Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Что такое община?

Аватар пользователя s-groshev

Здравствуйте, братья и сестры.

Если мы хотим изменить мир, то надо изменить себя. 


Один товарищ в комментариях к заметкам о Петербургском концептуальном форуме 2018, по поводу передачи концептуальных (управленческих) знаний, написал: "А если каждый, набравшись таких знаний, осознает себя субъектом управления, то кем же они станут управлять, если объектов то не останется? Вот в чем вопрос-то!"

Вот и Герман Оскарович об этом еще в далеком 2013 году говорил…

 Я об этом тоже думаю давно.

Управление (т.е. способность ставить цели и достигать их) возможно или в отношении себя, или в отношении того, кто согласен быть управляемым (осознанно или неосознанно).

И я пришел к выводу, что повышение управленческой грамотности без роста нравственности может привести к войне всех против всех (если целью управления является "жизнь за чужой счет") или – к обществу всеобщего благоденствия и справедливости (если целью управления является "жизнь своим созидательным трудом" и делание добрых дел во благо всех). С моей точки зрения, каждый, осознавший несправедливое устройство современного общества, должен ответить себе на один вопрос: "Я лично больше отдаю обществу или получаю?" Через систему денег, как меры, на этот вопрос ответить правильно нельзя, но можно - через систему оценки физического участия в производстве реально необходимых человеку благ ("хлеба насущного"):

  • вода
  • еда
  • одежда 
  • предметы быта 
  • жилье
  • энергия 
  • транспорт 
  • культура
  • отдых
  • здоровье 
  • образование 
  • безопасность

Т.е. что лично ты производишь (делаешь) из вышеприведенного списка?

Ничего?

Ты продавец?

Тебя заменят RFID-метки, дроны-доставщики и цифровая логистика.

Ты бухгалтер?

Тебя заменят QR-коды на бумажных документах, автоматически формирующие проводки, а потом - электронные документы.

Ты юрист?

Тебя заменит электронная система права. Да и споры скоро сойдут на "нет".

Ты программист?

Тебя заменит искусственный интеллект или команда супер-программистов из 2-3 тыс. человек, которые напишут единое глобальное программное обеспечение для всей планеты.

В принципе, только вопрос времени, как быстро в современном обществе умрет та или иная непроизводственная (распределительная) профессия.

Да и с производственными профессиями не все замечательно…

В Германии на полях уже давно работает техника, которая сама распознает сорняки и механически их уничтожает.

Роботы практически на 100% собирают Mercedes A-класса...

Что будет делать человек в обществе роботов и искусственного интеллекта, если управленческие знания, земля, недвижимость, техника и программное обеспечение будут принадлежать не всему обществу, а очень небольшой его части? По-прежнему быть рабом?

Сегодня мы рабы ГМО-жратвы, нефти и доллара, которые принадлежат "Комитету 300", а завтра станем рабами цифры, роботов и биткоина, которые будут принадлежать "Комитету 30"?

Главное, чтобы у рабов не было собственной еды, собственных ресурсов, собственной финансовой системы.

А самое главное – чтобы у рабов не было собственных благородных целей.    

Чтобы рабы не стали свободными в своих не только в действиях, но – свободными в мыслях. Чтобы они не разорвали эту веками сковывающую человечество цепь желания жить чужим трудом (оправдывающее свое собственное рабство) от поколения к поколению.

Что есть система управления сегодня?

Система изъятия и перераспределения материальных и нематериальных благ, производимых одними в пользу всех.

Вот только пропорции распределения какие-то странные – меньше всех благ получают те, кто физически их производит, те, кто занимается созидательным трудом.

Все это прикрыто деньгами, как мерой стоимости, поэтому большинству эта несправедливость в глаза не бросается.

Но может это и не несправедливость, а единственно возможный на сегодня вариант управления (с учетом нашей общей нравственности и способности к самоуправлению)?

 

Может нами по-другому и управлять-то нельзя?

Вот смотрите. В 1992-1994 годах наш народ в результате приватизации получил в коллективную собственность землю, фабрики, заводы, колхозы… Т.е. народ как бы освободился от власти "партийных элит" и как бы стал "хозяином" своей страны.

Понятно, что кукловодили этим процессом ребята из-за океана, но не Джордж Буш и не Билл Клинтон же стояли на наших улицах и скупали ваучеры и не они же скупали акции заводов и фабрик? А наши бывшие "совецкие" люди.

Директора приватизируемых фабрик и заводов стали "замораживать" зарплаты, чтобы оголодавшие рабочие, получившие, как и все участники приватизации акции заводов и фабрик, полегче с ними расстались за бесценок.

Бывшие комсомольцы, партдеятели, работники силовых структур и прочие "защитники отечества" пошли "отжимать" собственность, бывшие спортсмены – КМС-ы и мастера спорта объединились в банды и стали собирать дань с барыг и цеховиков, все ринулись в Турцию, Польшу и Китай чтобы торговать ярким зарубежным ширпотребом. Начали разливать на кухнях палевые "Наполеоны", "Амаретто" и "Распутины"…

Т.е. вместо того, чтобы начать управлять всем вместе заводом, фабрикой, колхозом, справедливо распределять результаты труда между всеми, мы всей страной бросились в ловушку, предложенную нам "Западом" – получить законную возможность ЖИТЬ ЧУЖИМ ТРУДОМ, жить обманом, жить не-по-совести.

Барствовать захотелось.

Любой ценой: обмана, предательства, убийства…

Т.е. мы сами предали великую идею социальной СПРАВЕДЛИВОСТИ, идею СЛУЖЕНИЯ обществу, идею ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, которую в той или иной форме, но олицетворял СССР.

А теперь, предав великую идею, сетуем, почему же нам так плохо. Почему "Запад", такой манящий и желанный 30 лет назад, оказался "насильником", обещавшим жениться и озолотить Россию, но получив свое – презрительно и брезгливо отвернувшийся от "дешевки"… Забрав в придачу к "непорочности" и все барахишко – нефть, лес, землю…

А ведь мы предали не страну, мы предали свою веру, своего БОГА…

Что есть наш Бог?

А если посмотреть несколько с другой точки зрения?

В греческом варианте (первоначальная редакция Библии) так:

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,

καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,

καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος

Λόγος (Logos) - причина, повод, смысл, слово, условие, основание, разум, вечная всеобщая необходимость (Гераклит).

Всеобщая необходимость, закономерность… Закон?

В начале был «Закон»,

и «Закон» был у Бога,

и «Закон» был Бог

В Остромировом Евангелии так: "Искони бе Слово". "Искони" можно перевести и как "в начале", так и "из кона".

Кон – это зеленеющая, то есть существующая в данный момент часть дерева Рода, символически обозначающая народ, живущий по заповедям Божьим. По законам Божьим?

Давайте для простоты изложения здесь понимать "кон" – закон-заповедь Бога, данная человеку через совесть, а За-кон – правила, установленные людьми под угрозой наказания для не принимающих закона-заповедей Бога. 

"Закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников"

Первое Послание Тимофею святого апостола Павла 1:9

А в чем, в каких заповедях прописан для нас закон Бога?

И для чего нам дан закон Бога?

Какую цель Бог (для атеистов - Природа) определил всем нам, человечеству?

Допущу, что цели две:

1-я цель (материальная) – выжить и оставить потомство. Выжить на Земле можно только трудом – без труда умрешь с голоду, замерзнешь, пропадешь. (А вот выжить можно как за счет своего труда, так и за счет чужого труда – весь вопрос в нравственности и способности к организации или самоорганизации (способности к управлению).

2-я цель (духовная) – сформировать и передать своему и чужому потомству культуру, которая позволит ему выжить из поколения в поколение. И вот здесь получается, что если в обществе возобладает культура, носителями которой являются желающие жить чужим трудом, то общество рано или поздно погибнет, выродится, так как все большее и большее количество людей будет стремиться к паразитизму. (К чему мы сейчас и подошли, распространив западную культуру жизни чужим трудом на всю планету Земля).

Тогда закон Божий, заповеди нам даны для того, чтобы мы могли достигнуть и первой, и второй цели – выжить и оставить потомство и дать потомству знания, которые помогут им выживать из поколения в поколение.

А каков главный закон, заповеди Бога, данные нам?

Что надо делать?

Наверное, для Бога главное, не как нам креститься или молиться, не как совершать обряды-ритуалы, а как нам жить? Какие дела делать…

Вот моя попытка, как юриста, собрать и систематизировать заповеди, выраженные в разных религиях и учениях.

ЗАПОВЕДЬ ПРАВДЫ

"Не кра­дите, не лгите и не обманывайте друг друга, и не клянитесь именем Моим во лжи".

Книга Левит 19:11

 

"Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему"

Притчи 12:22

 

"Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу"

Ефесянам 4:25

 

"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его"

Колосянам 3:8-10

 

"И не облекайте истину ложью, чтобы скрыть истину, в то время как вы знаете"

Коран. Сура 2. Аят 42

 

ЗАПОВЕДЬ СПРАВЕДЛИВОСТИ

 

"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"

Евангелие от Матфея 7:2

 

"И судим был каждый по делам своим"

Апокалипсис св. Ап. Иоанна Богослова 20:13

 

"О те, которые уверовали! Свидетельствуя перед Аллахом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих, или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или неимущим, Аллах ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступить от справедливости. Если же вы скривите или уклонитесь, то ведь Аллах ведает о том, что вы совершаете"

Коран Сура 4. Аят 135

 

"Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?"

"А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром"

Конфуций

 

ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ, ДОБРОТЫ, ТРУДА, СЛУЖЕНИЯ ОБЩЕСТВУ

"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя"

Книга Левит 19:18

 

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим"

"Возлюби ближнего твоего, как самого себя"

Евангелие от Матфея 22:37,39

 

"Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом"

                                Евангелие от Матфея 20:25-28

 

"Приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;  был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 

"истинно говорю вам:  так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне"

                                Евангелие от Матфея 25:34-36,40

 

"Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь"

Послание св. Ап. Павла к Фессалоникийцам 3:10

 

«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя»

Евангелие от Иоанна 15:13

 

"И пусть будет среди вас община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого. Эти – счастливы"

Коран. Сура 3. Аят 104

 

"Я не прошу у вас награды за это, а зову лишь любить ближнего. Тому, кто вершит добро, Мы воздадим добром вдвойне"

Коран. Сура 42. Аят 23

 

"Он сделал землю для вас колыбелью, проложил для вас на ней дороги и низвел с неба воду. Благодаря ей Мы взрастили различные растения. Вкушайте сами и пасите свой скот. Воистину в этом - знамения для обладающих разумом"

Коран Сура 20 Аяты 53–54

 

"В этот день люди выйдут толпами, чтобы им показали их деяния. Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его. И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его"

Коран Сура 99 Аяты 6-8.

 

"Не причиняй другому того, что могло бы явиться причиной и твоего страдания"

Будда

 

"Не делай другому того, чего не желаешь себе"

Конфуций

 

"Попытайтесь быть хотя бы немного добрее — и вы увидите, что окажетесь не в состоянии совершить дурной поступок"

Конфуций

 

"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни"

Конфуций

 

"Благородный человек предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к другим"

Конфуций

Итак, правда, справедливость, любовь к ближнему, доброта, труд – даны Богом в качестве главных заповедей человеку. Во всех религиях, во всех учениях десятки раз встречается призыв к справедливости, к труду, к любви к ближнему… К добрым делам.

"Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва"

Соборное послание святого апостола Иакова 2:26

Предположим, что законы Бога даны всякому человеку через совесть и через священные книги.

А писаные законы людей служат двум целям – или привести материальный мир в соответствие с законами Бога, или – подменить законы Бога своими законами людей, претендующих в своей свободе (данной Богом) на некое Богоподобие.

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди"

Евангелие от Иоанна 14:15

А как современная экономическая (капиталистическая) система соотносится с законами Бога?

"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне"

Евангелие от Матфея 6:24

 

"Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг"

Апокалипсис 3:17

А что делать, спросите вы?

Скажете: "А что я могу?"

Думать.

Искать ответы на вопросы. Искать "своих". Ставить цели. И вместе – делать.

Знаете, что такое церковь?

Скорее всего, вы ответите – храм, здание.

Но это – не совсем так.

В Новом Завете используется древне-греческое слово "экклесия" (ἐκκλησία) – вызванные, община, народное собрание…

И в Ветхом Завете народ, живущий по заповедям Моисея, называется "собранием".

И Коран говорит об "умме", общине…

"Люди были одной общиной, и Аллах отправил пророков добрыми вестниками и предостерегающими увещевателями, ниспослал вместе с ними Писание с истиной, чтобы рассудить людей в том, в чем они разошлись во мнениях. Но разошлись во мнениях относительно этого только те, кому было даровано Писание, после того, как к ним явились ясные знамения, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. Аллах по Своей воле направил тех, которые уверовали, к истине, относительно которой они разошлись во мнениях. Аллах наставляет на прямой путь, кого пожелает."

Коран Сура 2 Аят 213

Так что такое община? И что такое община, живущая по заповедям Бога.

Выскажу следующее предположение.

Под общиной, сообществом я буду подразумевать наличие у группы людей:

  1. Общих для всех конкретных, измеримых и достижимых целей;
  2. Общих всеми признаваемых духовных ценностей, заповедей (общинной этики – того, что должно, что можно и что нельзя);
  3. Общих знаний. Общих ресурсов (информационных и материальных);
  4. Выборного и переизбираемого управления, которое управляет общими ресурсами для достижения общих целей по нормам общинной этики.

Когда община живет по заповедям правды, справедливости, доброты, любви к ближнему – то она – вечна.

Если нет – то такая община, такой народ – лишь временное явление на этой земле.

Какие должны быть цели у общины?

  1. Дети – накормлены, здоровы, научены труду и любви к ближнему.
  2. Пожилые, немощные – накормлены, имеют кров, возможность быть полезными обществу в меру сил.
  3. Женщины – накормлены, любимы, могут рожать и воспитывать детей, не думая об их пропитании и безопасности.
  4. Мужчины – трудятся в поте лица для обеспечения всех детей, пожилых, немощных и женщин всем необходимым. Или – воюют, защищая общину. Зная, что за такую общину, за ее идеалы, за ее веру можно отдать и жизнь. Зная, что о твоих детях, женщинах, пожилых будет, кому позаботиться. Будет кому позаботиться о тебе, если ты в бою станешь калекой.  

И в такой общине мальчики будут вырастать отважными, ответственными, трудолюбивыми мужчинами, девочки будут становиться любящими, заботливыми, матерями и женами, все будут думать о благе общины, как о своем собственном.

Какие должны быть ценности (принципы) у общины?

Я предлагаю рассмотреть следующие кооперативные (общинные) принципы, которые, как мне кажется, основываются на самых высших (божественных) заповедях. Я рассматриваю здесь только экономические принципы, в противовес принципам маммоны, Золотого Тельца.

Какие должны быть общие ресурсы у общины?

  1. Знания. Все знания – от Бога. Никакого авторского права, никаких роялти, никакой коммерческой тайны. Все знания о том, что полезно для человека, что может облегчить его жизнь, облегчить его труд, должно быть доступно всем.
  2. Земля. Земля должна принадлежать всем. Община должна распоряжаться землей, доверяя самым лучшим бережно и с пользой для всех использовать плоды земли.
  3. Средства производства. Община должна поручать лучшим в профессии управлять общим имуществом, планируя выпуск всего, что необходимо членам общины.
  4. Труд мужчин. Община должна определять, в каком труде на данный момент более всего нуждаются ее члены и распоряжаться обязательным трудовым временем, которое каждый из трудоспособных мужчин обязан посвящать общественному труду (хотя бы 8-24 часов в неделю).

Какое должно быть управление у общины?

  1. Выбираемое всей общиной или ее выборными представителями, которые лучше других разбираются в вопросе. Например, община избирает лучших пекарей, а лучшие пекари – своего предводителя.
  2. Управление, которое община может в любой момент сменить, переизбрать, если оно не отвечает целям, и этике, определенным общиной.

Какие нравственные качества должны быть у людей, которые претендуют на управление общиной?

  1. Труд выше нахлебничества
  2. Достаток выше богатства
  3. Служение выше владения
  4. Справедливость выше закона
  5. Обязанности выше прав
  6. Скромность выше тщеславия
  7. Общественное выше личного
  8. Духовное выше материального
  9. Будущее выше настоящего

Вот такие вот должны быть "благородные мужи", которые трудятся и управляют в интересах всех.

А знаете, товарищи, что без таких вот "благородных мужей" нам скоро всем кердык будет?

Я уже в начале статьи про профессии рассказывал – что почти все профессии в ближайшем будущем становятся ненужными.

И люди – становятся ненужными, безработными.

И это – при том, что в мире, в стране, в моем родном городе – миллионы голодных детей. Миллионы бездомных детей. Больных детей. Родителям которых не за что их накормить и вылечить.

Несчастных детей.

Детей, из которых вырастут несчастные, злые взрослые женщины и мужчины.

А может быть есть какой-нибудь вариант, что мы, мужчины, перестанем обвинять правительство, государство, работодателя – всех, кого угодно, но только не себя и начнем быть мужчинами?

Начнем сами отвечать за голодных, больных, бездомных членов нашего сообщества. Нашей общины?

Начнем сами себя обеспечивать едой, одеждой, жильем, энергией, сами себя учить, сами себя лечить.

Или нет никакой общины у нас? Нет никакой системы?

 

Видите – один и тот же углерод, но связанный разными связями – рождает алмаз и рождает графит.

Вот так вот и мы, мужчины, связанные связями Золотого Тельца (нахлебничества, корысти, тщеславия) представляем из себя мягкую, податливую, бесформенную массу.

А если наши связи, заповеди – правда, справедливость, забота о ближнем, ответственность, смелость, то мы – алмаз. Мы система, мы община, прочнее которой – нет ничего.

Но вот как из одного состояния перейти в другое?

Как создать другую систему, другую общину, другой мир?

Мир, в котором лучшие умы думают о благе всех, лучшие управленцы управляют во благо всех, лучшие мастера делают лучшие вещи для всех, в котором ресурсов хватает на всех, потому что в нем есть место производительному труду во благо всех, без которого нет и не будет полноценного развития человека.

Без которого дети не вырастут настоящими добрыми людьми, а станут жадными, тупыми, безответственными и безчувственными нахлебниками - заложниками айфона / планшета / компьютера? Которые не принесут "стакан воды" своим больным родителям? Которые будут стоять и с воплями радости, в ожидании лайков, снимать на свои смартфоны горящий дом, тонущего человека?

Создать мир, в котором желание делать добро, желание отдавать больше, чем получил – не признак "лоха", а осознанная необходимость по изменения себя, по пониманию законов мироздания, мироустройства.

 

Стать другими. Измениться. Переродиться.

Я понимаю, что мир катится в тартарары, что если не создать новую систему человеческих отношений, то у нас, человечества нет будущего.

Есть ли кто еще, кто думает также?

Есть ли кто еще в России или в мире, кто готов строить новую систему, новые связи между людьми, понимая, что мы – клетки одного организма, что мы все – братья и сестры?

Есть ли кто, кто готов хотя бы в малом сообществе создать элементы новых связей, новых законов человеческого общения?

Давайте для начала объединим знания.

Ведь кто-то знает, как из мальчика сделать мужчину.

Кто-то знает, как вырастить хлеб.

Кто-то знает, как вылечить болезнь.

Кто-то знает, как получить чистую энергию.

Кто-то знает, как построить дом.

Надо собрать воедино эти знания.

Выложить для всех в одном месте.

Давайте договоримся, хотя бы в малом сообществе, что все его члены будут предметом заботы его мужчин.

И у такого сообщества, поверьте, есть все шансы – стать примером для сотен тысяч, миллионов других мужчин.

Разных религий, разных  цветов кожи.

Но – мужчин.

Ответственных за всех своих и чужих детей, женщин, пожилых и немощных…

Конкретные измеримые цели общины (они применимы как для маленького села, так и всей планеты Земля):

  1. Нет безработных трудоспособных мужчин и женщин, желающих трудиться.
  2. Нет голодных детей.
  3. Дети накормлены продуктами, полезными для здоровья.
  4. Все дети получают медицинское обслуживание безоплатно.
  5. Все дети получают образование безоплатно.
  6. Нет бездомных детей.
  7. Все пожилые и нетрудоспособные накормлены продуктами, полезными для здоровья.
  8. Все пожилые и нетрудоспособные получают медицинское обслуживание безоплатно.
  9. Нет бездомных пожилых и нетрудоспособных.
  10. Нет голодных женщин.
  11. Женщины накормлены продуктами, полезными для здоровья.
  12. Все женщины получают медицинское обслуживание безоплатно.
  13. Нет бездомных женщин.
  14. Все врачи и учителя накормлены продуктами, полезными для здоровья.
  15. Все врачи и учителя получают медицинское обслуживание безоплатно.
  16. Нет бездомных врачей и учителей.
  17. Все накормлены продуктами, полезными для здоровья.
  18. Все получают медицинское обслуживание и образование безоплатно.
  19. Все пользуются общественным транспортом безоплатно.
  20. Нет бездомных.
  21. Все технологии – не наносят вреда природе и человеку.
  22. Все живут в достатке.
  23. Обязательный труд мужчин становится добровольным.

Как можно реализовать эти цели?

Создать модель сельскохозяйственного кооператива (общины-артели, людей, живущих в гармонии друг с другом и с природой) полностью ориентированного на построение "человеколюбивой общественно-экономической формации" в отдельно взятом селе.

Это станет возможным, если к земле и рукам колхозников, живущих еще по законам общины, добавить целеполагание и знания "благородных мужей", автономную энергию, электротягу, "вечные" аккумуляторы, 3-D печать из органических биоразлагаемых пластиков, органическое земледелие, природоподобные технологии.

Эта система, как паттерн, может быть легко разнесена в соседние колхозы (в т.ч. и через систему ревизионных союзов, объединяющих сотни сельхозкооперативов). В итоге мы можем получить сеть автономных, природоподобных, человечных предприятий в которых цель – не прибыль (жизнь за чужой счет), а человек, община и ее потребности. Союз из 50-100 таких "новых" колхозов будет настолько экономически силен, что сможет решать почти все общинные вопросы – образования, здравоохранения, производства средств производства, обеспечения научной деятельности.

Понимая целостность, системность мироздания нам необходимо не замкнуться в своем "колхозном раю", но и позаботиться о горожанах – вынужденных "паразитах" которые не производят никакого реального общественно-полезного продукта.

Их надо объединить в кооперативные структуры и связать экономически и логистически с союзом сельхозпроизводителей под общим управлением "мозга" "благородных мужей". Эта структура станет прообразом общины,  в которой цели – благополучие всех, собственность на знания, землю и средства производства – общинная (кооперативная), руководство - выборное и переизбираемое. А у мужчин появляется не мелкое желание – быть круче других, а – великая цель – труд во благо общины и будущего своих детей.

Условное название проекта "Союз мечты, ума, труда и капитала":

1. Союз "благородных мужей", "смотрящих в светлое будущее", рисует идеальный образ общественного устройства, общины, основанной не на заповедях Золотого Тельца, не на нахлебничестве, а на правде, справедливости, на творческом общественно-полезном труде, формирует новые общественные цели и смыслы – Это МЕЧТА общины.

2. Союз "благородных мужей", способных управлять, брать на себя ответственность, ученых и практиков разрабатывает структуру "соборного разума" – знания, полезные для человечества структурируются и собираются в единую базу данных. Также собираются сведения о новом человеке, готовом служить делом для воплощения Мечты. Эти же мужи создают орган коллективного управления проектами, полезными для человека и природы. Это УМ общины.

3. Дальше – мужчины, осознавшие ответственность за своих детей, стариков, женщин, создают предприятия, в которых трудовые коллективы (артели, кооперативы, фонды) являются собственниками и трудятся на результат – не за зарплату (оклад), а за долю в доходах предприятия. Чтобы каждый стал сособственником, ответственным хозяином. (В первую очередь, модель можно внедрять в существующих сельскохозяйственных кооперативах-колхозах - заводить туда современные технологии, знания, а отношения между людьми у них уже стоят на общинном, справедливом фундаменте...). В перспективе – село ничем не станет отличаться от города в плане технологий, доступности благ, но будет превосходить город по качеству жизни, по близости к природе. Это – ТРУД общины.

4. Собственниками кооперативов, артелей станут трудовые коллективы, потребители продукции кооперативов, поставщики, инвесторы, управленцы – все станут соинвесторами. Трудящиеся будут получать не все заработанные деньги на руки – часть их пойдет на капитализацию – чтобы каждый рабочий становился хозяином предприятия, работал не за зарплату, а на конечный результат. Жители городов, уставшие есть трансжиры и консерванты, с удовольствием вложат свои средства в совместные кооперативные структуры, выращивающие чистую еду по чистым технологиям. Инвесторы получат долю в доходах предприятия, а часть доходов кооперативов-артелей в обязательном порядке пойдет на общественно-полезные цели: образование, здравоохранение, культура, науки и искусства, обеспечение детей, женщин, пожилых и немощных... Эта модель уже была опробована нашим соотечественником Магомедом Чартаевым в 1985-2000 годах в дагестанском колхозе "Шукты". Чартаеву удалось совместить лучшее от капитализма (ответственность, заинтересованность в конечном результате) с лучшим от социализма (социальная ориентированность, планирование, общественная собственность на землю и средства производства). Это – КАПИТАЛ общины.

Все вместе получается – Союз Мечты, Ума, Труда и Капитала под управлением Союза благородных мужей.

Союз благородных мужей должен включать в себя лучших представителей общин, кто разбирается лучше всех в следующих вопросах

1. методология познания, управление, самоуправление, общество, Человек, Человечество

2. образование, воспитание

3. сбор, хранение, систематизация, распространение знаний

4. планирование, распределение, финансы

5. энергетика, промышленность, сельское хозяйство, транспорт, связь

6. природа

7. культура и отдых

8. здравоохранение, народосбережение

9. безопасность

В каждом селе, городе, регионе, стране будут свои "благородные мужи", осуществляющие функцию целеполагания и корректировки деятельности общества, оценивающие любое принимаемое решение с точки зрения его целесообразности для жизни нынешних и будущих поколений.

Они не будут получать власть по наследству, они будут выбираться по принципу представительства: например, каждые 10 мужчин села выбирают своего представителя – "благородного мужа" - десятника. Каждые 10 десятников выбирают своего представителя – сотника. Каждые 10 сотников – своего представителя – тысячника. И так далее.

И на планете Земля рано или поздно появится единый выборный и переизбираемый орган, определяющий (советующий) как жить всем землянам – в ладу друг с другом и в гармонии с природой.

В результате мы эволюционным путем получим Систему, ОБЩИНУ в которой знания – общие, средства производства – общие, а труд мужчин – основа благополучия всех и каждого. В идеале – каждый мужчина будет трудиться по желанию, а на переходный период – столько – сколько местное сообщество, община (кооператив) установит на своем собрании – минимум личного трудового участия.

_______________________________________________________________________________

При написании статьи я использовал знания (где-то чисто эпизодические, где-то – фундаментальные, но в любом случае ведущие к целостному миропониманию), почерпнутые мной от ныне здравствующих Михаила Зайчикова, Владимира Сердюка, Руслана Кришталюка, Мурата Темирова, Евгения Муштая, Игоря Гаджиева, Василия Бандурина, Алексея Носова, Умара Бунгуева, Владимира Хромых, Петра Лобанова, Александра Ворожко, Алексея Лавриненко, Игоря Сердюкова, Анатолия Штельмаха, Владимира Ковалева, Николая Полянского, Евгения Куща, Александра Сентябрева, Николая Васильева, Николая Мацко, Валентина Панасенко, Магомеда Багандалиева, Андрея Журенкова, Василия Шебалкова, Михаила Топсахалова, Александра Трофимова, Виктора Голубца, Георгия Грошева, Георгия Чертова, Сергея Баранникова, Владимира Бердюжи, Василия Вершинина, Лари Эйкера, Владимира Аксенова, Алексея Фоменко, Виктора Ефимова, Михаила Величко, Николая Смирнова, Николая Андрианова, Александра Зверева, Сергея Андреева, Сергея Тюрина, Магомеда Алибекова, Александра Правлоцкого, Вячеслава Кныш-Полубояринова, Сергея Аверьянова, Артура Рыкалина, Сергея Неволина, Романа Егорова, Андрея Иванова, Владимира Гроота, Николая Ешкилева, Александра Цаана, Александра Доброславина, Василия Роенко, Владимира Самойлова, Романа Тагиева, Михаила Гусева, Дмитрия Черняка, Виталия Токаренко, Вячеслава Обрежи, Сергея Мороза, Сергея Неаполитанского, Александра Цейко, Юрия Рахубина, Виктора Жирнова, Глеба Тюрина, Бориса Юшенкова, Валентина Чебанова, Сергея Плотникова, Дмитрия Коробкова, Владимира Аксенова, Владимира Кругляка, Сергея Аликина, Владимира Гаркуши, Владимира Пономаренко, Константина Антипина, Юрия Тяжлова, Вадима Бородина, Игоря Штаркина, Владимира Гурина, Дмитрия Федосеева, Юрия Никулина, Юрия Сергеева, Владимира Подковырова, Виктора Алещанова, Сергея Кургиняна, Андрея Басова, Наиля Ахметшина, Сергея Бурлакова, Александра Васильева, Геннадия Чеурина, Игоря Гундарова, Сергея Хапрова, Игоря Растеряева, Сергея Серебрякова, Дениса Соколова, Льва Клыкова, Сержа Михалыча, Игоря Матиенко, Николая Татарова, Евгения Борисова, Виталия Сундакова, Андрея Зубова, Игоря Тантлевского, Олега Чагина, Дмитрия Касаткина, Александра Пыжикова, Дмитрия Тарана, Сергея Будкова, Аркадия Розбаша, Михаила Иванова, Александра Горопацкого, Александра Гробмана, Сергея Кретова, Вячеслава Летуновского, Андрея Девятова и многих, многих других мужчин. За что им низко кланяюсь.

И предлагаю – собраться вместе (виртуально или очно) и подумать, как нам стать общиной, живущей по заповедям Бога – Творца, Созидателя. Осознав, кто мы, откуда и куда.

И стать ею.

Сергей Грошев s-groshev@yandex.ru    

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Немного наивно местами, но как точка опоры при отсутствии иных, - то, что доктор прописал! yes

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя андрейка
андрейка(2 года 8 месяцев)(09:08:11 / 08-12-2018)

НЛП с кучей передергиваний

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:39:24 / 08-12-2018)

По себе судите? То, что с Ганди, Библией и Кораном спорите - вас не смущает? laugh

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(16:14:31 / 08-12-2018)

"Так что такое община? И что такое община, живущая по заповедям Бога."

А без бога чо, никак низззяя?

"В результате мы эволюционным путем получим Систему, ОБЩИНУ в которой знания – общие, средства производства – общие, а труд мужчин – основа благополучия всех и каждого."

Ну и чем это от сталинского социализма отличается...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(16:47:03 / 08-12-2018)

Добровольностью laugh

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(17:16:43 / 08-12-2018)

"Добровольностью "

Ага.

Ведь за каждым из десятков миллионов ВОВ, сражающихся и стоящих за станком стоял кровавый чекист. Он их и под танки бросал и, как мою маму, вставшую к станку в Новосибирске в 14 лет в 1941-м, за волосы тащил на завод по льду через Обь. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(17:25:39 / 08-12-2018)

Прошу прощения, показалось, что вы антисталинист. Исправляюсь: ничем не отличается, для тех, кто это понимает. Однако такой выход из текущей оппы - жизнь в новом мире, в условиях экономики доверия - дело сугубо добровольное, я об этом. Силком никого никто тянуть не будет. Напротив, некий фильтр поначалу не помешает, ИМХО. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(20:57:14 / 08-12-2018)

"Прошу прощения, показалось, что вы антисталинист."

Да ладно.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(8 лет 6 месяцев)(09:15:04 / 08-12-2018)

Ой вэй, опять надо в средние века сходить. Уточнити в какой момент только, когда жопу так, листом или тряпочкой уже научились?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:41:14 / 08-12-2018)

Нда. Научно-технический прогресс - не, не слышал? У вас конкретные, по пунктам возражения-то есть? 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(09:19:57 / 08-12-2018)

Мысли интересные, но в таком формате подачи народ массово не привлечь... поэтому бесперспективно.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:01:57 / 08-12-2018)

Да норм. Вопрос в точках входа в психологию потребителя. Т.е. вы правы насчёт формата. Но это мелочи. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(10:13:05 / 08-12-2018)

Но это мелочи. 

Нет, это не мелочи... Что бы что то заработало это нужно ПРОДАТЬ! Что бы заработало эффективно - продать оптом...  Иначе это что-то будет мертворожденным.  

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:32:23 / 08-12-2018)

Хм. Да. Не мелочи - техника. Насчёт опта - в десятку. Верная точка входа и должна обеспечить массовость. А тут стоит вспомнить основные мотивации человека с когерентностью излучения полушария мозга на уровне 50-60% (это и есть большинство) и ещё пару интересных штук wink

Аватар пользователя Георгий Мёд

Не потому ли некоторым мужам посылаются стихи и мелодии?  

Сестра, и ты, и я,  
И наши все друзья — 
Пребудем вечно в уравненьи строгом.
Во благо нам оно.  
Равняться — решено.
Под Богом мы, пред Богом мы и с Богом. 

Полки уж в стременах.
С молитвой на устах
Любовь мы утверждаем дерзновенно.
Умрём, но победим.
Мы держим, как один,
Равненье на Создателя вселенной.

"Равняйсь!" — приказ звучит.
И будет враг разбит.
С днём каждым наша Русь сильней и краше.
Неудержим порыв.
Дух православный жив.
Прекрасный день. Апостолы на марше.

Жизнь — скользкая стезя,
И оставлять нельзя
Без окормленья души на морозце.
Замёрзших мы найдём,
В тепло любви внесём.
Добро — в крови Христовых знаменосцев.

Бог есть любовь, и нас
В благой, урочный час
Коснётся Он десницей всемогущей,
Любя, мы станем все — 
Равняясь во Христе — 
Дружиною, в безсмертие грядущей...

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(4 года 11 месяцев)(19:21:41 / 11-12-2018)

Так и не для народа писано. А для тех, кто понимает, что такое управление и сам готов управлять. Во благо всех.

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(20:43:44 / 12-12-2018)

Благими намерениями сам знаешь что выстлано... 

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 3 недели)(09:25:10 / 08-12-2018)

Полный бред..  а у меня вопрос к автору...  риторический..  себя то он явно считает свободным человеком..  не рабом?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:44:14 / 08-12-2018)

Дайте своё определение свободы - это вопрос, который я детям на уроке задаю. Интересно вас послушать laugh

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 3 недели)(10:40:47 / 08-12-2018)

Мы обсуждаем МОЁ мировозрение или работу афтора????..  Когда я напишу какойнить бред, милости прошу комментировать..  там и подиспутируем...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:48:08 / 08-12-2018)

Погодите. Любая дискуссия бессмысленна без предварительного согласования терминов. Вы задали вопрос (не мне, конечно) и если вам нужен адекватный ответ - надо с терминами определиться, иначе это будет разговор слепого с глухим. 

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 3 недели)(10:55:01 / 08-12-2018)

годю...  мой вопрос не нуждается в точных терминах..  я спросил считает ли автор себя свободным НЕ рабом..  причем пусть он сам вкладывает в эти слова какой угодно ему смысл..  мне важно его личное убеждение в этом вопросе, а не выяснения самого термина НЕ раб...   это как спросить кого то "ты жрать хочешь?" а вместо ответа хочет человек или нет получить вопрос "а что ты считаешь ГОЛОДОМ?" ..  да какая разница..  ТЫ, ЛИЧНО, ПРЯМО СЕЙЧАС, ЖРАТЬ ХОЧЕШЬ?????    ну и вопрос мой риторический, т.е. ответа не подразумевает..... обсуждать что такое свобода, свободен ли автор на самом деле или он раб, я не хотел и не намерен.... мне важно КЕМ он считает себя..  а не то кем он ЕСТЬ на самом деле...

так понятно?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:57:37 / 08-12-2018)

Ок, подождём ответа ТС. 

Аватар пользователя Георгий Мёд

Поутру на бреге собирайся, други,
Удалую песнь запевай дружней!
Поцелуем милых, сядем мы на струги,
Да поплывём навстречу судьбе своей.
      Поцелуем милых, сядем мы на струги,
       Да поплывём навстречу судьбе своей. 

Что там увидим-встретим? Что мы там услышим?
С кем мы вступим в бой, обнажив мечи?
Станем ли к Богу ближе? Страхов наших выше?
То не узнать вовек, лёжа на печи.
      Станем ли к Богу ближе? Страхов-охов выше?
       То не узнать вовек, лёжа на печи.
 
Добр Отец Небесный, блага всем желает,
Сына не жалев, Спаса нам явил.
Ужли пожалеем мы трудов да мает?
Аль в славу Божью мы пожалеем сил?
      Ужли пожалеем  мы трудов да мает?
       Аль в славу Божью мы пожалеем сил?

Поутру на бреге собирайся, други,
Удалую песнь запевай дружней!
Поцелуем милых, сядем мы на струги,
Да поплывём навстречу судьбе своей.
      Поцелуем милых, сядем мы на струги,
       Да поплывём навстречу судьбе своей...

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(4 года 11 месяцев)(19:23:19 / 11-12-2018)

Отчасти - свободным, отчасти - самым настоящим рабом. Кредитов, химической жратвы, загаженной природы. Но осознание рабства - уже полшага к свободе.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:38:03 / 08-12-2018)

Интересно читать тексты из своей головы словами другого человека. Нас тут на АШ с десяток таких. 

Всё верно написано, но вы же понимаете, как этот текст сейчас тут разнесут. Вон первый комментатор уже начал.

По сути. 

Вот тут маленький ошибк: "повышение управленческой грамотности без роста нравственности" - жёстко связанные вещи, одного без другого не будет. Шкала эмоциональных тонов, весёлая штука.

Ваш текст абсолютно верен и точен в смыслах. Но услышан он большинством не будет, полагаю, вы и сами это хорошо понимаете. Проблема здесь одна - отсутствие доверия, следствие атомизации общества. 

Если читали мои семь статей, которые я именно по этим вопросам написал (с теми же цитатами из Ганди, Библии и Корана laugh​​​​​​), то там эта проблема решается на базе принципа "нулевого доверия". Так, что никаких возражений просто не возникает, это как спорить с законами физики laugh​​​​​​

Мы с вами буквально в двух шагах от начала создания сети общин, о которой вы пишете. Наши тексты освещают один и тот же вопрос, радостно было прочесть. 

Осталось описать проекты (тут тоже удивительные совпадения есть) и ответить на вопрос "где деньги, Зин"? laugh Причём описать и ответить так же с соблюдением "нулевого доверия" (отличный дихлофос для троллей, кстати). 

Аватар пользователя Георгий Мёд

Деньги - вопрос существенный, но решаемый и  далеко не главный. 

Когда юна душа, поётся ей.
Споёмте ж, братья, душами юнея,
Дух дружбы нашей чист, и он мощней
Тибета, Анд, и Альп, и Пиренеев.

Соборно строя храм своей души —
Не на песке корысти и обмана —
Здесь в сердце каждый чтить навек решил
Благую волю Бога-капитана.

Пред Ним мы все равны, как на подбор,
Кто бы и как бы ни желал иного.
Зевнув, волною будешь смыт за борт,
И горечь ада никому не нова.

Хлебнул, бродяга? К кораблю плыви 
Без гнева, гордости, обид и лени.
Корабль надежды, веры и любви
Христом ведётся в верном направленьи. 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(4 года 11 месяцев)(19:47:22 / 11-12-2018)

Интересно читать тексты из своей головы словами другого человека.

Ноосфера, однако!

Нас тут на АШ с десяток таких. 

Имена, явки, пароли? Порекомендуйте "братьев по духу". Хотя сейчас проблема нашего времени, что инфы - горы. Причем все более хорошей инфы. И умение работать с ней группами - залог успеха. Т.ч. в идеале нужны не просто рекомендации, а - характеристики информации, ее применимость, ее суть.

Всё верно написано, но вы же понимаете, как этот текст сейчас тут разнесут. Вон первый комментатор уже начал.

Ну если человек не читал и разностит - что обижаться? А если по делу - то спасибо за внимание. Будем осмысливать и оттачивать "перо"...

По сути. 

Вот тут маленький ошибк: "повышение управленческой грамотности без роста нравственности" - жёстко связанные вещи, одного без другого не будет. Шкала эмоциональных тонов, весёлая штука.

Не согласен. Вон Греф какой управленчески-грамотный. И все грамотнее и грамотнее. Скоро Зверьбанк паспорта начнет выдавать. А нравственность - не растет.

Ваш текст абсолютно верен и точен в смыслах. Но услышан он большинством не будет, полагаю, вы и сами это хорошо понимаете. Проблема здесь одна - отсутствие доверия, следствие атомизации общества. 

Проблема, на мой взгляд, не в доверии, а в нашем нежелании трудиться. Мы почти все - паразиты и сидим в зоне перераспределения материальных благ. Не в производстве, а в перераспределении. И никто не хочет идти в зону производства. 

Если читали мои семь статей, которые я именно по этим вопросам написал (с теми же цитатами из Ганди, Библии и Корана laugh​​​​​​), то там эта проблема решается на базе принципа "нулевого доверия". Так, что никаких возражений просто не возникает, это как спорить с законами физики laugh​​​​​​

Передо мной лежит несколько книг, почти все - с автографами великих, с моей точки зрения, людей, и я никак не могу их не то что прочитать, но даже начать. Дурацкий мир, в котором мы должны тратить безценное, невозвращаемое время на всякую фигню - от зарабатывания дурацких денег, до их дурацких трат. Я, например, сегодня убил 6 часов на то, чтобы решить вопрос с ремонтом и техобслуживанием машины - радиатор потек, то-се. Еще и 80 тысяч с меня слупят за ремонт. Котоые, чтобы заработать, тоже надо тучу времени убить...  На хрена мы ездим на двигателе внутреннего сгорания, если есть электромоторы? В общем - читать некогда. 

Мы с вами буквально в двух шагах от начала создания сети общин, о которой вы пишете. Наши тексты освещают один и тот же вопрос, радостно было прочесть. 

Общин уже в мире - мильен - рекомендую Серж Михалыч "Параллельные общества. Две тысячи лет добровольных сегрегаций — от секты ессеев до анархистских сквотов" Вот тут ее и качнуть можно - https://royallib.com/book/mihalich_sergey/parallelnie_obshchestva_dve_ti... (я лично - три часа наслаждался запойным чтением).

Раз уж пошла такая литературная пьянка - на закуску - рекомендую Иосифа Флавия, Филона Александрийского

http://www.vav.ru/book.php?idbook=2&idchapter=18&idpart=5&idsub=

Игоря Тантлевского - покачайте на киберленинке если увлечетесь темой ессеев и непосредственно - устав Кумранской общины http://litresp.ru/chitat/ru/Р/religiovedenie-avtor-neizvesten--/svitki-kumrana/7 

 А создать общину ("МЫ" и "ВСЕ", не поняв, кто есть "Я" - невозможно. Да еще, если все в общине хотят быть или волхвами (жрецами от слова жрать) или - заместителями жрецов. Пахать - не кому.

Осталось описать проекты (тут тоже удивительные совпадения есть) и ответить на вопрос "где деньги, Зин"? laugh Причём описать и ответить так же с соблюдением "нулевого доверия" (отличный дихлофос для троллей, кстати). 

Через внешние деньги, на мой взгляд, общину создать невозможно. Деньги должны быть внутренние, а еще лучше - строить общину из тех, кто готов все делать своим трудом.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(03:55:44 / 12-12-2018)

"Вон Греф какой управленчески-грамотный" - на уровне "профессиональных животных" по шкале эмоциональных тонов управление идёт кнутом и пряником - через страх всех его видов, манипуляции, похвалы, угрозы. Тут таки да - грамотный. На уровне Человека, где управление идёт через мысль, разум (это уже не управление, а сотрудничество) - пень пнём и им останется, ибо не дано это таким как он даже понять. Понять, что интерес может быть без корысти. 

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(5 лет 6 месяцев)(09:34:27 / 08-12-2018)

Неолуддиты от оффисного планктона - это всегда забавно.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:46:34 / 08-12-2018)

И не говорите. Забавнее только комментаторы, которые делают выводы, не утрудившись посмотреть в профиль автора wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(1 год 11 месяцев)(09:55:28 / 08-12-2018)

меня интересует вопрос, женщины в такой общине, для всех мужчин этой общины - жены?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:03:04 / 08-12-2018)

Зачем? Учителя, врачи, учёные - почему нет? 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(1 год 11 месяцев)(10:18:16 / 08-12-2018)

что зачем и при чем тут учителя, врачи. ученые?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:34:56 / 08-12-2018)

Зачем только жёны. Помните, "мамы разные нужны, мамы разные важны"? smiley

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(1 год 11 месяцев)(10:42:00 / 08-12-2018)

Так это понятно, раз жена = член общины значит и дети в перспективе. Вы действительно мой вопрос не поняли, или действительно считаете, что это в общине будет в порядке вещей?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(10:50:25 / 08-12-2018)

Аааа, точно, не понял. Я рассудил, что вы говорите о возможных и доступных ролях для женщины. А вы троллите по поводу общих жён, получается? laugh

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(1 год 11 месяцев)(11:07:45 / 08-12-2018)

почему троллю? закономерный вопрос про бытие житие в общине.

Как например будет решаться вопрос с тем, что мужчины будут так скажем не сильно то стараться.. прокормить.. ну а зачем, есть же другие мужчины, не считаешь себя сытой?  пистуй к другому мужчине... у него тоже не наелась?.. к третьему иди...к четвертому.... и каждый потом тебе предъявит... типа теперь ты исполняй свою обязанность...как женщина... давай мне ребенка рожай...так нет?

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 3 недели)(11:30:47 / 08-12-2018)

Это не республика и женщин никто к вещам не приравнивал.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(1 год 11 месяцев)(11:58:08 / 08-12-2018)

при чем тут это? у ТС найдите в тексте слово семья в общине, и тогда дальше можно дискутировать..

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(4 года 11 месяцев)(19:52:34 / 11-12-2018)

Вот как раз в статье сделана попытка определить псевдонаучным языком, что такое община. И речь идет о том, что у разных общин могут быть разные цели и разная этика. Если этика общины (например, мусульманской), допускает многоженство, то - это нормально и естественно для общины. Тем более, что это может отвечать целям скорейшего расширенного воспроизводства общины в условиях нехватки мужчин (например, после войны) и т.п.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(09:58:31 / 08-12-2018)

В копилку вам: по первому каналу видел репортаж, там технология очень интересная была - клубнику (можно и другие культуры) подвергают искусственному стрессу посредством электро-магнитного импульса. И на такой стресс растение реагирует естественным образом - меньше болеет, а плоды получаются почти с кулак младенца. Без химии, без ГМО. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(11:17:04 / 08-12-2018)

Как можно реализовать эти цели?

Создать модель сельскохозяйственного кооператива (общины-артели, людей, живущих в гармонии друг с другом и с природой) полностью ориентированного на построение "человеколюбивой общественно-экономической формации" в отдельно взятом селе.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Автор не учитывает вопрос конкуренции вновь созданного кооператива с существующими капиталистическими предприятиями.Основная цель такого кооператива - построение той самой  "человеколюбивой общественно-экономической формации". Основная цель остальных предприятий, окружающих этот кооператив - получение прибыли путем эксплуатации работников. Естественно, в условиях капиталистического государства, кооператив неизбежно проиграет прямое экономическое соревнование частным предприятиям. После чего немедленно набегут комментаторы и объяснят всю фантастичность и вредность подобных прожектов. 

Без поддержки на уровне государства такая идея заранее обречена на провал.

Мораль? Вопросы нужно решать системно. Прежде чем создавать подобные кооперативы, необходимо произвести необходимые изменения на государственном уровне. К сожалению, при этом сильно ухудшатся позиции частных предприятий, ориентированных на получение прибыли их хозяевам, поэтому вы столкнетесь с определенными трудностями и проблемами, обсуждая и реализуя необходимые государственные изменения.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(11:24:57 / 08-12-2018)

Однако федерация кооператив "Мондрагон" в Испании живёт и процветает. ТС именно о таком примере говорит, насколько я понимаю.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(13:05:58 / 08-12-2018)

Основополагающим принципом капиталистической экономики является "расти или умри". Предприятие должно использовать любую возможность для роста и захвата все новых и новых рынков - иначе его обставят конкуренты, стремящиеся к тому же самому. Но, для того, чтобы расти как можно быстрее, необходимы дополнительные вложения в производство. Из необходимости роста любой ценой вытекает необходимость найма дешевой рабочей силы для срочного выполнения новых заказов. Ведь процедура принятия в самоуправляемый коллектив новых членов с равными правами - вещь долгая и трудоемкая. Сумеет ли новый человек притереться, приспособиться к коллективу, а коллектив к нему - это еще большой вопрос, который не решается за один день. А в условиях конкурентной борьбы необходимо как можно быстрее перехватить и выполнить заказ, иначе попросту его отберут конкуренты. В конце концов, самоуправляемые предприятия при капитализме ... превращаются в своего рода коллективных капиталистов. Они манипулируют собственностью и нанимают рабочих. 

В Испании на предприятиях кооператива Мондрагона существуют различные категории неполноправных (наемных) работников. В современной Италии, в кооперативах дело зашло столь далеко, что там неоднократно происходили забастовки наемных работников. В конце концов, государство добилось запрета на проведение забастовок в кооперативном секторе - вещь совершенно немыслимая даже для традиционной современной либеральной демократии!

Во всех этих случаях, ядро кооператива выступает в роли коллективного капиталиста, эксплуатирующего наемных труд работников. Работают все, но лишь часть людей может управлять процессом труда и распоряжается его результатами, а с остальными делятся доходами предприятия по остаточному принципу. 

В период кризиса или спада от наемных работников, в первую очередь, избавляются и на них, главным образом, экономят. Неравенство увековечивается, иерархии, вместо того, чтобы исчезнуть, укрепляются. Труд из творческого, коллективного процесса, направляемого самими работниками, превращается в способ выжимания прибыли из бесправного наемного рабочего и инженера. 

Конкуренция между кооперативами неизбежно ведет к череде проигрышей и выигрышей, разорений и накоплений богатств. Со временем возникает социальная поляризация, деление на бедных и богатых. Рано или поздно бедные коллективы разоряются, и их участники оказываются обычными безработными. В лучшем случае их наймут на работу в качестве обычных наемных рабочих, лишенных средств производства. В худшем случае они будут голодать. Сохраняется противоречие между бедными и богатыми, между наемными работниками и собственниками. А для того, чтобы защитить интересы богатых собственников требуется государство...

Отсюда: https://vk.com/page-79397528_53686756

Мы ведь говорили о построении "человеколюбивой общественно-экономической формации"?  

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(13:21:54 / 08-12-2018)

Надо разбираться. Я когда погружался в тему создания потребительских обществ понял, что "конкуренция между кооперативами" - это как "сухая вода", потому что сами принципы и цели кооперативов исключают конкуренцию, как явление. 

В данном случае могу лишь предположить, что обсуждаемые нами кооперативы основной целью поставили ту же, что и всяческие ПАО, ОАО и ЗАО - прибыль. Чем и обрекли себя на конкуренцию с ними и все описанные вами сложности. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(14:59:42 / 08-12-2018)

Правильно.

Всё определяется той социально-экономической средой, в которой существуют эти кооперативы. Если среда капиталистическая, то кооперативы обречены конкурировать между собой и другими частными предприятиями. "Умри ты сегодня, а я - завтра" и т.п. Новой "человеколюбивой формации" нет места в такой среде.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 8 месяцев)(16:52:59 / 08-12-2018)

"Новой "человеколюбивой формации" нет места в такой среде" - среду можно же и физически воспринимать, как территорию, тогда варианты появляются. Однако элементы формации могут существовать и в той среде, о которой вы говорите. О технологии такого сосуществования попробую написать в ближайшее время.

Ну и ради субботы - ёж тоже миролюбивое создание и съесть его сложно laugh

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(4 года 11 месяцев)(19:58:58 / 11-12-2018)

Кооператив не может проиграть капиталистам в честной борьбе. Он заведомо выигрышней - ему не нужна прибыль. Если конкурируют кооперативный и коммерческий магазин, то при прочих равных выиграет кооп. магазин - в его продажной цене прибыли нет, а у капиталиста - есть. Но дело даже не в этом. дело в том, что сейчас появятся люди, которые будут работать вообще без зарплаты - типа - служить людям. Беззаветно и т.п. Типа - американских волонтеров. Вот тогда капитализму и придет кердык. А пока - веселитесь и смейтесь над "эльфами". Объяснять и аргументировать некогда, но - мое мнение, уюбеждение и собственное ощущение - радость от служения людям в разы превосходит по силе радость от эксплуатации людей.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(21:11:40 / 11-12-2018)

дело в том, что сейчас появятся люди,
которые будут работать вообще без
зарплаты - типа - служить людям.

Та-тарарам-пам, та-рампам-та-та.

Вы, главное, не забудьте, что против этих эльфов выйдут оплачиваемые отморозки, которых наймут мерзавцы, готовые на всё ради прибыли. И государство вмешиваться не будет. В лучшем случае.

радость от служения людям в разы превосходит по силе радость от эксплуатации людей

100% согласен. Так вот, чтобы иметь возможность доставлять себе радость от служения людям, нужно подготовить для этого среду.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год