Хотел бы поделиться опытом эксплуатации бюджетного электромобиля моим приятелем.
Полтора года назад моего приятеля догнал кризис, стало тяжеловато по деньгам и он задумался, имея Форд Экспедишн с двигателем 5,4л и расходом 20/25 о покупке бюджетного малолитражного авто, чтобы по городу гонять на нем, ну а за Фордом оставить святые для каждого сибиряка вещи (охоту и рыбалку). И тут, ему посоветовали взять Ниссан-Лиф, мол такая страшная экономичность у этого автомобиля, что не поверит своему карману. В общем он так и сделал. Взял машину 2011года за 450тр, с остаточной емкостью батареи 76%%. И потом звонит мне офигевший и говорит, что получается затрат на сто километров у него 12 рублей - дешевле, чем на общественном транспорте куда-нибудь съездить в один конец. Я конечно не поверил ему, сказал, мол ты давай считай все, эксплуатируй и потом уже можно будет на круг посмотреть, что да как с экономией. Потом этот разговор забылся, а недавно вновь пообщались, и в итоге доведенные до меня цифры предлагаю на суд общественности. Получилось вот что:
Ниссан-Лиф | ||||
Номинальная Емкость батареи | 24 | Квт | ||
Остаточная емкость в %% | 74 | %% | ||
Итого реальная емкость | 17,76 | Квт | ||
Пробег на одной зарядке | 105 | км лето | ||
Пробег на одной зарядке | 60 | км зима |
то есть летом выбег машины получается почти в два раза больше, с учетом использования печки зимой (жарит очень сильно, не хуже, чем в бензиновых), хотя летом кондиционер тоже работает, но он получается меньше влияет. И с учетом вышеприведенных цифр ниже выкладываю таблицу по затратам в летний и зимний период
Для Иркутска | ||||||
Стоимость электричества | 0,7 | руб/Квт ночь | ||||
1,2 | руб/Квт день | |||||
Итого стоимость пробега | 0,12 | км летом (ночной тариф) | ||||
Итого стоимость пробега | 0,28 | км зимой (комбинированный тариф) | ||||
Средний пробег в сутки | 50 | км | ||||
Средний пробег в месяц | 1500 | км | ||||
Затраты на месяц летом | 177,6 | рублей тратится летом при пробеге | 1500 | км | ||
Затраты на месяц зимой/весной/осенью | 421,8 | рублей тратится зимой при пробеге | 1500 | км | ||
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты | 3596,4 | рублей |
То есть он, прехав около 18.000км истратил 3596руб!! Зарядка у него происходит дома (дом в пригороде) по ночам, (около 6ти часов с его слов), а зимой с учетом уменьшенного выбега и днем подзаряжается у тещи, которая проживает недалеко от офиса (кидает удлинитель в окно - частный дом, таких в Иркутске много, даже в центре). Соответственно цифра конечно убийственная. Даже с учетом зимнего периода на 100км получается расход 19,98руб - действительно меньше, чем на автобусе куда-нибудь в один конец проехать. Но , так как в Иркутске все-таки электроэнергия одна из самых дешевых в стране, сделали для интереса перерасчет на Новосибирск, получилась следующая картина:
Для Новосибирска | |||||
Стоимость электричества | 2,56 | руб/Квт | |||
Итого стоимость пробега | 0,43 | км летом | |||
Итого стоимость пробега | 0,76 | км зимой | |||
Средний пробег в сутки | 50 | км | |||
Средний пробег в месяц | 1500 | км | |||
Затраты на месяц летом | 649,51 | рублей тратится летом при пробеге | 1500 | ||
Затраты на месяц зимой/весной/осенью | 1136,64 | рублей тратится летом при пробеге | 1500 | ||
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты | 10716,89 | рублей |
в целом подороже конечно, но все равно, на сто километров выходит расход 60рублей (это еще без ночных тарифов)
Для сравнения составили с ним табличку, сколько он тратил, разъезжая на своем форде (именно по городу/ближайшему пригороду),
Форд Экспедишн 5,4л | |||||
Стоимость 95 бензина | 45 | р/литр | |||
Расход топлива на 100км | 20 | л/100км летом | |||
Расход топлива на 100км | 25 | л/100км зимой | |||
Затраты на месяц летом | 13500,00 | рублей тратится летом при пробеге | 25 | ||
Затраты на месяц зимой/весной/осенью | 16875,00 | рублей тратится зимой при пробеге | 25 | ||
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты | 182250 | рублей тратится на бензин | |||
картина конечно несравнимая, ну и, учитывая, что люди в основном ездят на более экономичных машинах, сделали расчет для машины с
расходом 10/12 (лето-зима), получились такие цифры
Автомобиль Бензинка среднелитражка | |||||
Стоимость 95 бензина | 45 | р/литр | |||
Расход топлива на 100км | 10 | л/100км летом | |||
Расход топлива на 100км | 12 | л/100км зимой | |||
Затраты на месяц летом | 6750,00 | рублей тратится летом при пробеге | 12 | ||
Затраты на месяц зимой/весной/осенью | 8100,00 | рублей тратится зимой при пробеге | 12 | ||
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты | 89100 | рублей |
То есть на большеобъемных джипах расход выходит около 1012руб на 100км, что в 50раз!!! больше, чем на электротяге в Иркутске, и в 17раз больше, чем в Новосибирске, а для среднелитражек получается затраты в 25раз больше, чем в Иркутске у электромобиля, и в 7,5 раз , чем в Новосибирске у электромобиля (это еще без учета ночного тарифа) Цифры, говорят сами за себя, многие на газ переключались, за гораздо меньший процент экономии.
Если читатель спросит, так мол что же, надо срочно брать электромобиль? на мой взгляд ответ такой, можно, если вы учтете ряд ограничений
- авто должно быть по цене сравнимо с недорогими микро/среднелитражками (то есть до 500-600тр), это получаетя будет праворулевка заведомо, пока по крайней мере, 5-6летней давности
- по пробегу ограничение достаточно жесткое, надо будет планировать свои передвижения, если они выпадают из стандартных (дом-работа-маг-дом)
- должно быть обязательно наличие места с гарантированный подключением к многочасовой зарядке, то есть личный дом/котедж, а многоэтажки к примеру отпадают, разве что с первого этажа кидать кабель да парковка под окнами, что практически нереально.
При соблюдении этих условий, экономия будет просто чудовищной, ну и в заключении о тех "страшилках", которым и некоторые на АШ грешат (мол сначала немного сэкономишь на поездках, а потом выложишь 5000$ за новую батарею). Отвечу вам, со слов моего приятеля - ничего подобного !!!! Во-первых контрактные/БУ батареи от того же Ниссана стоят 80-110тр с остаточной емкостью 65-75%%, что уже никак на 5000$ не катит, и отъездив полтора года человек уже сэкономил себе на то, чтобы целиком батарею заменить. Во-вторых там очень интересная, как я его понял блочная конструкция, батарея состоит из трех частей, каждая из которых также состоит из модулей, всего их 96, и соответственно целиков вся батарея сломаться не может. Если модули начинают выходить из строя, то контроллер просто их отключает, а водитель может следить за деградацией, принимая в итоге решения, когда ему уже часть модулей заменить. Выход из строя одного модуля эквивалентно уменьшению выбега на 1%%, что сами понимаете терпимо. Сами модули стоят 3-4тр за шутку, у моего приятеля за полтора года ни один еще не вышел из строя, у некоторых его знакомых по 1й-2ве штуки вышло, так люди заменили их и дальше ездят. КОнтроллер контрактный или БУ тоже стоит реальных денег (от 5до 20тр) . И мало того, уже оказывается полно умельцев, которые разбирают сами модули, и там внутри стоят аккумуляторы 18650, те же самые, что и на Теслах, так вот (со слов приятеля) если самому заказать в Китае элементы, и самому модуль перебрать, обойдется все в 1200-1500р за один модуль. В общем деньги получаются реальные, никаких мегарасходов даже в принципе не наблюдается.
Это еще вынесены за скобки замены масла, масложор, холодные пуски, и т.д. в общем с учетом вышесказанных ограничений на мой взгляд получается очень реальная тема именно с точки зрения практической эксплуатации НЕ НОВЫХ бюджетных автомобилей в городских условиях при наличии места для зарядки. Я вот тоже задумался, может не ВИСТУ брать , а электроповозку.
В заключение прикладываю несколько фото, как это выглядит (АКБ ) как говорится все просто. И еще один нюанс, подсказал приятель мне, если с двигателем внутреннего сгорания мало кто из непосвященных может сладить в свободное от работы время (к примеру колца поменять, маслонасос перебрать), то уж практически каждый мужик - электрик в душе, и он сам уже помогал человеку менять модули в батарее, и ничего там непонятного нет по определению, крути болты и гайки, да клеммы переставляй - и все. То есть поддерживать в работоспособном состоянии человеку с руками будет легче такое авто, чем бензиновое (мастерам останется вариатор).
В общем за ТЕСЛУ ничего не скажу, но мое личное мнение, что бюджетные электромобили 5-6летки - тема реальная
В 2019 году Future mobility из КНР, при участии коллектива бывших работников BMW, представит массовому зрителю убийцу Теслы - Byton
Комментарии
Своя квартира дешевле, ессно. Причём, в разы.
Если дороже, то, ессно, нужно было бы жить в доходном доме. Иначе - что за шизофрения, назло себе платить больше? :)
посчитайте весь жизненный цикл проекта (квартиры)
покупка (в ипотеку естетственно, т.е. с переплатой), ЖКХ платежи, налоги, раз в 5 лет малый косметический ремонт, раз в 10 лет большой, раз в 25 лет капитальный
ну и да, не забудьте, что квартира - это не навечно! дом рано или поздно пойдёт под снос, и никто Вам ничего бесплатно взамен не выдаст
Ну как, не выдаст.. если это единственное жилье, то, в некоторых ситуациях, выдаст.
Притом, с площадью, не меньшей, чем была.
Хотя, кнчн., до этого еще дожить надо, но, тем не менее.
кто выдаст? государство? оно вам ничего не должно, объяснили уже)
у муниципалитетов, кроме нерезинового денег на это - нет
да и вообще, почему хоть кто-то должен что-то выдавать взамен? машину после списания тоже у кого-то потребуете новую?
Дом, он чей? Если там смешанная собственность, то государство несёт ответственность, Он его! Вообще собственность на квартиру ущербная вещь. Принадлежит только внутренний объём.
почитайте договор о купле продаже квартиры и попытайтесь найти там государство)
дом является совместной собственностью его жильцов и только
именно! первый признак нормальной недвижимости - наличие в собственности земли! а попробуйте выделить в натурально форме свою долю земли в общем доме - фигушки! значит и недвижимости, считайте - нет ((
А вы в курсе налогов на землю, особенно в центре города? Были у нас попытки собственников застолбить участки, причем по максимуму , побольше.Чтобы и парковки были и зона отдыха. Когда узнали сумму, оказалось, что налог десятки тысяч на квартиру по существующим ставкам и современной кадастровой оценке. Как то быстро с вопроса все съехали и больше никто не поднимает...
В Москве это обернулось отжимом дворов и застройкой бетоно-уплотненки.
У всякой медали две стороны. Или платить за землю или рисковать получить соседей.
Давно посчитал, ессно. :) У меня несколько квартир, которые я сдаю в аренду, и из аренды выплачиваю ипотеку. Остающиеся крохи сверху оставляю на ремонт... но в любом случае, у меня после выплаты ипотеки (которую по факту платил не я, а арендаторы) останется квартира (не знаю, как для Вас, а для меня бабло очень заметное, даже если я её продам дешевле, чем выплатил по ипотеке). А что останется у них?
аренда не покрывает ипотеку, не знаю как в оно там Эстонии, в РФ точно
так что никаких "крох сверху" на ремонт не будет
и да, когда погасится ипотека, дом и пойдёт под снос, так что останется у Вас, в общем-то - ничего
У меня покрывает.
Не знаю. Знакомые живут в кирпичном доме 50-х годов постройки. Желания снести не испытывают.
Распространите это гениальный расчет по всему миру,чтоб идиоты перестали во всем мире покупать квартиры. А то не знают и тысячи городов с квартирами понастроили.
по всему миру нормальные ставки ипотеки, там это имеет некоторый экономический смысл, так ведь и то - адекватные люди таки покупают дома с участками, а квартиры - именно снимают
а уж в России с бешеными ставками покупают - именно идиоты, не умеющие в математику
Не надо обобщать. Мне на охоту и за грибами на метро ездить? Или на электромобиле? Не, нуачо, лес утыкан розетками и станциями метро. Россия не ограничивается МКАДом. Посмотри на жизнь на Ямале и Камчатке, и не высирай больше такой херни.
Сейчас грубо прикинул, если ездить на такси исключительно на работу и с работы 6 лет ( столько моя машина возит меня ), причём считал поездки без пробок выходит да, на 100000 дешевле, чем на своём авто. При подсчёте, в расходы на авто включил бензин с "запасом", поездки на юг, осаго, ТО и вычел остаточную стоимость авто, примерно.
То есть нет экономии, в моём случае. Да, сумму разовой поездки в такси 350 рублей брал. То есть 700 рублей в день. И это работа два через два. А машина меня возит каждый день
Небольшая вводная .звонит супруга на работу.нужно заехать за ней .потом к ее подруге и после этого вместе с подругой в магазинчик за городом потому что очень нужно.Остаток заряда на 50 км .Вам нужно проехать 100.У меня подобных вводных через день . Имея заначку в пару тыс р .я на своем авто могу из Москвы съездить в Калугу и после в Ярославль.про обычные пробки на дороге и говорить не буду.Мы однажды ехали по Мкаду.18 км почти 5 часов.если дело зимой то бросай электромобиль или выключай печку.
С такими вводными нужно или покупать электромашину с бОльшим аккумом, либо просто покупать машину с ДВС. В чём вопрос-то?
Ну а 18км за 5 часов - это как раз для электрички проблем не представляет. На мотор она почти ничего не потратит, а пара кВт за пять часов - доля малая от аккума. Вот ДВС как раз сожрёт бензина вполне прилично.
По пробкам (хоть зимой, хоть летом по жаре) электричка ГОРАЗДО выгоднее ДВС. Это вот сразу.
в Москве это легко может выкатить за 150км
Однако тесловоды утверждают что заряда хватает даже в москве.
Из антикафе в барбершоп доехать разве что
Ну не знаю. На рынке разговорился с владельцем такой. Обычный мужик, не думаю что такие туда ездят.
Кому как. Но тут опять же - либо ждать, пока на вторичке не появятся дешёвые электрички с большими аккумами, либо просто пользовать машину с ДВС, раз уж такие пробеги офигительные. Как, собссно, сейчас все далеко ездящие и делают.
Только вот не думаю, что это частый случай.
150км на 250 дней - это 37000 годовой пробег. Он сильно больше среднего пробега в ~15000км/год.
Это достаточно частый случай. Нужно просто иметь неофисный характер работы. Иной раз пошарахаться по авторским надзорам, скатать на совещание к заказчику, побегать по магазинам в поисках материала или оборудования, которое не "у нас широкий ассортимент" или "у нас на складе в Венгрии/Германии/Франции", а "у нас на складе в Подольске, и в магазине образец есть" на круг больше 300км выходит. А если живешь не в самой Москве, а в пригороде, то еще больше пробег.
Если кататься на дачу, да в магазины, как делает большинство - проще вообще на такси ездить.
Таксисты у нас довольно часто встречаются именно на электричках.
При описанных выше раскладах несколько раз в день успеешь подзарядиться на 20-50% - пока оббегаешь магазин или гутаришь у заказчика. Да, ессно, для этого должны быть зарядки повсюду, но вот это как раз можно организовать в момент, за считанные годы.
Препятствия тут нет.
Реальное препятствие - высокая цена электрички, в 1.5-2 раза дороже, чем за сравнимое (или такое же) авто с ДВС.
Так-то да, нет инфраструктуры + огромная наценка за модность
Цена аккума и НИОКРов, распиханных по малой серии. Наценки и модности - это про Теслу, у того же Ниссана Лиф или Мицубиси Миев - голое железо с обычным для автопромышленности профитом или даже меньше.
Почем и за сколько времени у вас новые электростанции строятся?
А вот в магазин за продуктами на автобусе не съездишь у нас. Машина однозначно нужна. Это если в субурбии жить. Или чего громоздкое привезти. Тропинки и дороги так расчитаны, чтобы хотел купить автомобиль.
конечно, пока именно только как второй - городской автомобиль, и то пока есть существенное ограничение - место для зарядки
Я бы взял. За 500 000, но пробег нужен 250 минимум.
колхозят доп. ячейки в багажник, пробег получается приличный почти в 2 раза больше штатного. есть ролики на ютубе.
но это уже заморочка.
О чём я и говорил: против электричества выступают теоретики, которые в жизни на электричке не ездили, и даже элементарного расчета не делали (да и не способны к нему; диванный теоретик, не могущий в цифры - жалкое, душераздирающее зрелище).
И про остаточный ресурс аккума говорено не раз, и про экспоненту при падёнее его ёмкости (когда абсолютное уменьшение ёмкости от года к году всё меньше), и про достаточность запаса хода для городстких поездок...
В общем, единственная неприятность электричек - цена. И цена именно аккума, не чего-то ещё (двигатель и его обвязка в разы дешевле, всё остальное - как у обычного авто). Упадёт цена аккума на цикл - электрички займут 50-80% рынка, оставив жидкое топливо только в узких нишах, где электрички ну очень уж неудобны.
Зимой, по пробкам, на дачу за 70 км?
Зимой на дачу? по пробкам? за 70км? 70км пробок? зимой? на дачу?! :) Хм.
Впрочем, 70км для современных машин проблем нет. Начиная от сотни зимой - уже спорно.
Ну и как не раз, не два, не три, и даже не 20 уже сказано: если кому-то хочется заниматься сексом обязательно стоя и в противогазах, то, допустим, матрас - неподходящий для него товар. Но большое количество людей занимаются этим лёжа на мягком, покупают матрасы, пользуются ими, и вполне себе счастливы. То же с электричками.
И да, я абсолютно уверен, что если б электричка стоила столько же, сколько машина с ДВС, мало кто из попробовавших бы реально покататься, выбрал бы для города машину с ДВС. Одно дело абстрактно с дивана "за убеждения" топить, и совсем другое - лично хрен жевать при наличии морковки.
Тоже рассматриваю замену авто с ДВС на электромобиль. У меня 15км в одну сторону пробег выходит (дом-работа). Но сильно ценник смущает. Плюс вчера была статья на АШ про малогабаритный электрохимический генератор (топливный элемент) - такая штука в связке с небольшим аккумулятором в качестве буфера (или суперконденсатором) была бы идеальным решением. Если/когда пойдет в серию, конечно. Тогда возможно и ценник на бюджетные электроавто упадет.
Хм. А ты в деревне живёшь? Есть такое волшебное слово - Ярославка.
Так вот, из 70 км около 15-ти можно проехать на скорости выше 40 км/ч. Ну и перед дачей пару км.
Текст твой - тупая манипуляция. Никакие электро без ДВС не работают как надо - это разводилово - и в ближайшее время не будут. Не смотря на ваши методички.
А, упоротый... Разводилово, методички... Зомби! Очнись! Проснись нахрен, вернись в реальный мир из своих виртуальных политических баталий! Тут простая техника: разные моторы и разные способы двигать жоповозку. Всё.
Да, в деревне - пригород Таллина. А что?
Не знаю я, что такое "ярославка", и чем бы она там ни была, это совершенно точно не пуп Земли. :) Прикинь, в мире больше людей, чем аборигенов "ярославки". Если скорость меньше 40км/ч, то электричка как раз может проехать гораздо больше, чем на 100км/ч. Это не ДВС, у электромотора от скорости КПД практически не зависит (точнее, зависит, но очень слабо и в обратную сторону - на меньшей мощности выше КПД).
"Прикинь, в мире больше людей, чем аборигенов "ярославки"." - прикинь, в мире больше авто с ДВС, чем с АКБ и электромотором...
Что тут прикидывать-то? Это факт.
Свободен. Девушку из деревни можно выдернуть, а вот деревню из девушки - никогда.
Ещё и вымиратской...
А вы я смотрю в теме по электро. Вот видите, можно разбираться, если захотеть.
Дерёвня, а грется ты эти два часа в салоне чем будешь? Батарейкой своей?
Вся Эстония 360 км по диагонали.У Вас там другие представления о расстояниях и пробегах.
Есть такое, да. Но у большинства людей во всех странах бОльшая часть жизни и маршрутов скоплена на совсем небольшом пятачке с радиусом в десяток-другой км от силы.
Редко кто в Москве и России в целом работает рядом с домом.В радиусе десятка км только ближайшие магазины и аптеки.Наездить по Москве несколько сот км за день это рядовое явление.Рядом на работу проще добраться на общественном транспорте.
Работа дальше, чем в 30-40км?
Позвольте не поверить, что это случай большинства, а работа ближе - это "редкий случай". Тем более, есть статистика, сколько люди тратят на дорогу в день и сколько примерно проезжают в день на авто.
10и 30 это две большие разницы.Масса людей.тысячи ездят из Подмосковья на работу в Москву. Крупные торговые центры за МКАДом от центра до МКАДа мин 25 км.Окружность кольцевой дороги 110 км.вот многие такой путь и проделывают ежедневно и почти каждый день.Откуда статистика? Нормальная отсутствует.
Яндекс и Гугл её собирают. И предоставляют в анонимизированном виде службам движения, например.
Ну и косвенно можно проверить: если бы люди на автомобилях каждый день проделывали бы по 110км, то средний пробег был бы около 40 тысяч, а машины-десятилетки приближались бы по пробегу к полумиллиону.
Реально это не так, как известно каждому, кто хоть раз смотрел авто на вторичке.
Я не знаю что и где Вы смотрели.При мне в один из Московских салонов приезжал мастер. сматывал пробеги на автомобилях. Спрашиваю когда освободитесь.отвечает не скоро мне еще 12 спидометров мотать. Таких мастеров .только в Москве тысячи и все работают без выходных.а в салонах 10 ти летние убитые колымаги с пробегами до 100тыс км.
В Москве на каждой улице по несколько заправок и везде автомобили заправляются.Наверное заливают по 5 литров.
Страницы