобы человек просто устал писать ответ-правду. А ублюдки, типа сверху, пополама и иже с ними добьются своего и останется их ложь. На то и расчет. Но я всегда таким желаю получить травм не совместимых с полноценной жизнью. Неважно каких: физических или психологических. Они действительно этого заслуживают - ибо нелюди.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Ублюдки это те, кто опять призывает "всё отнять и поделить". И ведь знают, стервецы, к чему это приводит, к большой крове, упадку и загниванию, но всё равно призывают.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Но я всегда таким желаю получить травм не совместимых с полноценной жизнью

С себя начни.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Шариат-социализм.

Все равны,собственности нет кроме Калашникова.

Есть такое

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Маркс говорил о коммунизме. Вам скажу одно:

"Молчалин: Нет, мне так довелось с приятностью прочесть, Не сочинитель я...

Чацкий: И по всему заметно.

Молчалин: Не смею моего сужденья произнесть.

Чацкий: Зачем же так секретно?

Молчалин: В мои лета не должно сметь Свое суждение иметь.

Чацкий: Помилуйте, мы с вами не ребяты; Зачем же мнения чужие только святы?

Молчалин: Ведь надобно ж зависеть от других,

Чацкий: Зачем же надобно?

Молчалин:В чинах мы небольших."

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Земля, банки и биржи, добывающие предприятия, промышленные предприятия, супермаркеты и торговые сети, медиахолдинги, сети водоснабжения и водоотведения, газо- и электроснабжения, дороги, транспортные и авиакомпании - у вас много из этого списка?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Всё отобрать?Квартиры и машины тоже?

Отобрать? Ваше в этом мире только то, что Вы успели съесть и выпить, да и то - с некими оговорками. Собственность есть, но, почему-то, думаю, что в малюююсенький процент обладателей этой собственности ни Вы, ни я, ни все обитатели АШ не входят. :)

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

- Оставлять право собственности или нет?

- Всё отобрать? Квартиры и машины тоже? Магазины с одеждой закрыть, раздавать одинаковую через распределители?

Вместо ответа на один вопрос, надо задать три встречных. Убедив, таким образом, себя в победе, можно с гордостью покинуть дискуссию.
 

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

Солидарен с автором. Как то не очевидна в развитии человечества необходимость сверхконцентрации частного капитала наблюдаемая сегодня. Ничего позитивного эти "владыки мира" не делают, зачем им деньги? Зачем им власть? Тормозить прогресс? А личную собственность, как я понимаю, никто трогать и не собирается. В пределах физиологических потребностей +/-. Никто же не собирается доказывать что человеку жизненно необходимы скажем завод или личный Лувр?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Никто же не собирается доказывать что человеку жизненно необходимы скажем завод или личный Лувр?

Что необходимо знают индейцы Амазонии.

И Вам придется со многими ИЗЛИШКАМИ расстаться.

Вся эта "цивилизация" не нужна.

Они живут БЕЗ

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Жаль,что таких нужных и ценных людей на земле все меньше и меньше. Вот ведь странно,а?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Как то не очевидна в развитии человечества необходимость сверхконцентрации частного капитала

Напрасно вы так думаете. Концентрация позволила человеку всего за 2000 лет освоить всю планету. Это очень, очень быстро и эффективно. Не будь этого, на задачу ушли бы миллионы лет, да и то не решили бы.

А освоение планеты это необходимый промежуточный этап для освоения Разумом новой среды обитания. У нас два пути, - освоения Океана, или освоение Космоса. Космос, похоже мы уже проайфонили. Энергоресурса не хватит. Если пролюбим и Океан, эволюция нас сотрёт как динозавров. И выведет на арену следующий вид разумных. Вон биологи обнаружили что лемуры уже на низком старте. Если человекчосвободит экологическую нишу, то похоже они способны всего за пару миллионов лет отрастить себе мозг на уровне человека.

Другой вопрос в том, что теперь, когда планета освоена ("закончилась") принцип изжил себя, начал работать на разрушение человечества. Ну так это ничего страшного. Через кризисы человечество придумает новый принцип самоорганизации ( правда для этого надо сформировать новую Сверхцель), ну или погибнет. Все как всегда в Эволюции. Ставка за любое решение, - жизнь. Иногда целого вида. Им несть числа.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

связано с неравномерностью потребления. Будут богатые и бедные

Как будто это плохо.

И прекращайте вы уже с этой идеей-фикс про недостаток энергии. Энергии валом. Т.е. не просто валом, а овердофига валом. Вопрос в цене. Ну будете поменьше жрать бананов,  кальмаров с креветками и побольше брюквы, телефончики вернутся к кнопочным с низким энергопотреблением, а личные жоповозки вспомните, как детскую мечту. Междуматериковые перевозки станут роскошью.. Мир изменится? Конечно. Но ничего фатального не будет. Проведите мысленный эксперимент, что будет, если за ЭЭ вы заплатите вот завтра в 5 раз больше. Неприятно, да. Придется отказаться от похода в ресторан, например. Что-то фатальное случиться? Нет, не случится. Просто для сохранения вашего уровня жизни придется больше работать. Или урезать осетра.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да не в цене вопрос.

Вот в Северном море стала довольно быстро падать добыча газа.  Ну фиг с тем морем. Получающие оттуда газ страны живут в сравнительно тёплом климате.  Но и в нашей стране тоже ведь это произойдёт. И вот сократится поступление газа на наши ТЭЦ в два раза. Это для начала - в два раза.  Что произойдёт?  Придётся отключать от отопления половину жилья. Это для начала - половину.  Куда денутся люди? Это в 1918 году под дулом винтовки подселяли в имеющиеся квартиры дополнительно несколько семей.  Через несколько лет будет та же проблема, но как её решить без большой перестрелки?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

С китайской плотностью Крым вместит МИЛЛИАРД......

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Не туда смотрите. Отопление это лишь очень малая часть того же газа. Да и даже если кончится, топить можно чем угодно, хоть тем же электричеством от АЭС, просто газом дешевле и удобнее. А вот пластмассы, спирты, кислоты придется делать из более дорогих материалов. Это сейчас "ха, пластмасска, бросовая вещь", а потом будет "о! пластмасса, а сдам-ка я её в центр переработки за денюжку большую"..  Ну как цветмет, например.. Т.е., еще раз повторюсь, вопрос отсутствия не стоит, стоит вопрос цены.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Да и какая разница-то,энергодефицит,или нет?Более того,при энергодефиците максимально обострится борьба за существование,которая предполагает создание сильнейшими и приспособленнейшими резервов,которые оформляются.как собственность.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Правильно сказали. При энергодефиците будет повышаться цены на всё. Т.е., как я уже говорил, придется либо больше работать чтобы получать те же блага, что и сейчас, либо урезать осетра. Например, лично я осетра урезал уже сейчас. Отказался от жоповозки, поездок забургор на отдых и тому подобных излишеств. Не потому, что денег нет, а потому, что у меня есть более важные цели, на которые можно потратить деньги.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Автор хотел кратко и емко, но на мой взгляд, не получилось... Я, честно говоря, вообще не понял, чего хотел сказать или спросить, хотя тема интересная.

Во всем этом деле надо понимать одно: в гробах карманов нет, поэтому какова бы ни была собственность,  к счастью в "эволюции Разума" предусмотрена смерть, которая все эти глупости прекращает. Мрут и бедные и богатые, и будут это делать, пока "эволюция Разума" всё же не осуществиться хотя бы в какой-то достаточной мере, чтобы не допустить энергетического дефицита. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Мрут и бедные и богатые, и будут это делать

Не доказано. Около 10% когда либо живших на земле людей живы и умирать не собираются.enlightened

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Не доказано. Около 10% когда либо живших на земле людей живы и умирать не собираются.

Мысль интересная, но степень ее глубины мне оценить сложно, хотя судя по цифре 10% Вы всё же не ведаете, что говорите. Может быть поясните?

 

 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Сия шутка основана на информации, что всё население земли (с умершими) за всю историю не превышает 70 миллиардов человек. Учитывая, что ноне население составляет около 7 млрд, это и есть те самые 10% которые живы и не собираются умирать. А может и вовсе не умрут, кто знает..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***

Страницы