Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему людям безразличны стенания малого бизнеса

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Сегодня была статья о малом бизнесе, в которой предприниматель задал странный вопрос: Скажите, когда-нибудь у нас в стране будет лучше или только все хуже и хуже?

Естественен встречный вопрос - мил человек, кому? 

Мы все участвуем в эксперименте под названием дикий капитализм. Дикий по аналогии с дикой природой, где длинные пищевые цепочки и каждый стоит на определенной ступеньке. Верхние едят его, нижних ест он. И вот малый бизнес жалуется на то, что его едят верхние. Но сам он с удовольствием хрумкает нижних при любой возможности. А нижние у малого бизнеса - это люди.

Давайте вспомним, чем закончилась отмена лицензирования почти всех видов деятельности и проверок? Обвалом качества всего, что только можно представить. Этот самый малый бизнес с удовольствием отымел людей иногда в извращенной форме. В кафе лучше не есть, колбасу лучше не покупать, в новостройках лучше не жить, в маршрутках лучше не ездить, машины лучше не заправлять. Кто нам это все устроил?

Бизнес жалуется на взятки. У самого малого бизнеса единственная цель - это заработать, и хоть трава не расти. В итоге мы получили реальные ситуации, когда для него лучше пусть сгорят заплатившие за билеты, чем пролезут безбилетники. Но если у него такой цинизм по отношению к людям, то пусть и его цинично имеют чиновники. Хоть какая-то справедливость.

Вот эта ситуация циничного обгладывания всех нижестоящих в пищевой цепочке выгодна почти всем, включая малый бизнес. Ему выгодны даже взятки и все прочие номера нашего цирка. И поэтому за 30 лет он так и не смог ни разу задать правильно вопрос. Ведь у лучшего должен быть конкретный бенефициар. И как мы понимаем, уж малый бизнес им точно быть не может. Либо бенефициаром является олигархия, либо общество. Тут как бы без вариантов. И я даже не имею в виду противостояние социализма и капитализма.

Система, например, в Норвегии выстроена так, что отвечает на вопрос что лучше для общества. Все сверхзаработки там изымаются. С ляма, заработанного на фондовом рынке, отдашь 550 кило обществу. Обычный подоходный налог 25%, а в Финляндии 36. Большая часть живет примерно одинаково зажиточно, а это значит, что при доходе предпринимателя в 500 тысяч условных денег его уборщица получает 100 тысяч этих же денег. Или 300. В зависимости от страны. Готов ли наш предприниматель к тому, что он будет фактически наравне с уборщицей?

С подоходным налогом в России получилось вообще прекрасно. Под разговоры, что надо уходить от плоской шкалы, мы действительно начали уходить, только в другую сторону. Богатый человек может прикупить себе ОФЗ и получить вычет с подоходного (то есть заплатить в итоге меньше 13%), а бедный человек не может получить вычет, потому что не может купить ОФЗ. Ну ведь чистый цирк.

Готов ли наш предприниматель, что все его, условно, огурцы будут измерены, будет определена их кривизна и подсчитано количество огуречных кустов. За нарушение количества штраф, за нарушение кривизны штраф, за превышение размера штраф. А так - никаких проверок. Ну совсем никаких. А скоро еще будут проверять, не газом ли ты,  с.ка, втихаря пользуешься и не на дизеле ли твой трахтур.

И готов ли наш предприниматель к тому, что цена на книгах будет указываться не на самоклеенных стикерах, а на самих книгах типографским способом, как это было у нас в СССР и сейчас в Италии. И никого не будет волновать, что он хочет продать эти книги дороже, чтобы больше заработать.Почем сказали продавать - по столько и продавай.

Готов ли наш предприниматель назначать себе доход поменьше, чтобы на руки получать побольше, как во Франции?

Вот если идти к лучшему, то сразу окажется, что дикий капитализм более выгоден малому бизнесу. Потому что он не хочет, чтобы ему диктовали количество огурцов, потому что он не хочет добровольно ограничивать свой доход, потому что он не хочет отдавать свой доход на зарплату уборщицы или вообще тунеядцу, потому что он не хочет, чтобы ему диктовали конечные цены и так далее.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Не бесспорно, но толково. yes

ЗЫ: Жаль, что цели упомянуты мимоходом, а разбор целей представляется мне занимательным. Впрочем возможно и у меня руки доберутся до этой темы, благо материала хватает. Автору респект! ;-) 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Лука Данилич

Глупость написана. Мы не живём при капитализме. При капитализме у всех есть доступ к финансированию и возможности по ведению бизнеса. 

Мы живём в феодализм, где крупные феодалы используют государство для борьбы с мелким бизнесом. Это нонсенс. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевая политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(06:37:14 / 07-12-2018)

Глупость сказал. Нет запретов на открытие своего бизнеса и получению кредитов.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(4 года 10 месяцев)(08:17:53 / 07-12-2018)

Запретов влезать в кабалу действительно таки нет, счастье то такое - добровольное рабство.

Дьявол в деталях - сравните с Китаем, там очень силен мелкий бизнес и он кредитуется совсем иначе чем у нас. Там деньги дают чтобы человек поднялся и развивал свой бизнес, а у нас - чтобы по максимуму выдоить. Формально то же, но цели разные, как и результат.

И как не странно, там мелкий бизнес ведет себя нормально. Потому как сильная конкуренция и тех кто нарушает закон - сажают. А не как у нас, побеждают те у кого волосатая лапа и они могут творить что угодно.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(08:24:02 / 07-12-2018)

Не влезайте. Мы же говорим о запретах на свой бизнес. Запретов нет, как и на получение кредитов. В США на заре современного кредитования (рейганомика) процент тоже был в районе 20%. Сейчас он сошел на нет и всю экономику всерьез заколбасило.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(11:30:03 / 07-12-2018)

сравните с Китаем, там очень силен мелкий бизнес и он кредитуется совсем иначе чем у нас.

Сами то давно из Китая?

И какова там совокупная налоговая ставка - не поделитесь ли ценной информацией? Ну, чтобы уж совсем и всем было понятно.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(4 года 10 месяцев)(17:04:24 / 07-12-2018)

Я предпочитаю статистику - конечный результат усилий.

Доля малого и среднего бизнеса в России = 21%, в Китае = 60%, в США = 50%

Почему? У нас же уже столько времени говорят о полной поддержке малого бизнеса, вот и учителям советуют податься в бизнес.

Народ похоже опять не торт, вот ведь беда какая.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(09:29:17 / 07-12-2018)

Смешно, Вы наверное никогда не пытались получать эти кредиты и всякую ерунду пишете!  Под заключенный на торгах гос.контракт можно только под залог при 15-18% готовых (я говорю о более менее серьезном кредите), сейчас к гос.контракту прикладывают требование о кредитных гарантиях, так это просто платная услуга банка или оклобанковских структур, никто настоящего кредита без залога не даст . Это значит - автоматически Ваш малый бизнес всегда останется малым.  

Всем "критикам" можно посоветовать "попробовать" и только тогда поливать грязью что либо.

Господа - противники малого бизнеса со стороны крупного, со стороны Государства и со стороны социалистов! 

Это единственный способ полного вовлечения творчества масс в общественное развитие. Никто не придумал ничего более эффективного. Даже при Сталине артели работали и давали значительный вклад в ВВП, кстати, во время Великой Отечественной войны именно они выпускали пулеметные ленты и многие другие массовые виды боеприпасов, оружейных магазинов, мин и т.д. (об этом в музеях написано). Хрущев отменил частную инициативу - наступил дефицит самых простых товаров и услуг, помню женщины в парикмахерские записывались за неделю, в деревне парного молока было не купить - все коров перерезали, так как сенокосы отобрали.

Самая динамичная страна в новейшей истории, которая развивалась темпом 10% годовых 30 лет подряд - Южная Корея - страна малого бизнеса и развитого социализма одновременно. Там вокруг каждого крупного концерна кормятся десятки тысяч малых предприятий, построена система господдержки, госконтроля и госразвтия частной инициативы в интересах всей экономики. Специальные промзоны для малых предприятий погсторенные в каждой провинции за гос.счет имеют размеры в десятки квадратных километров (с крыши не видно края).Так они выигрывают технологическое соревнование даже у Японцев и с Китаем - на равных. У меня до сих пор 12 лет работает адаптер для всех флэшкарт, сделанный Ю.Корейским малым предприятием - он читает все и всегда, причем предельный объем не обнаружен в отличие от броадкомовских ридеров в ноутбуке. 

 

 

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(09:32:27 / 07-12-2018)

yes

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(09:44:33 / 07-12-2018)

Ну вот, видно, что жизнь понимаете, спасибо!

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(09:32:43 / 07-12-2018)

Зачем столько слов? Мы не говорим о цене кредита, мы говорим о доступе к нему. Как и возможности открытия своего бизнеса, а не об условиях его ведения. Темы разные.  Видите различие?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(09:43:30 / 07-12-2018)

Я говорю, о том, что никакого доступного кредита нет. 

Кредит Вы не получите без залога. Нет у Вас квартиры за 30 млн -  не получите даже 15 млн.

Миллион несчастный дадут, после проверок и пр. штрафных санкций и будут говорить о помощи малому бизнесу, а миллиона этого - не хватит даже на зарплату одного сотрудника, если ее честно платить  с налогами, и отдавать его надо начинать почти сразу после поучения.  И это главная проблема нашего малого бизнеса, делом заниматься невозможно, вот и остаются  бандиты (типа Цапков), рвачи и жулики. Собственно - а что еще может быть при такой политике.   

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 7 месяцев)(10:09:02 / 07-12-2018)

yes

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(10:12:22 / 07-12-2018)

Вы всерьез считаете, что в стране перестали брать кредиты и перестали открываться малые предприятия? Если не считаете, то к чему все ваши слова?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(10:18:21 / 07-12-2018)

С этим кредитом ничего серьезно сделать нельзя. Чтобы понять, как малый бизнес действительно можно сделать экономически и политически полезным - посмотрите хоть на Китай, Хоть на Ю. Корею. Как там дают кредиты и реально "пристегивают" малый бизнес к экономике, кстати там и отношение "народа" к нему другое и есть реальная перспектива роста у талантливых активных людей "чуть дальше" мерседеса и особняка в пригороде.. 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(10:21:10 / 07-12-2018)

если бы вы были правы, то никто бы в стране не брал кредиты.Но их берут и не мало. Реальность такова, а не то, что вы рисуете в своей голове.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(10:47:40 / 07-12-2018)

Что Вы тут мне про реальность рассказываете. Если платить налоги и не обманывать клиентов - в ноль работаешь в лучшем случае. Да еще и с риском потерять все вплоть до собственного жилья, если вдруг кто не заплатит или заплатит через два года, как это любят делать разные крупные организации. Вот и приходиться делать такие вещи, за которые в исходном посте так критикуют малый бизнес. Все так и работает, Конечно есть высокодоходные ниши, где "риски" окупается, но там "грязная драка" как правило со всеми деталями дикой конкуренции. А малый бизнес должен, как раз, наоборот, - низко доходные ниши заполнять где прибыль невелика, зато  продукция сильно востребованная, тогда поесть будет в кафе дешевле чем дома и сам бизнес будет работать на всех а не только на себя.  

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(11:33:57 / 07-12-2018)

 Если платить налоги и не обманывать клиентов - в ноль работаешь в лучшем случае.

это и называется - конкуренция. Чего стенать то?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(11:48:59 / 07-12-2018)

Ну зачем же на хамство переходить

Вам реальность описывают, объясняют почему малый бизнес у нас такой дикий.  

Я вообще профессор и мне на пирожки плевать, мучное портит фигуру. Я ситуацию досконально знаю, в деталях,  в отличие от Вас. Участвовал в разных мероприятиях, ярмарках поставщиков, в переговорах и на русском и на английском, многих малых предпринимателей героических и не очень лично знаю и знаю кто и как на чем живет  и какие проблемы испытывает.

Западные автостроители пришли - сами все атокомпоненты делают или завозят. Правительству говорят - у Вас качество не то. А у нас не качество, у нас лишних 50 млн. на сертификацию по их стангдартам и испытания продукции нет. В результате,  - все крупные деньги собирают концерны, наших отжимают и еще компроментируют на мировом рынке. Все говорят, а почему Хундай у Вас не покупает. Думают что у нас, как в Китае или Ю. Корее государство административно малый бизнес защищает, или как в Германии - через банки.  

Аватар пользователя Perekor
Perekor(1 год 11 месяцев)(13:05:27 / 07-12-2018)

Очень в точку!!! yes

Я бы еще добавил, что наши камрады, безальтернативно "топящие" за власть должны понять то, что люди из "практики" сильно отличаются от тех, кто теоретически доказывает правильность устройства нашего государства. И отнюдь не в простом ругании властей состоит их ("практиков") задача, а в том, чтобы к ним, хоть иногда прислушивались... Мне много приходится общаться и с производственным сектором и с купи-продай, и я скажу, что проблема доступности кредитования (а если оно еще и субсидируемое) очень серьезная. Очень непросто прийти и получить кредит, если у тебя нет, либо огромного залогового обеспечения, либо твои обороты и прибыли не достигают уровня среднего и крупного бизнеса...

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(13:09:14 / 07-12-2018)

+!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(19:14:34 / 07-12-2018)

Какой нафиг кредит????Вы чё набрасываете??? Заработай и начинай.

А то и отработать не успел уже предприниматель и производитель....

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(19:39:05 / 07-12-2018)

Ну если Вы не в курсе как у нас по закону производители работать должны - то и нечего лезть в разговор, где Вы ничего не знаете.

Никакой заказ с закупкой материалов и комплектующих, зарплатой своим работником в белую без аванса выполнить физически нельзя, либо Вы должны иметь собственных средств примерно на годовой оборот. За просрочку при уплате налогов - штраф, зарплаты работникам - штраф, аренды - штраф, еще и проверка трудинспекции прибежит, накопает нарушения на еще один штраф. Теперь крупняк моду взял не только аванса не платить, а еще и залог ему на счет вносить в размере 5% от суммы заказа. Потом у него, естественно, проблемы начнутся и он будет Вам деньги два года за сданную продукцию выплачивать, а может еще и акты по полгода не подписывать , типа он "думает". Но Вы то по накладным должны все налоги уплатить, подписали накладную - извольте. А там только НДС 15% от суммы заказа, (будет больше) еще и на зарплату, на прибыль  - все вместе от 30% до половины суммы заказа получается.  

Деньги обесцениваются, никакие реальные прибыли в производстве их прирастить не помогают - крутиться годовой оборот и все. Хочется взять эти деньги,всех уволить, оборудование распродать и уехать подальше, Доход тот же, если лет на 10-15  растянуть а мороки - никакой и риск - минимальный. Так многие мои знакомые и сделали. Марокко очень популярное направление, там за 200 баксов в месяц можно жить нормально в домике или в квартире на берегу океана. С одной стороны паразитизм - с другой  а заставить людей сизифовым трудом круглосуточно заниматься пару десятков лет - это что?. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(20:04:28 / 07-12-2018)

Мы о малом деле говорим или о чем????

Производитель в малом деле, малый производитель. Или Вы хотите производить как средний,но считаться малым????

Малый это три человека....А то что на бумаге Вам десяток позволяют то радуйтесь.

Кредит это зло в любом случае...Просто зло.И не важно куда расходуются чужие средства. Хотите чего то открыть кредит не берите, ищите гроши у заинтересованных в вашем деле.Если таких нет,то нафиг такое дело....

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(20:50:51 / 07-12-2018)

Вы не в курсе, даже, что такое по закону малый, средний и т.д. - дилетант диванный - не о чем с Вами разговаривать. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

объясняют почему малый бизнес у нас такой дикий.  

Потому что малый бизнес незамысловат по сути. 90 процентов этого самого малого бизнеса -это банальная торговля произведённого другими. Остальное -какой-нибудь "консалтинг" и прочая чепуха. Поэтому магазин на магазине, аптека на аптеке, пивнушка на пивнушке и т. п. Чудовищная гиперконкуренция заставляет ловчить. Если честно платить налоги и не обманывать клиентов, всё это начнут делать конкуренты за углом.

Так что все усилия по развитию малого бизнеса парадоксальным образом топят и сам этот бизнес, и делают потребителям только хуже.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(21:00:13 / 07-12-2018)

Вы не знаете, как он должен быть организован, какую можно силу с его помощью получить в экономике, Дальше пивнушки мысли не идут. В Германии Рур - 4 млн работников уволили из металлургии и заняли малым бизнесом - теперь там Европейский центр производства автокомонентов. Кто то обтекатели вручную из ткани с полиэфиром клеит для тюнинга на заказ, а кто то и фильтры воздушные делает, если комплектующие закупать и пару станков иметь там даже для солидного объема в штуках много народа не нужно. У нас тоже 30 человек вместе с директором чуть ли не 2100 тыс. в год выпускают, только у немцев есть договор с БМВ а у нас - ни с кем из производителей нет и  бизнес не развить, все крутиться на месте и деградирует, потому, что вложения в новые технологии можно отбить только при увеличении сбыта.. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вы не знаете, как он должен быть организован, какую можно силу с его помощью получить в экономике, Дальше пивнушки мысли не идут.

Это не у меня мысли дальше не идут, герр профессор, а у "малых бизнесменов". Какими сакральными знаниями в этой области обладаете вы, я не в курсе. Зато в своей локации вижу, как открываются всё новые и новые торжища. И это при практически неизменном числе населения и его (населения) покупательной способности.

Ваш пример совершенно не показателен. Уволенные работники внезапно нашли себя в производстве воздушных фильтров. А раньше, видимо, фольксвагены и БМВ без фильтров ездили?

Никакого отношения, кроме формального, к "силе экономики"  эта замена не имеет. Смысл всех игрищ с малым бизнесом -стимулирование появления с его помощью "дополнений" к существующему объёму экономики. Возможно, что-то такое появляется, но оно просто захлёстывается морем бизнес-банальщины.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(4 года 4 месяца)(11:46:11 / 10-12-2018)

А раньше, видимо, фольксвагены и БМВ без фильтров ездили?

Вот да. Рынок сбыта кто этому малому бизнесу организовал? Насколько я вижу повсеместная проблема - рынок сбыта. Одно только намеренное снижение качества практически всего заради увеличения частоты покупок чего стоит!

Если внимательно посмотреть, то понятно что наше правительство делает ставку на крупный бизнес, ему дороги расчисщают, по доступности кредита и лицезирования ясно . Все стенания малого бизнеса - это мольбы о преференциях. Я не знаю, надо ли оно? А сработают ли в наших условиях приемы корейцев и китайцев? Может сначала должны крупные занять нишу сбыта в МИРЕ, а потом уже вокруг лепится маленькие. Корейцам и китайцам без сбыта в штаты и при поддержке штатов не куда было бы развивать малый бизнес. Кто имеет право и куда продавать  лет 30, до недавнего времени решалось количеством АУГ... Правда тут возникает главный ? - почему у нас декларируется поддержка малого, а по факту фиг? 

Ps: я диванный эксперт, это так, мысли навеяные чтением статьи и комментов, высказаные с целью услышать что-то в этом направлении от практиков. )

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 2 месяца)(12:13:31 / 07-12-2018)

Вам здесь не местоsmiley. Тут чаще выступают люди, которые не имеют опыта создания бизнеса производящего. а не купи-продай с отсрочкой поставщику, и которые не знают что такое иметь пару сотен хороших работяг и о том как им заплатить зп вовремя и достойную, что бы не саботировали работу. Мало кто понимает, что взять кредит в чисто производящем бизнесе, это шаг в пропасть и развить его можно в этой стране только на свои. Смешно читать многих с их обличением малого бизнеса, которые ни разу его не создали и не попробовали заплатить налоги по отгрузке

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(12:36:11 / 07-12-2018)

Согласен, да и времени нет, но тема уж больно острая, наши посты "читают", если все "диванным" оставить - совсем  сольют. "Мало нас".

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(12:35:08 / 07-12-2018)

+100

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 2 месяца)(12:35:51 / 07-12-2018)

только основной бой и обличение реального бизнеса были в обсуждениях пенсионной реформы, там они просто рвали зубами тех кто сам что-то создал

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(12:39:25 / 07-12-2018)

И вечный бой! Покой нам только сниться!

Не будем отвечать - затопчут.

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 2 месяца)(12:45:22 / 07-12-2018)

Тогда и отвечать надо скопом и чаще. Они очень быстро ломаются, когда разговор в плоскость реальных дел переходит. Они даже не понимают какая Ж.. нас ждет в ближайшем будущем после событий этого года

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(12:51:42 / 07-12-2018)

Полностью поддерживаю. Давайте, выступим, расскажем что творится, что ждет, и как это в других странах организовано.

Задумался, чтобы большой пост по этому поводу написать, сейчас конец года - не вздохнуть. Но постараюсь.

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 2 месяца)(12:57:11 / 07-12-2018)

Пишите! Только за, как раз в пост и сбегутся все обличители. Сейчас Вы на первой странице и многие уже доп комментарии не видят, так как 4-ю читают. Даже здесь если обсуждать придется новый комент Вам делать, чтобы в конец поста попасть. А там все время можете с каждым поговорить и всем кто по делу ответить. Выхи длинные впереди будут - ждемс

Аватар пользователя fastor
fastor(5 лет 5 месяцев)(13:36:48 / 07-12-2018)

+100

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(13:47:38 / 07-12-2018)

+100

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 10 месяцев)(16:49:39 / 07-12-2018)

Каждый раз, когда я читаю про то, что при Сталине процветали артели, что чуть ли не расцветало частное предпринимательство, погубленное злодейским троцкистом Хрущевым, мне хочется ударить написавшего кулаком в лицо. Потому что человек вообще ничего не соображает в советской экономике того периода.

А ноги у этой легенды, кстати, растут из КПРФ, на их сайте была такая залипуха запущена неким Трубициным. Типа статьи "О Сталине и предпринимателях". КПРФ ведь нужно же свой правый оппортунизм оправдать, вот они и пытаются сделать это ссылками на левого радикала Сталина.

В статье Трубицина - как и положено псевдонауке - нет никаких ссылок, но именно она кочует в качестве аргумента тех, кто хочет натянуть сову предпринимательства на сталинскую экономику. В итоге даже статья в Википедии по данному вопросу имеет ссылки только на нее.

Люди, которые тиражируют этот миф, явно вообще не читали последнюю работу Сталина про экономику, которая даже при его жизни, как вспоминал Микоян, вызвала шок: "Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной".

Как только начинаешь читать не жуликов от КПРФ или фриков типа Старикова (который тоже распространяет эту легенду), так сразу становится видно, что с частным предпринимательством именно боролись, а само оно считалось преступлением:

Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленин­граде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Про­изводство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведен­ные из них дефицитные товары сбывали «свои» люди в торговой сети. Наи­большее распространение такая практика получила в швейных, трикотаж­ных, галантерейных, мыловаренных, лакокрасочных предприятиях. Весной 1946 г. в Оредежском районе Ленинградской области была арестована группа руководящих работников артели Разнопром. Группа из семи человек, вклю­чая председателя правления, главного бухгалтера и заведующего производ­ством артели наладила изготовление из искусственно созданных излишков сырья войлочных туфель и валенок, сбываемых на рынках по спекулятив­ным ценам. Прибыль дельцов, по оценкам следствия, составила 90 тыс. руб­лей. Всего по СССР только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления,частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тыс. работни­ков артелей и предприятий местной промышленности.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(17:46:43 / 07-12-2018)

Сходите в музей обороны Ленинграда - там на табличках написано, какая артель какое вооружение выпускала,  были они даже в блокадном Ленинграде.

А вот процветание - как раз  - вопрос сложный  - не понятно что этот такое.

Дальше спорить бесполезно, никто не говорил о процветании артелей в СССР - а вот, то, что были они даже при полностью плановой мобилизационного типа экономике - это факт. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 10 месяцев)(18:13:08 / 07-12-2018)

в сельскохозяйственных артелях было занято 44% работающего населения страны, в то время как промысловые артели могли «похвастаться» скромными 1,5%. Согласитесь, разница ощутимая и явно иллюстрирует положение промысловых артелей в народном хозяйстве СССР. Так, доля производимой ими промышленной продукции даже на пике в 1928 году составляла 13%, не играя какой-либо ведущей роли, и в дальнейшем постепенно продолжала снижаться: в 1937 – 9,5% , в 1950 – 8,2% и в 1959 – 6%. Для сравнения, доля государственной и частной промышленности в 1928 году составляла 69,4% и 17,5%.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(14:52:47 / 07-12-2018)

Что Вы тут мне про ре­аль­ность рас­ска­зы­ва­е­те. 

Да потому что живете фантазиями про кредиты. Вон в США около нулевая ставка кредита, а средний класс вымирает как мамонты. Хотя по вашей логике должен процветать и захватывать рынки.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(15:11:59 / 07-12-2018)

У меня не фантазии, мои приятели "мелкие" не могут кредит получить без залога - значит, автоматически 2-3 млн - практический потолок, никакого развития быть не может.

А вот у Вас, как раз про США - фантазии. Ставка там низкая ( для мелочи 5%), но получить кредит без залога для мелочи - не просто, кроме того, там запредельные расходы на инфраструктуру квартира 3000 зелени в месяц стоит.Почитайте американских менеджеров - они как раз пишут, что из-за отсутствия защиты внутреннего рынка все стагнирует и только крупные концерны могут с японцами и китайцами конкурировать. Почитайте  - как трудно промышленности кредиты получать даже Крайслеру, при этом потребительский или финансовым, торговым компаниям - беззвучно дают. 

Прикольно, что писали об этом еще в самом начале 90-х, когда все цвело и пахло.  Просто провидцы, а не менеджеры.

И не смотря на все это - США - родина стартапов. Дешевый кредит их поддерживает. Вы не знаете, наверное, наши туда едут, чтобы денег дали без залога и уже оттуда не возвращаются.  Почитайте, хоть, про воздушные скутеры для арабских эмиратов, тут недавно писали, "Наши", конечно - но уже "не наши" - как опыт моих знакомых показывает "город засасывает" вернулось может двое из десятков.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(16:07:33 / 07-12-2018)

Вот сами себе и ответили - с архинизкой производительностью и тупой башкой мелкий бизнесмен не нужен.

И без стартового капитала - тоже не нужен, т.к. это признак недееспособности. Если не можете за несколько лет скопить несколько требуемых лямов - не мучайте жопу - сидите ровно в наёмных работниках дальше.

Был здесь недавно пример, как манагер низкого звена скопил за 10 лет 4 ляма и открыл свою ветбольницу. Даже налоги все платит и зарплату белую. И никакой помощи от банков/государства не клянчил.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(17:26:58 / 07-12-2018)

Вы ничего не понимаете в развитии экономики, не читали классиков американского бизнеса, не в курсе политики развитых стран в части организации экономики. Вы выступаете против Силиконовой долины и других аналогичных инструментов развития., Вам наплевать на Белл Лаб. Вирджин,  Майкрософт, Эппл, Гугл, Амазон, GE  и прочие "мелкие компании" -  без поддержки со стороны кредиторов  их основатели до сих пор воровали бы детали и паяли декодеры для взлома кодов междугородней связи в своих гаражах.

Собственно мне Вам нечего возразить, вероятно ветклинника - для Вас предел развития экономики. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(20:17:09 / 06-02-2019)

Гы-гы, сами-то понимаете, что пишите? Типа, все эти компашки до сих пор по гаражам тусуются с мешками бабла?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(09:03:07 / 07-02-2019)

Хамство, серьезная психическая болезнь, не дающая понимать ближнего. Именно поэтому оно причислено к грехам. Лечитесь!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(03:27:53 / 09-02-2019)

Вай-вай, какой нежненький... или нежненькое?... Трусики кружевные?...

Про " Хамство, серьезная психическая болезнь..." - это фантазии... Вы мне не ближний, а хрен знает кто... Никто, в общем... Надеюсь, что человеческое существо, если не ИИ-бот...

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(3 года 2 недели)(19:10:22 / 09-02-2019)

Вот, вот - я и пишу, болезнь - а Вы яркий пример даете, совсем себя потеряли. Лечитесь!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 4 месяца)(01:09:32 / 12-02-2019)

Понятно: сказать по существу нечего - и кружевное уныло заныло старую методичку "лечитесь". Гы-гы...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год