Очередная авария Falсon Илона Маска

Аватар пользователя Игорь Д.

Сегодня, 5 декабря, после успешного запуска ракеты Falcon 9 ее маршевую ступень не удалось вернуть на площадку рядом со стартовой: при торможении началась ее разбалансировка. В итоге инженеры SpaceX увели ускоритель ракеты от суши, "приводнив" его в Атлантическом океане рядом с берегом на мысе Канаверал.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полагаю, что горячий двигатель, резко охлажденный морской водой, вышел из строя и непригоден к дальнейшему использованию.

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Да можно уже и не возвращать ступени... На рынок вышел,продвинутый имидж заимел.wink

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Овца же говорил, что там часть движков б/у несколько раз....возвращать уже смысла нет..

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Вот смотрите: пресс служба спасеха утверждает, что изготавливают по 4 мерлина в неделю = 200 в год, на протяжении уже нескольких лет, для одноразового пуска Фалкона вам надо 9+2. В этом году совершили рекордное число запусков - 18*11 = 192 двигателей плюс 29 для того, чтоб машину на солнечную орбиту запульнуть, до этого запусков было значительно меньше.

А теперь вопрос: если двигатели и ступени - многоразовые, то куда деваются остальные и зачем перепроизводят?

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Обычно, если один двигатель из серии забракован, бракуется вся серия, так как комплектующие для серии готовятся отдельной партией и не известно, попал ли брак во всю серию или только в этот конкретный образец. Плюс к тому - в каждой серии обязательно приходится один-два раздербанивать полностью - т.н. разрушающий контроль.

Еще момент - это для фалкона 11 надо. А если хеви - там 27 двигателей уже. Так что цифры вполне могут быть правдоподобными. Только уточнение - 4 мерлина в неделю - это просто выпущенных, или уже проверенных, допущенных и т.д. Вот тут может крыться нюанс - можно выпустить 200 в год и 100 забраковать и "забыть" упомянуть в отчетах)))

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Если спасех бракует половину, есть повод задуматься, а все ли там на производстве хорошо. Плюс это советский подход, амеры - скопидомы, так не поступают. Они лучше выплаты по страховке получат, чем будут транжирить

Так или иначе, мы сейчас спекулируем. Информации о проценте брака нет. А вот о количестве двигателей - есть

29 нужно на хеви и я их учел

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Мы не знаем сколько в задел идёт. Был я в 22 цехе Хруничева, там штуки 4 Протона лежали. Так что серия выпускается под гарантированные запуски. Когда произведут могут приостановить производтва. Не останавливать же фабрику на неделю и потом снова начинать работать.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Ну если спейсы от теслы недалеко ушли, то вполне себе могут много браковать))) У них даже есть такой термин - быстрая незапланированная разборка (Full RUD (rapid unscheduled disassembly)) - может половина двигателей под этот термин и уходят. 

Кстати, проблема с гидроприводом уже  была.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Как вышеуказанные причины вроде брака так и причины накопления ракет для массового выпуска в космос орбитальных группировок состоящих из 1000 и более тонн пикоспутников, с биметалическую монету 10р в сложенном виде. BEAM роботы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Не так уж чтобы авария, основная задача выполнена, дополнительная - частично.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Дополнительная задача определяет главный параметр основной задачи - ее дешевизну

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Демпинг за счёт повышенных тарифов милитаристами сша, а не повторного использования, в первую очередь

Аватар пользователя Rudel
Rudel(6 лет 2 месяца)

Количество федеральных пусков у Маска ничтожно, к тому же они всё равно дешевле, чем у ЮЛА.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злорадствующая мразь) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Дешевле кому? Пентагон же полный ценник запуска оплачивает по цене для своих, а не по демпинговой.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

основная задача выполнена

Какая? Груз на МКС доставлен? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Груз доставлен, грузовой "дракон" проверен. Деньги освоены, репутация поддержана. Ступень можно списать из-за водных процедур (конспирологически - не придется доказывать многоразовость до нужных n-раз)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

сначала говорили, не взлетит. потом- не сможет обеспечить посадку, потом- не сможет обеспечить посадку на морскую платформу (она же двигается постоянно), потом- не сможет взлететь на севшем двигателе, потом- не сможет сесть на севшем двигателе,  теперь вот- не смогут обеспечить нужную многоразовость. А тем временем караван идет инженеры работают, технологию отлаживают, ошибки выявляют и устраняют. короткая память?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ага, технологии 60 годов наконец то пиндосы отладили. Ура. Это перемога или зрада?

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Вам видней. По мне это успех, если они отладили, а никто больше не смог. Про "виноград зелен" не надо, "Знаем, плавали"(с).

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Чего там мочь то, ничего нового. Все это в 60 освоено, но кроме как для шоу, никому больше не надо.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Список "смогших" не приведёте?

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Список смогших , первый СССР.

Программа Луна-13, Луна -16, Луна -17, Луна -20, Луна -21, Луна -23, Луна -24. Мягкая посадка на Луну в полностью автоматическом варианте, без какой либо поддержки ЖПС и т.п. Причем именно для навигационной задачи намного проще сажать на Земле, так как сейчас в навигационном компьютере, используются магнитные сенсоры , гиросенсоры и жпс сенсоры, и они настолько миниатюрны и дешевы, что по данному типу навигации летают все квадрокоптеры, в совсем дешевых изделиях. Чего даже близко нет на Луне, магнитного поля нет, жпс спутников нет, гиросенсор огроменный, а не размером с микруху 2 на 2 мм. И какие тогда компьютеры были на этих Лунах, представляю. Тогда это была очень сложная задача, сейчас это вообще не проблема. Поэтому все эти никаких инноваций у маска нет, развод малограмотных лохов, и не более.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Я страшный весч скажу :)

На этих Лунах не было компьютеров. Вообще. Никаких.

Управление - программный токораспределитель. Этакий родственник шарманки, замыкающий и размыкающий контакты диск или барабан с прорезями. Примерно как на старых стиральных машинках - автоматах.

В общем - жёсткий автомат. Аналоговые схемы и датчики.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Хмм, поразительно. И эти Луны еще и мягко садилось.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Самое поразительное - как обратно стартовать.

Использовался такой хитрый лайфхак ;) - место посадки выбиралось так, чтобы начальная часть траектории взлёта совпадала с местной лунной вертикалью. Это радикально упростило задачу управления.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Теперь это все сделать раз плюнуть, на уровне игрушек летающих,  сейчас это делается.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну да, прошло всего-то 48 лет :)

Кстати, интересно сравнить с уровнем техники, тоже отстоящим от 1970 года - но в другую сторону. То есть с 1922 годом. И после этого нам что-то пытаются говорить об ускорении научно-технического прогресса... 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да, техника сдвинулась только в компьютерах, в остальном стоит на месте.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 6 дней)

Это перемога или зрада?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо посмотреть на динамику российской доли в запусках и на российскую долю в мировом космическом бизнесе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Разные вещи. Кто-то и ракеты не запускает, но денежки из космоса гребет.

Аватар пользователя просто пользователь

Кто говорил, что не взлетит? И почему это не смогло бы взлететь? Так же не понятно, что мешает делать посадку?

Все говорят только одно - одновременно дешёвые и надёжные запуски не получатся. В этот раз ступень начало "колбасить" при посадке, а в другой раз это же начнётся при пуске. Ресурс(надёжность) и дешевизна являются антагонистами. Если улучшаешь одно, то ухудшаешь другое.

Это всё то, что угробило программу шаттлов. Там тоже хотели дешевизны за счёт многоразовости, а получили большое количество одноразовых работ, потребовалось много специалистов и оборудования для выполнения послеполётного обследования. Номенклатура работ была широкой, но объём работ по каждому виду деятельности маленький. Также будет и здесь. Двигателей нужно мало, в производстве они будут дороги, но не выпускать их будет нельзя. Соответственно работа будет выполняться эпизодически, опыт персонал набирать не будет.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Двигателей нужно МНОГО. Сам спасех говорит, что штампуют по 200 в год

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Могу ошибаться, давно это было, но шатлы окупались при еженедельных пусках, а это не понадобилось. Да и выводимый вес балласта ( самого корабля) сильно снижал эффективность.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Кто знает, пути технике заковыристы. Паровой двигатель когда-то был на вершине прогресса, а сейчас пылиться на музейных полках.

Технология возврата полезна, но важна и стоимость.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Согласен.

Но жаль там не было знакокачественных астронафтов.

Основная задача доставить их в космос выполнена а то что посадка не удалась не велика беда )))

Ничё....

подождем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Рогозин сглазил.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя EgGor
EgGor(9 лет 7 месяцев)

Видео:

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Видео с земли:

 

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(5 лет 5 месяцев)

Очередной наркоманский 3D видеомонтаж с болтающейся горящей трубой на веревке с вертолета crying А на видео с твиттера так прям напрямую с вертолета крутят

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Какой нахрен видеомонтаж?! Ты адекватный?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

У вас ус отклеился керосин подтекает. cool

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 6 месяцев)

А где зелёные? Маск роняет в океан ракету с невыработанным топливом? Куда смотрит гринпис и прочий неравнодушный люд?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Заголовок кривой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Зато авария  качественная.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Это у вас в башке авария  качественная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Что, понедельников - за хозяев обЫдна, да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Пнх, дбл блд.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Слышь ТЫ, пидараст навальноидный - хлебало то прикрой. А то наизнанку выверну и скажу что так и было.

Гандон штопаный

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

О как еврея вштырило! laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Зато как красиво в приводнилась. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

"Доктор, у меня не стоит!"

"Зато как крутится!"

Страницы