День добрый камрады.
Уже достаточно давно являюсь постоянным читателем всеми любимого ресурса, однако ж до сих пор не доводилось ни комменты острые оставлять, ни статьи писать...так что не судите строго, первый опыт. Дальше будет много текста, может быть с картинками...
ЧАСТЬ 1. О СЕБЕ
Перейдем сразу к сути дела, предлагаю познакомиться. Я эксплуататор, так называемый мелкий бизнес, скажу более того - производство! Пусть не большое, но свое! Сфера деятельности: изготовление корпусной мебели, деревообработка, изготовления мебели из массива (в том числе ценных пород), дизайн. Место дислокации - область граничащая со стольным градом. Возраст мероприятия: 3 года 11 месяцев. Кол-во сотрудников: 1ый цех - 3 человека, 2ой цех - 4 человека, офис - 2 человека, монтаж - 2 человека = итого 10 человек, которых нещадно эксплуатируют изо дня в день, и 2-а, желающий нажиться на всем честном народе при диком (дико выгодным мне) капитализме.
Изначальные данные (на момент принятия решения о создании производства, параллельно работая на дядю): молодой человек около 30 лет имеющий серое вещество в черепной коробке, накопивший определенную сумму денег ( около 1 млн) , встречается с чуть менее молодым человеком за 30 лет, накопившего определенную сумму денег ( около 1,5 млн) и при этом имеющего золотые руки . Мотивация: 1го - деньги, 2го возможность воплотить Идею(мечту)! В последствии заразная идея передается и первому участнику.
1 год - купи/продай. 2 год - купи/продай/установи, 3ий год (рег. юр лица) - сделай/продай/установи, 4ый год - придумай/сделай/продай/установи.
Решении делать СВОЕ пришло к нам после 2-го года работы, сначала была организована столярная мастерская, а после обсуждения дальнейших планов, посещения профильных выставок, например: www.woodexpo.ru возникли более глобальные идеи, на которые уже помимо рук и головы нужно было самое главное … деньги. И вот тут мы переходим к самому интересному: взаимодействию бюрократии, государства и "малого" бизнеса. Почему в кавычках, да потому что я себя считаю не малым бизнесом - а МИКРО, хотя у нас не 2 человека, пекущих пирожки на базаре и не 2 сотрудника салона красоты/парикмахерской с арендной площадью 25-30 м2 или ветклиники на 100 м2 (без обид ко всем вышеперечисленным участникам). А реальное производство (почти полного цикла) с арендной площадью цеха 400 м2, офисом и шоурумом на еще 80 м2. (10 сотрудников на постоянке, без подряда) и с тарифами на эл, комуналку, вывоз мусора и т.д. как у любого предприятия, а не физ лица, если вы понимаете о чем я )
ЧАСТЬ 2. ПОДДЕРЖКА МАЛОГО БИЗНЕСА.
Все ниже сказанное будет мои личным мнением и опытом. Все желающие что-то высказать по этому поводу – велком в комментарии.
Всем известно, что государство активно занимается малым бизнесом и предлагает в качестве поддержи различные программы, про все говорить не буду, расскажу на примере того что я реально пытался получить и что для этого делал…
Вставлю практически первую ссылку, чтобы было понятно о чем идет речь http://решение-верное.рф/news/corporation-msp-febrary-2018
Цитата из статьи: “Банки начинают выдавать кредиты малому и среднему бизнесу под 6,5% годовых. Разницу банкам-участникам компенсирует бюджет. Эксперты ждут пика выдачи займов уже в феврале-марте и называют действующие льготы беспрецедентным шагом государства навстречу развитию предпринимательства.”
Так вот, помимо всего прочего, в данной или схожей программе есть пункт о приобретение нового оборудования для обрабатывающей промышленности под льготный процент. Как раз – то, что надо! подумал я. Для дальнейшего развития мне на производство необходим современный ЧПУ станок, а если и повезет то ЧПУ-центр. Ценник на сие чудо инженерной мысли, каждый может загуглить самостоятельно, чтобы понять о чем речь. Конечно на супер центры я и не замахивался, речь шла о сумме в 1,5-2 млн руб.
Долго вдаваться в подробности я не буду, по итогу:
- звонок, вопрос: есть такая программа?
- ответ: Да, есть.
- отлично, завтра заеду.
Так вот, товарищи… программы – действительно существуют, они действительно работают (наверное), да только не для нас. Я ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированное ЮР ЛИЦО (не вчера, и это важно), реально работающее на рынке – не подхожу под критерии для участия в программе. Почему, спросите вы? Я вам отвечу:
- Необходимо иметь минимум 2 года официальной работы по направлению (по данному окведу), подтвержденному документально, чтобы принять участие в программе.
- Необходимо показывать определенные суммы проходящие через Р/С(для меня эти цифры как “влажные” мечты)
- Для получения заявленного процента, необходимо последние 2 года обязательно обслуживаться в данном банке, иначе % будет выше. (Банк Р*З, в других тоже самое).
Вывод, как ответ на многие комментарии к статье Просто НИКА: если ты начинающий малый бизнес (менее 3 лет) – ты идешь лесом. Если ты не обсуживаешься в полностью белую (есть разница между просто в белую и полностью) – ты идешь лесом. Ты никому не интересен.
Но! Есть же просто кредиты, для малого бизнеса - вопрошает кто-то. Отвечаю – есть! Однако ж, как отметил один из комментаторов, в моем случае (ИП) со всеми условиями – реально ПРОЩЕ и в некоторых случаях и ПРОЦЕНТ меньше если взять просто потребительский кредит.
А как же субсидирование возопит вопрошающий - ведь оно же есть, и без кредитов поддерживают малый бизнес и стартапы! Отвечаю: есть! Только в этом случае - не про нашу честь, в смысле - что тех “копеек” мне хватит только лишь на пульт к станку и студента-практиканта на пол ставки (на пиво и пельмешки после учебы), ни о каком РАЗВИТИИ речь не идет.
Это я еще про пилораму не говорю, чтобы прям полный цикл обеспечить. Кому интересно, может заяндексить ценник на современные устройства этого типа, так сказать)
ЧАСТЬ 3. Мысли в слух.
Доступный кредит – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Субсидии на поддержку – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Не потому что я такой хороший/плохой или государство дурное - нет, просто я не подхожу под какие либо критерии, либо они под меня….
Я больше скажу камрады, я бы даже взял и потребительский кредит на себя, даже под ДИКИЕ 20% ,если бы их можно было начинать отдавать через определенное время, и разными частями…
Я бы ввязался в эту кабалу, если мне кто-то обеспечил сбыт на определенное время (контракт например какой нить государственный).
Я бы брал студентов на практику, и обучал их не только ручному труду, но и современным технологиям обработки и программному обеспечению – но это никому не нужно и не интересно… Я РЕАЛЬНО ХОДИЛ С ЭТИМ ВОПРОСОМ.
Я не могу конкурировать в “серийке” с фабрикой – ресурсов не хватает даже на простые, достаточно массовые изделия.
Работаем в основном под заказ, работаем и в ч. нал, крутимся, как можем, стараемся на совесть!
Кормим семьи, у меня у одного мастера – 4-ро детей, как вы думаете, могу я, смотря ему в глаза сказать: Иван Иваныч, в этом месяце заказов мало, так что 15 тысяч, а я в сочи на лыжах кататься… За границей, даже в той жеТурции - отдыхал последний раз 5 лет назад. Машину продал в этом году, чтобы станок купить.
Вот такая у нас РЕАЛЬНАЯ господдержка малого бизнеса… (производства)
Я не жалуюсь, просто мысли в слух, и это всего лишь моя история… Пока есть силы (молодой ж еще!) я буду идти вперед, и возможно когда нибудь, в шоурумах МСК и других наших мегаполисов, вы встретите не только Итальянскую спальню, Немецкую фурнитуру, но и наше, отечественное! Из березки да дуба.
Вышло немного сумбурно и коротко, прошу простить, если что не так. Надеюсь, я свою мысль и видение донес…
Камрады! Не путайте сферу услуг и сферу производств, когда речь идет про малый бизнес - это совсем разные вещи, так сказать не в барбершопе подстричься. Если мы говорим про малое!!! МАЛОЕ! Это очень важно! Производство полного цикла, то даже эти вещи, без участия ГОСУДАРТСВА простому обывателю - не потянуть… И я говорю про ЛЕС, ДЕРЕВО – возобновляемый ресурс, которого в нашей стране – хватает! Изделия (высокого передела) из него мы ИМПОРТИРУЕМ!
Если кто то скажет, что инвестиции в малый бизнес порядка 10 млн рублей – это уже не малый, очень много, и т.д. я отвечу – было бы желание…И приведу один из примеров реальных сумм инвестиций в ЧАСТЬ этой отрасли цитатой: (https://mebelsib.biz/archive-of-the-issues/2016/12/implemented-the-large...)
Что включает в себя проект «София»?
Проект «София» включает в себя несколько этапов - это строительство первой очереди завода MDF, установка первой линии по производству напольных покрытий, и в дальнейшем - расширение линии напольных покрытий в Гагарине и запуск второй очереди завода MDF, который по прогнозам увеличит его объемы почти в два раза. Проект пока не закончен, ЭГГЕР продолжает его активное инвестирование. Всего в строительство второй очереди завода в Гагарине (в рамках которой и произошел запуск новой линии MDF) компания инвестирует 200 млн. евро. Проектом предусмотрено и реализовано возведение целого ряда производственных построек: цехов по производству напольных покрытий, прессования и ламинирования, линии шлифования, складов, офисов и бытовых помещений. Среди инфраструктурных объектов стройки электроподстанция, сушилка и котельная, которая работает на биомассе. В результате идущего расширения завода в 2016 году создано около 200 новых рабочих мест для жителей Гагарина и района.
Комментарии
У меня есть ИП, когда открывал ( 5 лет назад) по наводке тестя пошёл в центр занятости: была программа "открой своё дело". Это просто праздник какой - то! Во первых я должен быть безработный, во вторых должен стоять у них на учете 3 месяца ( как безработный) после этого я ВОЗМОЖНО получу шанс на курсы по открытию своего маленького бизнеса в краевой столице (Краснодар). Если прошёл курсы дадут подъёмные 50т.р. Проходил я туда месяц, месяц потерянного времени, в итоге тётка, что меня оформляла сказала так: если реально хочешь туда попасть, то ты должен, простите, зае...ть всех в этом отделе и в районной администрации, иначе не взлетит. Плюнул на всё это, так полегчало :)))
Взлетело благодаря опыту тестя, всему научил, работаем вместе. Во итоге работаем, плачу налоги, практически всё в белую, помощи от государства не жду, лишь бы не мешали. В общем и не мешают, с налоговой отношения прекрасные, если их не дуришь, не прикапываются.
Так что мнение от очень малого бизнеса все эти программы шлак, в рег. бюджетах денег на них нет.
Ничего сейчас НДС20 вам поможет. Соут прошли?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вопрос к ТС: как, по-вашему, должна выглядеть поддержка вашего бизнеса государством? Государство должно рыкнуть на банки, чтобы таким, как вы (только что возникшая фирма с непонятным бух. учетом) давали льготный кредит? Или я чего-то не понял? Срок понизить до года? Поясните, пожалуйста, как оно всё, по вашему мнению, должно работать? То, что вы продали машину и пять лет в Турции не были, это похвально, это вы молодец. Но боретесь вы при этом за свой собственный бизнес, не правда ли? Как-то так.
На момент обращения у меня был счет в банке, только в другом, в котором РКО стоит не таких конских денег. На момент запроса официально я вел деятельность почти 3 года. (только по другому ОКВЕД)
Давайте, я попробую перевести это на русский язык. Ну, попробую. Вы хотите, чтобы государство знало вас лично (или не обязательно лично, а просто по заявлению " я - честный предприниматель", без особый специальных подтверждений такого заявления) и, невзирая на все эти "только", поверило бы, что вы парень хороший и дало бы вам льготный кредит. Так?
Нет, я хочу сказать всего лишь про то, что если мы поддерживаем малый бизнес (производство) - то по факту, либо к моменту обращения этого самого производителя у него УЖЕ все хорошо, либо этот ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не такой уж и малый...
И если я до момента обращения ОФИЦИАЛЬНО со ВСЕМИ БУМАЖКАМИ работал с оквед 47.ХХ - то я иду лесом... ибо должен по условия был работать по оквед 31.ХХ
А вы представляете, сколько "чеченских авизо" при таком условии тут же обратится и получит, и бюджет страны разграбит?
Обоснуйте, почему вы считаете требование государства про "три года и т.д." чрезмерно жестким? Лично мне указанные требования чрезмерно жесткими не представляются.
Про чеченских авизо - не имею ни малейшего представления… одна ко ж по слухам... сам не проверял, при заключении "подобных" договоров, инвестор может прибыть на место производства и посмотреть, а реально ли там что-то делают … или его разводят. И вот тут Я могу сказать только велком, даже такси до места вызову. сам все покажу и расскажу.
Именно потому, что вам сие требования не кажутся слишком жесткими - ни о каком развитии и росте малого бизнеса (производства) речи быть не может.
Не откуда мне взять мильоны на оборудование, просто не откуда... копить я на это буду годами, если не десятками лет, это называется не мы "поддерживаем" а все сами, сами... вот об этом и статья...
Это называется "конкуренция наций"
Государство не инвестор. И гарантии оно может давать под формальные критерии. Если же брать в качестве критерия просто наличие производства, то будет много убытков для государства, так как мало произвести, надо продать. Соответственно кредит у большинства будет просто проедаться в ожидании, когда "вдруг" пойдут продажи.
Реально давать кредит только под залог. И тут проще брать кредит на себя лично под залог своей квартиры (и уже потом давать своему ООО), чем то же самое сразу на юрлицо (так как юрлицо может обанкротится с долгами перед налоговой и сотрудника и кредитодатель останется ни с чем).
Или действительно искать инвесторов частных лиц или организации на личном контакте. Как раз то самое "инвестор может прибыть на место производства и посмотреть, а реально ли там что-то делают … или его разводят".
Лично наблюдал кредит государства на разработку месторождения нефти. Когда государство отчаялось ждать и заслало инспектора проверить, куда делись деньги, инспектор приехал и обнаружил нетронутую человеком местность. 44 миллиона долларов. Участвовал в группе контроля действий упомянутого инспектора, не наврал ли. Не наврал, даже приуменьшил.
По моим наблюдениям кредиты приводят в большинстве случаев к покупке ненужной хрени без которой в большинстве случаев можно обойтись. А проценты и выплаты по кредиту часто ведут к краху предприятия особенно в период сезонных либо кризисных спадов. А периоды спадов у нас больше чем подьемов.
Я не могу оспаривать обоснованность трат кредитных денег. Но ... сезонные и кризисные спады... Вы хотите, чтобы государство эти риски брало на себя? Это вряд ли возможно, при любом государстве, как мне кажется.
Государство вообще никаких рисков на себя в последнее время брать не хочет. Вот бы кто то придумал, сделал и накормил его налогами. Кто то бы нарожал детей, а оно бы отчиталось как в стране все хорошо.
Если без сарказма - в каждой области есть фонды поддержки предпринимательства. Которые и занимаются оценкой вами указанных рисков. Но они не будут работать с микробизнесом. Хотя это их работа.
Как там кстати с рисками роснано? Государство их оплачивает? Может потому, что там правильные пацаны у руля не?
Давайте, представим себе, что вы - глава государства. Враждебное окружение, чиновники воруют, купцы льготы выпрашивают. Священники еще под ногами путаются... У крестьян недород и чума... Вот что-то такое, средневеково-феодальное крутится...
Не просто должно, святая обязанность холить и лелеять таких как тс.
Почитал комменты, улыбнуло.
Уважаемый! На АШ живут акулы тонкого и грубого тролления. И желание помочь здесь редкость.
( это на будущее)
Вам же осмелюсь порекомендовать определится с формулировками и пожеланиями в дальнейшем.
Пример:
я хочу вывести бизнес на новый уровень и приучен к мысли что новый уровень возможен только через большие деньги. Государство поддержку обещает но не даёт. А я хочу станок за 2_5 млн.
Ну и собственно граничные условия ответа желательно привести.
А всегда будет как в этой статье и комментам к ней.
В целом ваш посыл понятен, но статья не много про другое...
Я конечно хочу выйти на новый уровень так сказать, и обращаюсь к государству, которое ОБЬЯВИЛО само, я его не просил, о том что поддерживает отечественного малого производителя... а по факту выходит немножко с нюансами так сказать...
Если бы не было этих "программ" и статьи бы этой не было.
Вам придется расчитывать тока на себя. Скажите спасибо что вас пока просто не трогают.
Государству не нужны ни вы лично, ни вообще малый бизнес. Потому что государство вполне устроит 3 вида табуреток от бизнеса большого, чего народу-то шиковать? И многие тут государство в этом стремлении искренне поддерживают.
Тем более делаете вы массив, любимый генералами и чиновниками. Генералы и чиновники купят себе итальянский. Уж извините, но наша российская мебель против итальянской это посконное рыло в суконном ряду. Ваши дети, если продолжат ваше дело, смогут к ним приблизиться. А потягаться только ваши внуки. Культура производства нарабатывается десятилетиями. Поэтому генералы с чиновниками возьмут ваш массив разве что в баню, и то не факт. Но точно не захотят, чтобы всякие васи за три копейки обставлялись чем-то похожим на то, что стоит у них.
Поэтому надо не задаваться риторическими вопросами и не ждать никакой поддержки, а радоваться что вас не прижали и благодарить Бога что имеете возможность реализовывать свои таланты. А то ведь вдруг сбудутся мечты радетелей за народ и социальную справедливость и придется вам за гроши кроить ДСП на поточной линии какой-нибудь госкорпорации.
Генералы и чиновники вполне себе покупают отечественное. Делается на заказ и в магазинах не выставляется. Как правило производство в Подмосковье или в Питере.
В других регионах в основном дрова делают ибо там спроса нет на хорошее.
Не верьте в сказки.
часто бывает в Нерезиновой тупо продают то, что сделали в регионах, выдавая это за свое производство.
В среднем и нижнем сегменте регионального полно.
Верхний сегмент только местное производство. Москва и Подмосковье.
Поскольку на заказ, то в магазинах не выставляется.
Нужны...не нужны.... это вопрос десятый.
Я рассказываю о том что ГОСУДАРСТВО делает для "малого" бизнеса, и что по факту из этого получается. Программы реально есть, и они реально работают, просто я под них не попадаю...обидно, досадно, но что ж поделать...
Про нашу мебель в сравнении с итальянской вы сударь погорячились...там конечно делать умеют и могут, но если поискать то при прочих равных и сегодняшнем курсе руб/eur я бы выбирал отечественное.
Не обольщайтесь, государство ничего не делает для малого бизнеса и делать не будет. Обидно, досадно, но что же поделать...
Что же касается сравнения с итальянской, я нисколько не хотел вас принизить, уверен что ваша мебель очень и очень достойна. Но если выбирать не глядя на цену, уверен что и вы бы сами выбрали итальянскую. При этом и государственная политика, и экономическая ситуация в целом ведут к тому, что круг потребителей мебели из массива все более и более сужается. При этом все больший процент его составляют люди, которые покупают не глядя на цену. Не вообще конечно же, но в достаточно широких пределах.
Поэтому лучше не берите кредитов, массовый спрос на качественную мебель сейчас низок и будет еще ниже. И никакой поддержки от государства вы не получите, увы, но это так. Декларации декларациями, но по факту государству вы не нужны.
Пора посмотреть правде в глаза . Ничего никто не делает
А вы уважаемый давно были в мебельных магазинах то? Или флаг российский у вас через vpn ?
Да я итальянец конечно. Рекламирую на деньги Берлускони, vpn-ом маскируюсь :)))))
Да ладно,до итальянца вы не дотягиваете, просто обычный троль
Ну я-то тролль, а вы по существу чего сказать хотели-то?
Но, кстати, вполне по делу говорит. Некоторое время назад озадачился покупкой мебели (невысоких и неглубоких, внешне лёгких классических книжных шкафов со стеклами) из массива берёзы или чего-то более ценного. Из отечественного ничего не подошло. При этом, не сказать, что дёшево. У итальянцев много лучше дизайн. Но и цена соответствующая. В итоге пришлось с рук купить, увы. В общем факт - беда с мебелью нашей. Культура производства, оптимальная для производства конструкция (технология, проще говоря) и дизайн вырабатываются десятилетиями. Сразу не сделать шедевр никак.
Ну не знаю, когда надо было покупать мебель, мы приехали в большой шоурум, где представлены реально сотни контор, и выбрали что хотели, и российского производства, и белорусского. Пару-тройку стульев только малазийских взяли из-за дерева ихнего.
Для бизнеса серым налом без надлежащей регистрации и без прозрачной налоговой отчётности проблемы с кредитами и с господдержкой есть во всём мире. Увы. Пару лет в белую поработать - и всё пойдёт образовываться.
Мебель из берёзы и дуба, это сложная тема для стартапа. Сложная, потому что массовый спрос идёт на дсп/мдф в основном из-за цены. Если говорить про мебель из массива, то ещё кое-как покупают сосну (но она не пригодна для мебели в принципе, ибо очень мягкая, и мебель из неё так себе). Мебель из берёзы, это уже эксклюзив. Года 2-3 назад искал кровать на подростка из берёзы - ничего кроме клееного бруса в икее не нашёл. В итоге подвернулась с рук вологодской фабрики, которая на момент покупки уже закрылась. Видимо, берёза нынче дорога. Про дуб и прочее - это уже премиум. И качество изготовления должно быть соответствующим. И не каждый покупатель премиума захочет покупать дорогую мебель под заказ. В общем нелёгкий путь вы выбрали, я считаю.
И да, верно подметили. Сфера производства и сфера услуг, это две большие разницы. Производство, пусть даже примитивное сборочное, это постоянные вложения в разработки, модернизации, тестирования, сертификации, ибо если сегодня у тебя лучшее решение на рынке, то завтра такое же решение уже есть у остальных. Для сферы услуг это не так характерно. Также не стоит забывать про импортозамещение, реализованное на импортном товаре и станке для печати замещающих этикеток. Здесь ещё хуже, поскольку приходится конкурировать с импортом под видом замещающей продукции.
Тут вопрос даже не в стартапе...
Вопрос в том, что государство объявило поддержку "малого" бизнеса, по факту ей не является...
По поводу спроса на ДСП/МДФ - все верно в среднем за месяц делаем 10-12 кухонь из плиты и 0,5-1 из массива. Соотношение сами понимаете какое... тут ж вопрос в росте малого бизнеса, есть желание делать больше и лучше, разнообразней и т.д. и т.п - для этого нужны определенные средства производства, которые стоят БОЛЬШИХ денег... где их взять - вопрос... можно и копить конечно, но тогда это уже будет в лучшем случае головная боль моих детей, но точно не моя...
Поддержка малого бизнеса это налоговый режим в 6%.
Что ещё то нужно?
Если есть стабильный оборот станки можно купить с прибыли или взять в лизинг. Допустим Вы выпускаетего 12 кухонь в месяц к какой то прибылью. Бедете кредит и сможете выпускать 50 кухонь. Во первых неизвестно купят их или нет. Скорее нет чем да. И не факт что Вы справитесь с таким объёмом с точки зрения логистики, контроля качества и т.д.
Скорех всего такой кредит Вашу фирму убьёт. А если Вы постепенно за несколько лет выйдете на такой объем сами без кредитов. Все будет хорошо.
а что, простой человек "премиума" в виде дубового стола/стула/кровати недостоин?
Он достоин лишь отрыжку лесопилок покупать, пропитанную опасными для здоровья клеями, под брендом фирм-глобалистов?
Нафиг не сдались эти итальянцы и шведы, когда я знакомому мастеру заказал кровать, другому стол. По цене, как через фирмы-прокладки, со всеми их наценками и налогами!
Получил качественную мебель из ценных пород дерева, за цену кузнецкого дсп.
Почему государству выгодно поддерживать малый бизнес? Потому что он создает рабочие места! Даже если работает на самоокупаемость и только. На западе за это еще и приплачивают!
Но у нас самозанятые тетки в декретном отпуске, пекущие пирожные, создают конкуренцию кондитерским фабрикам! И государство натравливает на них пенетенциарную систему, вместо того, чтобы доплатить им к тем 300м рублей детского пособия тысяч 5. Вот такая вот система, повернутая лицом к крупняку со связями, и *опой к "мелочи".
Угу.. стоимость штучной кустарно изготовленной мебели из ценных пород такая же, как цена заводской мебели из дсп...
Наверное, ваш мастер материал контрабасом везёт и налоги не платит. Тогда, возможно...
Как можно выпекать на продажу без фабрики? Я бы такое не рискнул употреблять.. Здоровье лечить оно дороже, чем экономия цене на пирожков.
У него ИП "в ноль", так что налоги платит. Где-то материал от большого заказа остался... Понятно, что это скорее, по знакомству. В основном, так с частниками и получается.
Просто за те же деньги я мог купить говно-дсп в магазине, через три прокладки, а получил надежную мебель на 50 лет вперед. Мне лучше, ему лучше. Региону лучше - деньги из него не уходят в Швецию. И на восстановление здоровья после феноловой мебели меньше оплачивать отпусков и лечения...
Ну вот как, без фабрики? Я тут зашел в фабричную кулинарию. Взял салат сельдь под шубой, и выковыривал из него чешую, стекло и песок. Летом у них вообще ничего брать нельзя, хоть и государственное. А частника, смотреть надо, что за частник. Беляши с собачатиной на рынке тож не рекомендуется брать. Выпечка под заказ - как раз самое оно!
Как-то так везет мне что-ли - как о малом бизнесе, так обязательно мебель. И пишут - мы производство.
Нет тут никакого производства. Есть сборка. Из готовых материалов на готовом оборудовании.
Что производится? А ничего. Набирается куча разного хлама, режеццца, пилиццца, тешеццца с помощью разных программ, инструментов и говностанков (даже с ЧПУ) и собирается в коробочки на готовых крепежах. Где производство?
Не особо сильно отличается от стрижки собачек. Да совсем не отличается, если вдуматься.
На мой взгляд, производство - это такая деятельность, где производится что-то, используемое для работы (для своего "производства") другими. Остальное - сервис с той или иной степенью технологичности.
Если говорить, про корпуску..., то можно наверное с вами в чем то и согласиться. До момента, пока сам не попробуешь, так сказать - из плиты сделать изделие...
На фотографии, ближе к заднему плану лежат полешки, купленные у строителей за пару пузырей известной субстанции при ремонте крыши на одном из госучреждений...
Как только из низ соберете шкаф-купе - я с радостью продолжу дискуссию на тему стрижка собак это, аль нет. И не забывайте, мы говорим про малый бизнес
Ну вот, получила я три ответа на свой коммент и все три ни о чем.
Что касается фоты. Кругляк на ней. Да пофиг, какой шкаф из него. Даже если нет своей циркулярки и фуговальника,
Мой дед (один из дедов) был столяр. Сам валил, сам шкурил, сам распускал, сам строгал и фуговал, сам собирал (без говнокгрепежей, а так, чтоб из ящичков, например, вода не вытекала) - до сих пор стоят у маменьки "комод" и "кухонный шкап" (сервант). Инструменты - пила, фуганки, рубанки, топор, стамески и прочие дрели и че?
Сомневаюсь, что вы хоть что-то близкое к тому делаете. Какая-нибудь фигня хуже икеевской.
а атомный реактор или автомобиль разве по другой технологии делается?
по другой.
Там нужна технология для создания реактора, куда и транзистор чей-то сгодицца, и втулка, и даже скамейка. И еще много чего, отличное от сбора шкафа для прихожей с двумями зеркалами и чтоб дверка вот так отъезжала.
"Работа на станке с ЧПУ совсем не отличается от стрижки собачек" - просто гениально :))
А вы, я понимаю, спец и по стрижке собачек и по станкам с ЧПУ. Почти уверена, что ни в первом ни во втором вы ничего не знаете. Ленивый вы и не чтец, а читарь.
Вы описали промышленное производство, его обрабатывающий сектор. Сырьё (тот же лес кругляк) не вывозится из страны, а перерабатывается в потребительский товар.
Стрижка собачек относится к сфере услуг. В своём посте вы приравниваете деревообрабатывающую промышленность к сфере услуг.
Дааа, кажется я оказалась права на счет вашей компетенции
Это вы салон по изготовлению двух купейных шкафов в полугодие путаете с деревообрабатывающей промышленностью. Люто путаете.
Не присваивайте мне свои домыслы.
Страницы