День добрый камрады.
Уже достаточно давно являюсь постоянным читателем всеми любимого ресурса, однако ж до сих пор не доводилось ни комменты острые оставлять, ни статьи писать...так что не судите строго, первый опыт. Дальше будет много текста, может быть с картинками...
ЧАСТЬ 1. О СЕБЕ
Перейдем сразу к сути дела, предлагаю познакомиться. Я эксплуататор, так называемый мелкий бизнес, скажу более того - производство! Пусть не большое, но свое! Сфера деятельности: изготовление корпусной мебели, деревообработка, изготовления мебели из массива (в том числе ценных пород), дизайн. Место дислокации - область граничащая со стольным градом. Возраст мероприятия: 3 года 11 месяцев. Кол-во сотрудников: 1ый цех - 3 человека, 2ой цех - 4 человека, офис - 2 человека, монтаж - 2 человека = итого 10 человек, которых нещадно эксплуатируют изо дня в день, и 2-а, желающий нажиться на всем честном народе при диком (дико выгодным мне) капитализме.
Изначальные данные (на момент принятия решения о создании производства, параллельно работая на дядю): молодой человек около 30 лет имеющий серое вещество в черепной коробке, накопивший определенную сумму денег ( около 1 млн) , встречается с чуть менее молодым человеком за 30 лет, накопившего определенную сумму денег ( около 1,5 млн) и при этом имеющего золотые руки . Мотивация: 1го - деньги, 2го возможность воплотить Идею(мечту)! В последствии заразная идея передается и первому участнику.
1 год - купи/продай. 2 год - купи/продай/установи, 3ий год (рег. юр лица) - сделай/продай/установи, 4ый год - придумай/сделай/продай/установи.
Решении делать СВОЕ пришло к нам после 2-го года работы, сначала была организована столярная мастерская, а после обсуждения дальнейших планов, посещения профильных выставок, например: www.woodexpo.ru возникли более глобальные идеи, на которые уже помимо рук и головы нужно было самое главное … деньги. И вот тут мы переходим к самому интересному: взаимодействию бюрократии, государства и "малого" бизнеса. Почему в кавычках, да потому что я себя считаю не малым бизнесом - а МИКРО, хотя у нас не 2 человека, пекущих пирожки на базаре и не 2 сотрудника салона красоты/парикмахерской с арендной площадью 25-30 м2 или ветклиники на 100 м2 (без обид ко всем вышеперечисленным участникам). А реальное производство (почти полного цикла) с арендной площадью цеха 400 м2, офисом и шоурумом на еще 80 м2. (10 сотрудников на постоянке, без подряда) и с тарифами на эл, комуналку, вывоз мусора и т.д. как у любого предприятия, а не физ лица, если вы понимаете о чем я )
ЧАСТЬ 2. ПОДДЕРЖКА МАЛОГО БИЗНЕСА.
Все ниже сказанное будет мои личным мнением и опытом. Все желающие что-то высказать по этому поводу – велком в комментарии.
Всем известно, что государство активно занимается малым бизнесом и предлагает в качестве поддержи различные программы, про все говорить не буду, расскажу на примере того что я реально пытался получить и что для этого делал…
Вставлю практически первую ссылку, чтобы было понятно о чем идет речь http://решение-верное.рф/news/corporation-msp-febrary-2018
Цитата из статьи: “Банки начинают выдавать кредиты малому и среднему бизнесу под 6,5% годовых. Разницу банкам-участникам компенсирует бюджет. Эксперты ждут пика выдачи займов уже в феврале-марте и называют действующие льготы беспрецедентным шагом государства навстречу развитию предпринимательства.”
Так вот, помимо всего прочего, в данной или схожей программе есть пункт о приобретение нового оборудования для обрабатывающей промышленности под льготный процент. Как раз – то, что надо! подумал я. Для дальнейшего развития мне на производство необходим современный ЧПУ станок, а если и повезет то ЧПУ-центр. Ценник на сие чудо инженерной мысли, каждый может загуглить самостоятельно, чтобы понять о чем речь. Конечно на супер центры я и не замахивался, речь шла о сумме в 1,5-2 млн руб.
Долго вдаваться в подробности я не буду, по итогу:
- звонок, вопрос: есть такая программа?
- ответ: Да, есть.
- отлично, завтра заеду.
Так вот, товарищи… программы – действительно существуют, они действительно работают (наверное), да только не для нас. Я ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированное ЮР ЛИЦО (не вчера, и это важно), реально работающее на рынке – не подхожу под критерии для участия в программе. Почему, спросите вы? Я вам отвечу:
- Необходимо иметь минимум 2 года официальной работы по направлению (по данному окведу), подтвержденному документально, чтобы принять участие в программе.
- Необходимо показывать определенные суммы проходящие через Р/С(для меня эти цифры как “влажные” мечты)
- Для получения заявленного процента, необходимо последние 2 года обязательно обслуживаться в данном банке, иначе % будет выше. (Банк Р*З, в других тоже самое).
Вывод, как ответ на многие комментарии к статье Просто НИКА: если ты начинающий малый бизнес (менее 3 лет) – ты идешь лесом. Если ты не обсуживаешься в полностью белую (есть разница между просто в белую и полностью) – ты идешь лесом. Ты никому не интересен.
Но! Есть же просто кредиты, для малого бизнеса - вопрошает кто-то. Отвечаю – есть! Однако ж, как отметил один из комментаторов, в моем случае (ИП) со всеми условиями – реально ПРОЩЕ и в некоторых случаях и ПРОЦЕНТ меньше если взять просто потребительский кредит.
А как же субсидирование возопит вопрошающий - ведь оно же есть, и без кредитов поддерживают малый бизнес и стартапы! Отвечаю: есть! Только в этом случае - не про нашу честь, в смысле - что тех “копеек” мне хватит только лишь на пульт к станку и студента-практиканта на пол ставки (на пиво и пельмешки после учебы), ни о каком РАЗВИТИИ речь не идет.
Это я еще про пилораму не говорю, чтобы прям полный цикл обеспечить. Кому интересно, может заяндексить ценник на современные устройства этого типа, так сказать)
ЧАСТЬ 3. Мысли в слух.
Доступный кредит – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Субсидии на поддержку – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Не потому что я такой хороший/плохой или государство дурное - нет, просто я не подхожу под какие либо критерии, либо они под меня….
Я больше скажу камрады, я бы даже взял и потребительский кредит на себя, даже под ДИКИЕ 20% ,если бы их можно было начинать отдавать через определенное время, и разными частями…
Я бы ввязался в эту кабалу, если мне кто-то обеспечил сбыт на определенное время (контракт например какой нить государственный).
Я бы брал студентов на практику, и обучал их не только ручному труду, но и современным технологиям обработки и программному обеспечению – но это никому не нужно и не интересно… Я РЕАЛЬНО ХОДИЛ С ЭТИМ ВОПРОСОМ.
Я не могу конкурировать в “серийке” с фабрикой – ресурсов не хватает даже на простые, достаточно массовые изделия.
Работаем в основном под заказ, работаем и в ч. нал, крутимся, как можем, стараемся на совесть!
Кормим семьи, у меня у одного мастера – 4-ро детей, как вы думаете, могу я, смотря ему в глаза сказать: Иван Иваныч, в этом месяце заказов мало, так что 15 тысяч, а я в сочи на лыжах кататься… За границей, даже в той жеТурции - отдыхал последний раз 5 лет назад. Машину продал в этом году, чтобы станок купить.
Вот такая у нас РЕАЛЬНАЯ господдержка малого бизнеса… (производства)
Я не жалуюсь, просто мысли в слух, и это всего лишь моя история… Пока есть силы (молодой ж еще!) я буду идти вперед, и возможно когда нибудь, в шоурумах МСК и других наших мегаполисов, вы встретите не только Итальянскую спальню, Немецкую фурнитуру, но и наше, отечественное! Из березки да дуба.
Вышло немного сумбурно и коротко, прошу простить, если что не так. Надеюсь, я свою мысль и видение донес…
Камрады! Не путайте сферу услуг и сферу производств, когда речь идет про малый бизнес - это совсем разные вещи, так сказать не в барбершопе подстричься. Если мы говорим про малое!!! МАЛОЕ! Это очень важно! Производство полного цикла, то даже эти вещи, без участия ГОСУДАРТСВА простому обывателю - не потянуть… И я говорю про ЛЕС, ДЕРЕВО – возобновляемый ресурс, которого в нашей стране – хватает! Изделия (высокого передела) из него мы ИМПОРТИРУЕМ!
Если кто то скажет, что инвестиции в малый бизнес порядка 10 млн рублей – это уже не малый, очень много, и т.д. я отвечу – было бы желание…И приведу один из примеров реальных сумм инвестиций в ЧАСТЬ этой отрасли цитатой: (https://mebelsib.biz/archive-of-the-issues/2016/12/implemented-the-large...)
Что включает в себя проект «София»?
Проект «София» включает в себя несколько этапов - это строительство первой очереди завода MDF, установка первой линии по производству напольных покрытий, и в дальнейшем - расширение линии напольных покрытий в Гагарине и запуск второй очереди завода MDF, который по прогнозам увеличит его объемы почти в два раза. Проект пока не закончен, ЭГГЕР продолжает его активное инвестирование. Всего в строительство второй очереди завода в Гагарине (в рамках которой и произошел запуск новой линии MDF) компания инвестирует 200 млн. евро. Проектом предусмотрено и реализовано возведение целого ряда производственных построек: цехов по производству напольных покрытий, прессования и ламинирования, линии шлифования, складов, офисов и бытовых помещений. Среди инфраструктурных объектов стройки электроподстанция, сушилка и котельная, которая работает на биомассе. В результате идущего расширения завода в 2016 году создано около 200 новых рабочих мест для жителей Гагарина и района.
Комментарии
Это государство заявило о том что поддерживает, я его об этом не просил...просто рассказал свою историю взаимодействия по данному вопросу.
Так и живем, и в МСК и с СПБ ставим... в нашей так сказать "глуши" спроса такого нет... если просто вынимать деньги и ничего не делать, можно и больше на карман иметь, но хочется и главное что пока можется -творить...
На государство у нас никакого расчета нет. Чем от него дальше тем лучше.
Да блин, вам уже десять раз сказали что вы с точки зрения государства не мелкий предприниматель, а ремесленник. Мелкий предприниматель это небольшой свечной заводик с сотней рабочих и соответствующими оборотами. А вы-кустарь с мотором.Делайте, творите. Главное поменьше напрягать при этом государство.
Выходит что так!
своя сушка может и у малого бизнеса быть. Ничего сложного нет, мы несушеный лес покупали и сами сушили.
и бревна сами пилили?
в принципе возможно все кустарными методами. другое дело какая будет себестоимость.
нет, к нам в город лес везти далеко, поэтому бревна возить нерентабельно, везут сразу необрезную доску.
Но с бревнами тоже ничего сложного нет: я работал в столярном цехе, там на территории валялась заброшенная пилорама с ленточными пилами и рельсами для подачи бревна.
Разный процент выхода и качество досок.
А так бревно на опилки переработать много ума не надо.
само собой, специализированное производство лучше кустарщины.
но именно сложности распилить бревно никакой нет.
Есть сложность распилить бревно так чтобы доски были прямые в размере и в опилки ушел минимум.
Для этого используются отнюдь не дешевые станки.
За это все и борются. А просто пилить несложно. При царях двуручными пилами на доски распускали.
Мебель по ссылке дешевая или шикарная? Ценик конский. И это за фанерованый МДФ задутый лаком до состояния пластика. Тогда, наверное, шикарная?
По предыдущей Вашей ссылки "массив" сосны, формально-то конечно массив. Но обычно, когда говорят про мебель из массива, имеют в виду совсем не сосну. И выглядит как ДСП-шная, будто производитель никогда не видел столярных изделий.
Нет в продаже готовой мебели достойного вида и качества, изготовленной у нас. Мастера есть, на заказ найти можно.
Вы извините, но мне например не нравится мебель из массива и тем более с резьбой. Я люблю современный стиль. Молодёжи так вообще этот ваш массив не сдался
Согласен. Молодежь вообще массив не любит.Считает бабушкиной мебелью.
Массив любят генералы, попы и чиновники.
массив вместо испарений клееных опилок любая свинья слопает
не у каждой свиньи есть на это средства.
для бедных индивидуумов идеально подходит икеа, леруа мурлен либо какой-нибудь муром мебель. Все это не в дефиците.
Ну дык про то и речь, что кредиты дешевые не дают в отличие от иностранных печатных станков, что на спрос, что на свое производство а не икеа
Смысла них в нет в кредитах. Понакупят станков, а спроса нет. И вот готов банкрот.
У нас загрузка мощностей по мебели процентов 50 от имеющейся как бы не 30.
Не станки нужны, а платежеспособный спрос.
Иностранные печатные станки вполне обеспечивают своих даже мигрантов платежеспособным спросом, через пособия и дешевый кредит, а не мантрами умей крутится и зарабатывать ) Не на ком зарабатывать то, старгетировали инфляцию, все сидят и экономят. Хотя тут про это тыщу раз написано уже
Буржуины отнюдь не только на эмиссии живут, а и товары производят востребованные по всему миру. Эмиссия присутствует, но это не основное.
Буржуинам даден неограниченный дешевый кредит, на производство, на рекламу, на дизайн и маркетинг, на подкуп местных чиновников и постройку торговых центров на дорогих подмосковных землях Грудинина, на много на... В статье же речь про кредиты, которые не получить не буржуину.
Многим идиотам не помогает кредит. Начинают покупать мерседесы в стразах и дорогих девок плюс необоснованно дорогое оборудование.
Капиталист необычайно расчетлив и продуман. Денежки на ветер не бросает.Поэтому успешен. И кредит ему дают на такие проекты чтобы они окупились. Есть и риск и процент банкротов, но он невелик. По до все есть расчет и прогноз.
А у нас думают получил кредит, купил станок выпустил никому не нужный брак, так и надо.
Малейшее ухудшение коньюктуры и закредитованные фирмы банкротятся массово.
А семейные фирмы в той же Германии на свои деньги бизнес делают и плевали на все эти кризисы.
Конечно ведь он доступен только своим "идиотам", сколько еще мы услышим уголовных банкирских дел, с выводом денег через банкротство "идиотов". Одна строительная область чего стоит с "банкротствами". Сказки про благополучные семейные фирмы в Германии звучат как из 90х от эмигрантов ) Хотя там с доступными кредитами как раз все ок. Только в Рашке не умеют работать и делать бизнес на свои деньги ))
В Германии действительно есть семейные фирмы. Например БМВ. А у нас нет потому что их уничтожили в 1917 году, а для их возникновения нужно время. Они десятилетиями возникают за несколько поколений.
Ок ясно понятно про подпись )
Это личные предпочтения каждого...для таких клиентов мы покупаем плиту на ЕГГЕР, раскраиваем и собираем как пожелает закзачик...
А хочется же творить... да и массив современный вы судя по всему не видели... не знаю камрад от куда вы территориально, но если из миллионика - то сходите как нить на выставку, не поленитесь, откроете для себя много нового и интересного
Хочу Вас расстроить. Современную мебель просто напилив квадратами Еггер сделать не получится.
Одни фасады чего стоят, стекло,сталь,эмаль.
Мне сложно с Вами спорить возможно столичные веянья до Вашего региона не дошли.
Какой у Вас средний чек на кухню 3 м скажем.
И какой массив идет на фасады? Дуб, сосна?
Фасады купить на том же еггере - не проблема от слова совсем, стекла - вообще элементарно, вопрос покраски и обработки - это уже сложнее, но при наличии соответствующего помещения и оборудования вполне реально.
Чек на кухню 3 метра мне сложно сказать … можно и за 40 сделать, можно и за 240... много нюансов все ж тут
Фасады из сосны - редко, все ж не то дерево, тут либо плита, либо уже дуб/бук/ясень/лиственница... что нить такое.
Я спросил про средний чек.
Сколько люди в среднем платят за изделие.
Понятно что и за миллион можно сделать.
Кстати разместите в посте фото своих изделий.
Абсолютно непонятно что Вы выпускаете дрова или шедевры.
Фото выложить нет возможности на прям щаз, можете ознакомиться и заказать при желании у наших привлеченных дизайнеров https://sunwood.spb.ru/
Там конечно не все мы можем сделать, но в ассортименте присутствуем, как можете увидеть, за в деньгах речь о 40к не идет...
Я посмотрел. Средненько ( С точки зрения Москвы) у нас таких цехов сотни.
Сделано неплохо, но художественная часть хромает. Надо дизайн улучшать. Тогда будет успех.
Повышайте качество и дизайн, а кредитов не берите. Кредиты это зло!
Согласен с мнением выше, над дизайном неплохо бы поработать, тут явно что-то менять хотелось бы. Теща с тестем ставили себе подобную библиотеку, но им под 70. А у нас - корпусная какой-то небольшой российской конторы вроде вашей, более живенько выглядит, и подходит к современной мебели, а не вычурным кожаным диванам/креслам.
Я не спец вашего профиля, но по столам и стульям погуглите в Таганроге. Есть предприятие, которое только их и делает. Я знаю, что уже много лет и довольно успешно работают на территории бывшего завода торгового оборудования (Был при СССР). По моему так и называется - "Столы и стулья"
Для стульев - нужно спец оборудование только под них, нишевой достаточно продукт, но имеет место на жизнь.... и что-то мне подсказывает что данное предприятие ну ни как не малый бизнес...
Треьования банка в общем-то логичные. Имеешь счёт в банке, за 2 года можно узнать, как ты пользуешься своим счётом. Два года деятельности тоже нормально. Во Франции например через 3 года из 10 малых предприятий остаются в живых только 3 , и кто будет выплачивать кредит
У меня на тот момент был счет в банке, только в другом, в котором РКО стоит не таких конских денег. На момент запроса официально я вел деятельность почти 3 года.
Я вас понимаю, но с точки зрения банка вполне логично, что он помогает в первую очередь своим клиентам, которые ему доверили свои деньги.
3 условия для получения кредита, вполне логичные с точки зрения возврата кредита.
Эти условия - только под заявленный низкий процент.
Под обычный кредит - всего этого не надо, бери где хочешь....как это согласуется с возвратом?
А разве в статье не речь о низком кредите под 6,5 процентов для малого бизнеса, ? Разница субсидируется государством из наших, а значит и моих лично налогов. Мне как налогоплательщику, требования банка кажутся даже слишком мягкими.
Даже с такими мягкими требованиями о росте какого-то малого бизнеса в сфере производства можно забыть... собственно о том и речь в статье
Издеваетесь?! Метрополия давно решила извести мсп , оставить только иностранных монополистов тип нацпера и прочих достояний. Ну, в самом деле, кому вы нужны? Вы же кругляк не гоните партнерам.
Даже 6% для вас много. Вам нужно 2-3, учитывая ваш бизнес. Вот только кто вам его даст при запрете на, кредит?
Скажем там, на текущий момент сами по себе 6% или 3% роли особой не сыграют.
А вот доступ или хотя бы реальная возможность доступа к деньгам (при необходимости) - это действительно важный момент
Нельзя, иначе вы начнете откусывать у монополистов или чего хуже иностранных производителей. Но 6 многовато, у вас рентабильность на круг не такая высокая. Я просто немного знаком с вашим братом, и коменты ряда местных интеллектуалов вызывают оторопь. Еще есть такая схема в гос банках, за приличный откат , менеджер пробьет вам кредит со сниженной ставкой, типа помощь мсп.
Описанная проблема гораздо шире.
Вот тут не могу не согласиться
В Беларусь мебель делать научились, это есть.. Но подход к логистике остался советским. Т.е. нулевым. Доставка хреновая, за клиента не борются, сроки поставки не соблюдают. Поэтому лично у меня мебель российская. С российской никаких проблем нет, заказал, привезли и еще просили обращаться еще.. Не то, что наши..
Да с доставкой из Белоруссии у меня тоже были проблемы, и со сроками и кое-что из мебели не хватало. Но мебель у них бывает красивая и оригинальная. На лету схватывают , что модно.
Вопрос не о мебели, а о реальной поддержке малого бизнеса. То что описывает автор это правильно назвать микробизнес. И он да практически не имеет поддержки в стране. Сам представитель такого (по размерам, а не отрасли) бизнеса и все что описывает автор имел счастье опробовать на себе.
+++
Страницы