Cтенания малого бизнеса* (Своя История)

Аватар пользователя Hooope

День добрый камрады.
Уже достаточно давно являюсь постоянным читателем всеми любимого ресурса, однако ж до сих пор не доводилось ни комменты острые оставлять, ни статьи писать...так что не судите строго, первый опыт. Дальше будет много текста, может быть с картинками...

ЧАСТЬ 1. О СЕБЕ

Перейдем сразу к сути дела, предлагаю познакомиться. Я эксплуататор, так называемый мелкий бизнес, скажу более того - производство! Пусть не большое, но свое! Сфера деятельности: изготовление корпусной мебели, деревообработка, изготовления мебели из массива (в том числе ценных пород), дизайн. Место дислокации - область граничащая со стольным градом. Возраст мероприятия: 3 года 11 месяцев. Кол-во сотрудников: 1ый цех - 3 человека, 2ой цех - 4 человека, офис - 2 человека, монтаж - 2 человека = итого 10 человек, которых нещадно эксплуатируют изо дня в день, и 2-а, желающий нажиться на всем честном народе при диком (дико выгодным мне) капитализме. 

Изначальные данные (на момент принятия решения о создании производства, параллельно работая на дядю): молодой человек около 30 лет имеющий серое вещество в черепной коробке, накопивший определенную сумму денег ( около 1 млн) , встречается с чуть менее молодым человеком за 30 лет, накопившего определенную сумму денег ( около 1,5 млн) и при этом имеющего золотые руки . Мотивация: 1го - деньги, 2го возможность воплотить Идею(мечту)! В последствии заразная идея передается и первому участнику.

1 год - купи/продай. 2 год - купи/продай/установи, 3ий год (рег. юр лица) - сделай/продай/установи, 4ый год - придумай/сделай/продай/установи.

Решении делать СВОЕ пришло к нам после 2-го года работы, сначала была организована столярная мастерская, а после обсуждения дальнейших планов, посещения профильных выставок, например: www.woodexpo.ru возникли более глобальные идеи, на которые уже помимо рук и головы нужно было самое главное … деньги. И вот тут мы переходим к самому интересному: взаимодействию бюрократии, государства и "малого" бизнеса. Почему в кавычках, да потому что я себя считаю не малым бизнесом - а МИКРО, хотя у нас не 2 человека, пекущих пирожки на базаре и не 2 сотрудника салона красоты/парикмахерской с арендной площадью 25-30 м2 или ветклиники на 100 м2 (без обид ко всем вышеперечисленным участникам). А реальное производство (почти полного цикла) с арендной площадью цеха 400 м2, офисом и шоурумом на еще 80 м2. (10 сотрудников на постоянке, без подряда) и с тарифами на эл, комуналку, вывоз мусора и т.д. как у любого предприятия, а не физ лица, если вы понимаете о чем я )

ЧАСТЬ 2. ПОДДЕРЖКА МАЛОГО БИЗНЕСА.

Все ниже сказанное будет мои личным мнением и опытом. Все желающие что-то высказать по этому поводу – велком в комментарии.

Всем известно, что государство активно занимается малым бизнесом и предлагает в качестве поддержи различные программы, про все говорить не буду, расскажу на примере того что я реально пытался получить и что для этого делал…

Вставлю практически первую ссылку, чтобы было понятно о чем идет речь http://решение-верное.рф/news/corporation-msp-febrary-2018

Цитата из статьи: “Банки начинают выдавать кредиты малому и среднему бизнесу под 6,5% годовых. Разницу банкам-участникам компенсирует бюджет. Эксперты ждут пика выдачи займов уже в феврале-марте и называют действующие льготы беспрецедентным шагом государства навстречу развитию предпринимательства.”

Так вот, помимо всего прочего, в данной или схожей программе есть пункт о приобретение нового оборудования для обрабатывающей промышленности под льготный процент.  Как раз – то, что надо! подумал я.  Для дальнейшего развития мне на производство необходим современный ЧПУ станок, а если и повезет то ЧПУ-центр. Ценник на сие чудо инженерной мысли, каждый может загуглить самостоятельно, чтобы понять о чем речь. Конечно на супер центры я и не замахивался, речь шла о сумме в 1,5-2 млн руб.

Долго вдаваться в подробности я не буду, по итогу:

- звонок, вопрос: есть такая программа?

- ответ: Да, есть.

- отлично, завтра заеду.

Так вот, товарищи… программы – действительно существуют, они действительно работают (наверное), да только не для нас. Я ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированное ЮР ЛИЦО (не вчера, и это важно), реально работающее на рынке – не подхожу под критерии для участия в программе. Почему, спросите вы? Я вам отвечу:

  1. Необходимо иметь минимум 2 года официальной работы по направлению (по данному окведу),  подтвержденному документально, чтобы принять участие в программе.
  2. Необходимо показывать определенные суммы проходящие через Р/С(для меня эти цифры как “влажные” мечты)
  3. Для получения заявленного процента, необходимо последние 2 года обязательно обслуживаться в данном банке, иначе % будет выше. (Банк Р*З, в других тоже самое).

Вывод, как ответ на многие комментарии к статье Просто НИКА:  если ты начинающий малый бизнес (менее 3 лет) – ты идешь лесом. Если ты не обсуживаешься в полностью белую (есть разница между просто в белую и полностью) – ты идешь лесом. Ты никому не интересен.

Но! Есть же просто кредиты, для малого бизнеса - вопрошает кто-то. Отвечаю – есть! Однако ж, как отметил один из комментаторов, в моем случае (ИП) со всеми условиями – реально ПРОЩЕ и в некоторых случаях и ПРОЦЕНТ меньше если взять просто потребительский кредит.

А как же субсидирование возопит вопрошающий - ведь оно же есть, и без кредитов поддерживают малый бизнес и стартапы! Отвечаю: есть! Только в этом случае - не про нашу честь, в смысле - что тех “копеек” мне хватит только лишь на пульт к станку и студента-практиканта на пол ставки (на пиво и пельмешки после учебы), ни о каком РАЗВИТИИ речь не идет.

Это я еще про пилораму не говорю, чтобы прям полный цикл обеспечить. Кому интересно, может заяндексить ценник на современные устройства этого типа, так сказать)

ЧАСТЬ 3. Мысли в слух.

Доступный кредит – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Субсидии на поддержку – есть! НО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Не потому что я такой хороший/плохой или государство дурное - нет, просто я не подхожу под какие либо критерии, либо они под меня….

Я больше скажу камрады, я бы даже взял и потребительский кредит на себя, даже под ДИКИЕ 20% ,если бы их можно было начинать отдавать через определенное время, и разными частями…

Я бы ввязался в эту кабалу, если мне кто-то обеспечил сбыт на определенное время (контракт например какой нить государственный).

Я бы брал студентов на практику, и обучал их не только ручному труду, но и современным технологиям обработки и программному обеспечению – но это никому не нужно и не интересно… Я РЕАЛЬНО ХОДИЛ С ЭТИМ ВОПРОСОМ.

Я не могу конкурировать в “серийке” с фабрикой – ресурсов не хватает даже на простые, достаточно массовые изделия.

Работаем в основном под заказ, работаем и в ч. нал, крутимся, как можем, стараемся на совесть!

Кормим семьи, у меня у одного мастера – 4-ро детей, как вы думаете, могу я, смотря ему в глаза сказать: Иван Иваныч, в этом месяце заказов мало, так что 15 тысяч, а я в сочи на лыжах кататься… За границей, даже в той жеТурции - отдыхал последний раз 5 лет назад. Машину продал в этом году, чтобы станок купить.

Вот такая у нас РЕАЛЬНАЯ господдержка малого бизнеса… (производства)

Я не жалуюсь, просто мысли в слух, и это всего лишь моя история… Пока есть силы (молодой ж еще!) я буду идти вперед, и возможно когда нибудь, в шоурумах МСК и других наших мегаполисов, вы  встретите не только Итальянскую спальню, Немецкую фурнитуру, но и наше, отечественное! Из березки да дуба.

Вышло немного сумбурно и коротко, прошу простить, если что не так.  Надеюсь, я свою мысль и видение донес…

Камрады! Не путайте сферу услуг и сферу производств, когда речь идет про малый бизнес - это совсем разные вещи, так сказать не в барбершопе подстричься. Если мы говорим про малое!!! МАЛОЕ! Это очень важно! Производство полного цикла, то даже эти вещи, без участия ГОСУДАРТСВА простому обывателю - не потянуть… И я говорю про ЛЕС, ДЕРЕВО – возобновляемый ресурс, которого в нашей стране – хватает! Изделия (высокого передела) из него мы ИМПОРТИРУЕМ! 

Если кто то скажет, что инвестиции в малый бизнес порядка 10 млн рублей – это уже не малый, очень много, и т.д. я отвечу – было бы желание…И приведу один из примеров реальных сумм инвестиций в ЧАСТЬ этой отрасли цитатой: (https://mebelsib.biz/archive-of-the-issues/2016/12/implemented-the-large...)

 

Что включает в себя проект «София»?

Проект «София» включает в себя несколько этапов - это строительство первой очереди завода MDF, установка первой линии по производству напольных покрытий, и в дальнейшем - расширение  линии напольных покрытий в Гагарине и запуск второй очереди завода MDF, который по прогнозам увеличит  его объемы почти в два раза. Проект пока не закончен, ЭГГЕР продолжает его активное инвестирование. Всего в строительство второй очереди завода в Гагарине (в рамках которой и произошел запуск новой линии MDF) компания инвестирует 200 млн. евро. Проектом предусмотрено и реализовано возведение целого ряда производственных построек: цехов по производству напольных покрытий, прессования и ламинирования, линии шлифования, складов, офисов и бытовых помещений. Среди инфраструктурных объектов стройки электроподстанция, сушилка и котельная, которая работает на биомассе. В результате идущего расширения завода в 2016 году создано около 200 новых рабочих мест для жителей Гагарина и района.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данный опус является в своем роде реакцией на статью Просто Ника https://aftershock.news/?q=node/708920, и ответом на многие комментарии под ней, ибо страсти разгорелись нешуточные и просто в комментариях... ну нет у меня возможность поделиться своим видением ситуации и своей историей. Все выше сказанное мое личное мнением и опыт. Всем желающим что-то высказать по этому поводу – велком в комментарии.

Размещаю на Пульсе дабы люди заметили, если администрация сочтет нужным переместить/убрать - не возражаю, нарушать правила не имею желания.

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Да я ж не глупый что бы не понять ход Вашей мысли.

Шо за станок уже не скажу,хотя перезвоню спрошу. Но рейсмус,долбежка,циркуляра,фреза есть. Материал обычно привозят ему готовый,я так привозил.Доска какую он выбирал,резал по размерам. Токарный у него отдельно,в отдельном помещении,не большом. Все остальное,лобзик,фреза переносная,циркулярка переноснаяодним словом мелочи много.

Лестницу у меня где то неделю подгонял,у меня не стандарт был.

В 90 тые такого не было, все станки были дубовые.А уж переносной так вообще.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 16 часов)

Благодарю!smiley

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Возможно, в его местности мало кто занимается такими вещами или он просто успел репутацию заработать - сарафанное радио штука неплохая. Но лучше было бы получать заказчиков с рекламы - но средств в нее вкладываться как у больших игроков - нет, а значит и шансов привлечь больше клиентов тоже нет. В нашей местности те же лестницы делать стало не очень удобно - их на каждом углу предлагают, поток есть у одного-двух-трех локальных брендов, один из которых ступени уже и не из массива делает и при этом цену неплохую дерет. Многие частные мастера лестницы продают по ценам вдвое ниже прежнего, лишь бы работа была. Что характерно, изменилось и поведение заказчиков - обеспеченные люди, но торгуются за каждую копейку, выбивая цену за лестницу как для последнего бедняка. Некоторые вообще все границы переходят в жмотовстве, требуя высококачественную вещь по бросовой цене как за ширпотребнейший ширпотреб, в морду дать хочется. Доходит и до кидков - аванс дают при оговоренной цене, а финальный расчет - сколько не жалко. Врач один заказывая лестницу рассказывает, как ему помогают за его доброту и лечение, то подарили, это подогнали - все есть у человека, небеден, а лестницу дубовую по цене сосновой ему дай недорого, а лучше подари laugh

Автора публикации очень хорошо понимаю, это на самом деле не запросы как у большого, это скромные запросы, но получить финансирование на таком уровне практически невозможно, проходил. Пико- и микробизнес может выжить только предлагая продукцию штучную, но этот рынок заведомо немассовый, да еще и заказчики с глузду съехали laugh

Но такой бизнес это не эксплуататоры, если искать эксплуатацию, надо смотреть на конторы со штатом от 30-50 человек хотя бы и более - и чем более, тем "эксплуататнее". Пико-бизнес слишком зависит от своего крошечного персонала, чтобы его еще и гнобить. Хотя по-разному бывает...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Ну конечно же мало кто,это и есть вершина малого бизнеса.Это умение найти нишу где конкуренции ноль...Или близко к нулю,потому что небольшая пускай будет шо бы не расслабляться. Конечно знали,это и есть первый капитал малого бизнеса.Шоб знали....А этот капитал ни каким кредитом не заместишь.Это годы работы.

На счёт цен Вы ошибаетесь,они выше и это понятно.

Цены играют роль когда полно конкурентов.

Тут же товарищ допинга просит, но товарищ почему-то не спрос ищет,а кредит.Мол наклепаю изделий по точках распихаю и помалу пойдет. Смешно нет????

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

универсальный станок (один) - это самозанятость, а не бизнес.

Ваш друг занят до тех пор, пока может деревяшки ворочать. Как со здоровьем что-то случится, то приехали.

В целом я удивлялся, почему работники столярного цеха, при проходящих через их руки приличных сумм, которых вполне хватило бы на покупку универсального станка, годами работают на дядю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Это же элементарно, если ты силен в одном,то в другом ты слаб. Мастеру тоже надо ограничить свое стремление мастерству и никогда его не достигать. Повторяю никогда...

Если ты видишь что идешь к идеалу, бросай это дело,займись другим....Но блин кто ж так может???? И вот сидит Идеал столяра и делает идеальную дверь не найдешь сучка и задоринки, раньше он бы сделал Три за это время цена нормальная в бой.А теперь он хочет одну по цене трёх втулить, свободен...А делать плохо уже не может,а за идеально уже не платят. Крах...Вот он идёт к папе и папа уже его силой заставляет гнать брак...

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

думаю, просто многие люди не имеют коммерческой жилки и предпочитают работать на дядю, чем решать проблемы с заказчиком.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Если мы говорим про корпусную мебель, то в стандартных размерах и дизайнах - ничем! Кроме случая так называемого индивидуального заказа - большая фабрика этим заниматься не будет, слишком много приходится менять в процессе, цена не оправдана. Если мы говорим про массив - то на наш рынок занят ИМПОРТОМ, в процентном соотношении точных данных у меня нет, но я думаю что это 70/30 в лучшем случае

Скрытый комментарий Medved075 (без обсуждения)
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

пару раз находил кровати из массива, которые у меня на даче три штуки стоят уже года два, в салонах типа мебель италии и германии:) там на них ценники типа 36 тыщ стояли, но мне привозили совсем не из италии а с Владимира. за 6 тыш просто:))

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Если мы говорим про массив - то на наш рынок занят ИМПОРТОМ

это справедливо по отношению к Нерезиновой. В провинции крайне редко можно встреить импорт из массива. Все свое и существенно дешевле , чем импорт. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

Алекс, лучше делает-сервис, мобильность, работа "на земле" этому способствует. Но главное даже не это, а то, что он и ему подобные не стоят на бирже, а сами себе платят, да еще и конкурируют с гос-вом и больш. бизнесом за рабочую силу. Что как минимум благоприятно сказывается на уровне зарплат по стране.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А теперь представьте ситуацию с точки зрения не простого чела, а хозяйства в целом.

Вот вы говорите - рост зарплат, это хорошо.  Хорошо, если это делается не за счет субсидий (а льготные кредиты и налоги - это форма субсидий), а за счет качества и спроса.

А за счет субсидий - это снижение конкурентноспособности большого бизнеса.  Вы ведь не одни на рынке, большие и малые, есть еще ИНОСТРАНЦЫ.

То есть выбор таков - поддержать малый, за счет подрыва способности конкурировать у большого.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

А и не нужно субсидий. Субсидии снижают конкурентоспособность, в целом, конечно. Ну может исключение с\х, да и то некоторые направления. Нужна другая форма поддержки.Не декларативная, как сейчас, а реальная банковская гарантия от гос-ва. Дабы проценты по кредитам м.б. стали подьемные. Не уменьшать кол-во точек продаж, уличная торговля, в ес, например очень развита, как делается сейчас в угоду сетям, а увеличивать. ну и последним пунктом-не мешать, не выпускать ежемесячно новые налоговые правила, а установить, пусть даже жесткие, но не меняющиеся постоянно правила, бизнес приспособится. И тогда крупному бизнесу придется жестко конкурировать за трудовые кадры с м.б. что принесет обществу благо. и в отдаленной перспективе гос-ву. времени нет пост запилить, где изложил бы обоснованно как развитие малого бизнеса скажется благоприятно на гос-ве, потребителе в первую очередь. может возьмется кто, надеюсь. а мне теплицу срочно ремонтировать надо, сезон на носу:)

п.с не вижу проблем у большого бизнеса. тут и офз, и возможность квалифицированного юрсопровождения. и резервов для маневрирования. да многими преимуществами б.б. перед м.б обладает. кроме пожалуй скорости реакции

п.п.с Алекс, еще соображение в голову пришло. А мы ведь по некоторым нар=правлениям конкурируем с продукцией, которую субсидируют, и местами щедро субсидируют. Например селльхозку в ес,высокотехнологические продукты ...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Дать малому кредиты не на общих условиях, а на особых - это тоже форма субсидирования.  

ИМХО, гораздо важнее для страны ИНФРАСТРУКТУРНЫЕ проекты прямым госкредитованием обеспечить.

А если такие проекты попрут, то далее каскадом куча заказов вниз спутстится, в том числе малышым что-то перепадет.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да хоть так. На этом фоне, рассказы про то что как хорошо что не вложились в инфраструктуру а покупали расписки выглядят еще более зловеще.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Мысль я вашу уловил... но речь не о том.

Есть т.к. называемый большой бизнес, производственные мощности в среднем 2000 м2 и парк станков 10+, штат 50-70 + дизайнеры, архитекторы, проэктировщики и иже сними (исключительно для примера) 

Если мне даже ПОДАРЯТ 1 современный станок и ПОСТРОЯТ БЕСПЛАТНО допустим сушилку... то меня это приблизит в плане конкуренции к большому игроку ну...на 0,5% наверное. Ровным счетом, он меня как не замечал - так и не  будет замечать...

Для него эти затраты в 3-3,5 млн рублей - ничто. А мне НАКОПИТЬ на ЭТО оборудования своими силами, если все будет ХОРОШО! придется не 1 и не 2 года, а если еще где то случиться плохо - то и все 10+ лет. И проблема уже будет у моих детей, а не у меня...

Мысль которую я хотел донести - так называемая поддержка малого бизнеса по факту ей не является, либо я не малый, либо лыжи не едут... на 3 странице камрад mon4a очень точно сформулировал сей вывод...

По поводу поддержки нашего большого бизнеса в противовес засилью иностранщины - все тоже не так однозначно в этой сфере, может быть чуть позже я выложу статью с мыслями по этому поводу...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я работал и с малым, и с крупным бизнесом.

Вы сильно ошибаетесь, когда говорите "для него эти затраты в 3-3,5 млн рублей - ничто".  И там кредиты, и там отсутствие доступных средств для длинных проектов, и проблемы с рабочей силой, и проблемы с иностранным демпингом.

ИМХО, противопоставление между крупным и малым бизнесом - ошибка.  Не надо противопопоставлять.    Нужно создавать условия для развития своего производства, не разделяя мелкий или крупный.    Крупный застолбит те ниши, которые ему интересны.  Мелкий пусть выживает на оставшихся.  А намеренно создавать среду, чтобы он мог отжимать долю у крупняка - ошибка.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

и все-таки такая же ошибка защита бб от мб. мы, как мелкий сельхозпроизводитель(несколько десятков тыс. рассады, 5-6 тон овощей, пары тонн грибов и ягод) сильно страдаем от протекции гос-вом бб, в частности сетевого ритейла. штрафы за уличную торговлю растут, рынки массово закрываются и на их месте возникают тц. скажем у нас было 7-8 рынков/чков на город с 40+ тыс.нас, ныне 3. один покрупней и 2 мелких. пошли толки о закрытии крупного, где сосредоточенна основная розница. ессно на его месте тц планируют. причем сетевых магазинов уже много. 5-чек одних больше 10-ка, столько же диксей, авосек, магнита 3, причем один гипер на из любого дома не более 5-8 минут до ближайшего тц. качество, цены у нас,мб, лучше, мы явно влияем на обьемы продаж с\х не в благоприятную сторону. как следствие конкуренция идет админресурсом. крупный рынок, который закрывается, кормит много народу, в плане раб.мест, в случае открытии тц даст намного меньше.

п.с так нужен ли определенный протекторат мб? да,он в совокупности дает больше рабочих мест. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы должны не давать спокойно жировать бб. Иностранцы понятно дело, через гос будут всячески поддерживать бб, увы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Есть такое дело! С кредитами малому бизнесу - беда...

На счет поддержки сбыта по госсаказам... Вопрос сложный.

Одно микропредприятие госсаказ не потянет. Нужна куча таких предприятий выпускающих однотипную продукцию

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

В целом вопрос про госзаказы действительно сложный...одна ко ж кресла в любую гос думу я поставить смогу однозначно! Напрягусь - но смогу! вот ток это заказа мне не видать как своих ушей...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

На креслах в госдуму все равно не выжить - не так часто их заказывают laugh

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Только вам придется 50% отдать прокладкам в качестве дз. Сможете за ниже себестоимости поставить? Тотоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Несколько лет назад как госзаказчик покупали две партии по десять шкафов... первый раз выиграли пильщики из соседней области... второй раз среднее наверно предприятие из подмосковья... с первыми из-за плавающих размеров и несоответствия заданию были проблемы, часть заказа переделывали... во второй раз все пришло тютелька в тютельку... с тех пор стараемся пильщиков отсеивать условиями ТЗ... нет ни времени, ни желания на очередные письма/упреки/тяжбы... а по деньгам выходит несильно дороже. Вот такой госзаказ получается.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Чтобы прокормить такую фирму при зарплатах от 50 т.р. 

Нужно продавать миллиона на 1,5-2 в месяц. Что в современных условиях силами одного шоурума совсем непросто. Делаю вывод что процветания нет есть балансирование на грани банкроства.

Сейчас выживают либо совсем мелкие фирмы 3-5 человек ибо 300-500 тысяч в месяц продать относительно несложно. Либо уже монстры.

Покупка центра в кредит лишь ускорит банкротство. Правильно что кредит не дают.

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Вы витаете в реалиях города милионника, РОССИЯ она поболее будет,  нету у нас зарплат от 50 т.р… я вам больше скажу, ЛИЧНО У МЕНЯ в ХОРОШИЙ месяц выходит более 50 плюсом … а в плохой не выходит...

Оборудование нужно для того чтобы увеличить производительность, а не заниматься 80% ручным трудом... Бывает что и заказы есть, а выполнить в срок нереально

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Вам нужно выгнать половину народа. Оставить 3-4 человека максимум. Краснодеревщик, маляр и сборщики. Детали  ДСПпокупать готовые с кромкой и присадкой.  Резьба также продается уже за гроши. Самим ее делать нерационально.

Вокруг москвы десятки фирм у которых есть автоматический раскрой, кромочник и центр на присадку. Делают заказы за 5 дней и все стоит копейки.

Будете все успевать и прибыль будет. Покупать дорогое оборудование в Вашем случае не нужно оно никогда не окупится.

Купите лучше комп и базис 10 лицензионный и посадите нормального конструктора. Все нормальные фирмы принимают заявки в цифровом виде. 

У Вас будет успешное микропредприятие по европейскому образцу. 

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Камрад вы говорите про так называемую КОРПУСКУ. Если идти этим путем - то стратегия плюс/минус верная... 

Я ж говорю про изделия из МАССИВА дерева, то что вы советуете - там не прокатит… я конечно не зубр в этом деле, но хотелось бы узнать где у это у нас ДЕЛАЮ РЕЗЬБУ за гроши? ссылочкой не поделитесь? 

Дорогое и не покупаем, станок обошелся со своими нюансами ниже рынка на 35% 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

rezbapro.ru

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

А Вы что кровати или стулья делаете?

Так это в цеху вообще очень сложно делать.

 

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Мы делаем и кровати, и стулья и диваны даже в кооперации обтягиваем. Сложно, но можно! А чтобы было проще - нужно спец. оборудование.

Резьба про, как и питерские товарищи из ставроса - ЭТО не малый бизнес. И ценник у них я вам скажу конский - мы делаем дешевле.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Ну это проблемная тема  ближе к среднему даже бизнесу. Там уйма станков нужна. 

Тем более областной центр где народ не шикует. На этом сложно зарабатывать и отбивать оборудование.

А резьба тут не самое дорогое в процессе.

здесь противоречие: спрос ограничен, а станков нужно много и они дорогие.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

попробуйте резные детали (декор,кабриоли,фасады) заказывать в СКФО. Цена от Ставроса в 1,5-2,5 раза ниже. Делают , как полностью готовые изделия, так и некрашеные заготовки.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вот вы смешной какой. По представлениям местных интеллектуалов вы барыга и мироед. И чем быстрей загнетесь, тем лучше.

По поводу "програм" не обольщайтесь. Вы не госмонополист что бы вам помогать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Как ни стоанно- верю. Сам и так и этак крутил идею производства в России. Понял не потяну, тем более не вижу особого желания российских госкорпораций заниматься импортозамещением- только когда жаренный петух клюнет, да и то не факт.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Может просто эта ниша уже занята, и вы слишком поздно пытаетесь в неё войти. Мебели российского производства полно на любой кошелёк. У меня квартира обставлена именно российской, прекрасной кстати, мебелью, и замечательная белорусская кухня.

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Про Белорусскую - Верю! Умеют, могут - вот только в том что вы говорите про МАССИВ - сильно сомневаюсь... Если не секрет то РОССИЙСКАЯ - чья конкретно?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

https://mebel-murom.ru

И массив у нас умеют делать. Неплохо и очень дешево.

ИКЕА также выпускает мебель из массива в России причем в огромных обьемах.

Никакого дефицита мебели нет скорее перепроизводство.

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Умеют, и делают! И с этими товарищами мы знакомы и сотрудничаем, как ни странно..., только фабрика там по другому называется, этот сайт - просто продажный. 

Там серьезное производство с серьезными мощностями, я их НИКАК не могу отнести к малому бизнесу, а в моей статья речь именно про это...

ИКЕА зз массива делает, если мне память не изменяет процентов 5 ассортимента (включая стулья скорей всего), и то не своими силами... Не путайте шпонированое и дерево - разные вещи... 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Столы, Стулья, Кровати все массив. Делаю у нас.

Огромная фабрика в Великом Новгороде. 

Правда тут ДСП причем в комплекте заводом самого ДСП.

Там даже людей толком нет одни роботы.

https://sdelanounas.ru/blogs/89566/

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Ссылки в студию!

Где у нас делают фабрично столы, стулья, кровати, кухни, спальни - желательно все с резьбой из массива???

То что вы прислали - это прекрасно, только к изделиям из дерева отношения не имеет, если вы понимаете о чем я...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

http://mche-shop.ru

Вы что с Луны свалились?

У нас десятки фирм кто делает мебель от дешевой до шикарной. Хоть с резьбой хоть без.

 

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Я  с луны не свалился, примеры знаю какие надо приводить... все ж не первый день в этом варюсь.

По вашей ссылке:

Bosetti Marella (Италия). Это фасады

Внутренняя фурнитура: Hettich (Германия), Hafele (Германия), Adar, Blum (Италия).  Это фурнитура 

массив, шпон, МДФ, каркас ДСП/шпон дуба - Это внутрянка и каркас.

Я тоже так могу - заказал, собрал и продал. Работы не много тут... только к СВОЕМУ ПРОИЗВОДСТУ ПОЛНОГО ЦИКЛА отношения данные изделия не имеют

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Так Вы что и фурнитуру сами делать собрались или лак варить?

Вся передовая мебельная промышленность построена на дизайне и комплектации из наилучших компонентов от лучших поставщиков.

Заводов полного цикла давно в природе нет. Они умерли вместе с СССР. И их больше не будет.

Кстати, а дизайнер у Вас имеется? Или столяр и продавщица в шоуруме это и есть дизайнеры?

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Свой у нас дизайнер-конструктор так сказать. Но работаем и со сторонними представителями сей профессии.

Вопрос про фурнитуру и лак - вопрос импортного и нашего...

Прям полной цикл со всеми вытекающими я конечно погорячился, но вот из бревна щит делать - это было бы уже не плохо...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Из бревна щит это не только пилорама, но и сушки. Это не малый бизнес вообще никак. Это целый ДОК!

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

В современных реалиях, для управления сим чудом, даже люди не нужны, как вы и описывали в примере про завод под ИКЕА...

Вопрос ж в этом и стоит... без средств и сторонней помощи, на данное оборудование я буду копить годами, если не десятками лет… тут без поддержки своего производителя никак...а продаем все туже Италию, хотя после 14го переключились многие и на Малазию/Китай, но суть то не меняется... своего нет.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Россия крупнейший производитель продукции деревообработки в мире. Среди ведущих стран. Крупный экспортер. Так что насчет отсутствия своего я бы не стал так утверждать.

И щита тоже дефицита не наблюдается. Более того он экспортируется. На Западе тоже не раздают кредиты мелким ремесленникам чтобы они стали заводчиками. Если Вы средний или крупный предприниматель кредит взять можно и льготы имеются разные.

 

Аватар пользователя Hooope
Hooope(7 лет 5 месяцев)

Верно! Крупнейший производитель и экспортер  продукции первичной деревообработки, которая потом возвращается к нам же с наценкой в виде изделий.

Так про то и речь - если СРЕДНИЙ или КРУПНЫЙ, мы ж говорим о поддержке "мелкого"

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Зачем его поддерживать? Делайте хорошо, найдите заказчиков в Москве и живите себе.

В Москве доходы рабочего 100+ тысяч в столярке, а Вы себе 50 не всегда получаете. Ищите богатых заказчиков и работайте над качеством.

На Питер смысла работать почти нет: конкуренция высокая, а денег у клиентов в разы меньше.

Страницы