Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Как строили автобаны в Германии

Аватар пользователя basil10

 

 

Скоростные дороги – предмет законной гордости жителей Германии и зависти остальной Европы, включая Россию и другие постсоветские страны.

Где, как не на местных автобанах, можно проехаться «с ветерком»? Без особого риска и не нарушая правил движения, некоторые водители разгоняются до 200, а то и до 250 км/час (скорость взлета пассажирского лайнера). Но даже если ехать медленнее, отличные дороги позволяют пересечь всю страну с севера на юг (это почти 1 000 километров) менее чем за 7 часов. Германия – единственная страна Европы, где на отдельных участках трасс скорость вообще не ограничена. Нет ничего удивительного в том, что автобаны – одна из любимых тем мужских разговоров. В них непременно упоминается, что:

– автобаны – это детище Гитлера;

– они были нужны для военных целей;

– это был метод борьбы с безработицей;

– автобаны строили для народа.

В этих утверждениях ложь перемешана с правдой и полуправдой. На самом деле история автобанов началась задолго до нацистских времен. В январе 1909 года появился проект первой трассы для автогонок. Это была дорога принципиально нового типа, предназначенная исключительно для  автотранспорта. Гужевое и велосипедное движение на ней не допускалось, перекрестки отсутствовали, встречные полосы движения были разделены, на  поворотах дорога имела наклоны. В 1912 году такую 10-километровую трассу начали строить в Берлине между Шарлоттенбургом и Ваннзее. Ее закончили только к 1921 году.

Идея скоростных автомагистралей буквально витала в воздухе: работы над сходными проектами велись не только в Германии. Особенно далеко продвинулись итальянцы, которые в 1929 году приступили к постройке первой частной автострады (это, кстати, итальянское название того, что в Германии позже назовут автобанами). Строительство должно было впоследствии окупиться за счет введения платы за проезд. По планам, средств должно было хватать не только на ремонт уже имеющихся дорог, но и на возведение новых.

К 1930 году в Германии накопилась масса теоретических наработок по  созданию дорог нового типа. Однако автомобилей в стране было не так уж много, и к массовому строительству автобанов так и не приступили. Единственную трассу нового типа – 20-километровый участок между Кельном и Бонном – приняли в эксплуатацию 6 августа 1932 года. Инициатором строительства был тогдашний обер-бургомистр Кельна и будущий канцлер ФРГ Конрад Аденауэр. На церемонии открытия он сказал, что это – дорога будущего, «свободный путь для свободных людей».

По иронии судьбы пик строительства автобанов пришелся на время диктатуры. Нацисты, пришедшие к власти в начале 1933 года, уже 1 мая приняли решение о начале работ по созданию новых автомобильных дорог. При этом использовались проекты, подготовленные в конце 20-х – начале 30-х годов. Было образовано 15 строительных управлений, работы начались сразу в нескольких местах. В них было одновременно занято около 113 тысяч рабочих. Это помогло разрядить в стране ситуацию с безработицей, достигавшей в начале 30-х годов уровня 6 млн человек. Однако следует учесть, что рецепт этого «успеха» Гитлер был весьма прост – нацисты разогнали профсоюзы, запретили стачки, до минимума урезали зарплаты и объявили всеобщую трудовую повинность. По мере укрепления нацистской диктатуры рабочих на строительстве дорог заменяли заключенные, находившиеся на «трудовом перевоспитании» в концентрационных лагерях. С 1940 года широко использовался труд военнопленных и насильно угнанных в Германию гражданских  лиц.

Эксперты полагают, что на первом этапе выбор мест строительства имел явно пропагандистский характер. Первый автобан должен был соединить Мюнхен с австрийским Зальцбургом и олицетворять собой «немецкое единство». Трассу прокладывали по живописным местам, находящиеся невдалеке памятники культуры и истории реставрировали и приводили в порядок. Архитекторы проектировали изящные виадуки и другие инженерные сооружения. Учитывались пожелания известных людей: по просьбе вдовы Бисмарка автобан провели рядом с ее поместьем, а вот Рудольфу Гессу дорожный шум не нравился, и трассу перенесли на несколько километров в сторону от его усадьбы. К проектированию и строительству автобанов и дорожной инфраструктуры были впервые привлечены ландшафтные архитекторы. Правда, вскоре от этих новшеств пришлось отказаться ради экономии.

Строительство автобанов продвигалось успешно: если в 1935 году было сдано всего 108 км, то уже на следующий год – 979. Интенсивность движения по уже построенным автобанам оказалась, впрочем, довольно низкой. Из-за тотальной милитаризации экономики Германии большинство грузовиков использовалось на военной службе, а машин для гражданского населения производили мало. Широко разрекламированная кампания «народного автомобиля», спроектированного конструктором Фердинандом Порше, была свернута после выпуска нескольких сотен машин – Volkswagen стал выпускать транспортеры для перевозки раненых с поля боя. Бензина катастрофически не хватало, и он продавался по карточкам. Несмотря на это, возле автобанов впервые начали строить бензозаправочные станции и стоянки для отдыха водителей. Основными пользователями новых дорог оказались военные, чиновники и коммерсанты.

С началом Второй мировой войны строительство дорог резко сократилось: не хватало рабочих рук, а стальная арматура и цемент требовались теперь для военных сооружений и бомбоубежищ. Кроме того, выяснилось, что из-за большого расхода бензина автобаны не слишком эффективны для переброски войск и тяжелой военной техники – с этим гораздо успешнее справлялась железная дорога. В конце войны немецкое военное командование использовало отдельные участки трасс в качестве резервных аэродромов для истребительной и штурмовой авиации – впрочем, не очень успешно.

К концу 1943 года общая протяженность автобанов составляла 3 896 км. На  этом их строительство было прекращено и возобновилось только через 10 лет – уже в другой стране.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

По поводу грандиозности нашего инфрастуктурного плана.

Немцы за 10 лет силами 115000 рабочих построили около 4000 автобанов. С использованием довольно убогой с точки зрения сегодняшнего дня техники.

У нас сейчас менее 2000 км автомагистралей. Вдвое чем было в Германии в 1943 году. 

Неужели нельзя нанять 100000 рабочих и строить по 400-500 км дорог в год? Что этому мешает?

 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)(21:26 / 4 Дек 18)

Окупаемость дорог это функция от грузопотока, а это, в свою очередь, функция от плотности населения.

Ваш кэп.  

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(21:31 / 4 Дек 18)

Вы вероятно ездили за рулём по дороге Москва-Петербург, Москва-Казань?

Где нет разделительной полосы? Стояли в пробках по 6-8 часов? 

Грузопотока в этих направления нехватки никакой нет. Хорошо что до Питера наконец достроят.

До Казани тоже планируют к 2024 году вроде. Есть и другие нужные направления.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)(21:46 / 4 Дек 18)

Так на казанском направлении и существующую расширяют постоянно, и новую строят.

Ездил и там, и не только там.  Не так все плохо,как черти малюют.  Пробки по 6-8 часов - это для тех, кто время не планирует или планирует неправильно.   

А недавно новый Чуйский тракт осматривал - до самой Монголии.  Шикардос!  Местные Путина благодарят, если бы не он, считают, так бы никогда и не сделали.

25202740.610120.4848.jpg

Кто, кстати, из бывшего СССР лучшими объемами на душу населения может похвалиться?

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(21:45 / 4 Дек 18)

Иногда есть такие события как фура поперёк дороги зимой. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_автомагистралей_России

 В России автомагистрали, в основном, представлены отдельными участками федеральных автодорог и не представляют собой единой связанной сети.

Речь собственно об этом участки есть, а сети нет. И протяженность этих участков менее 2000 км,

Если дороги строить хотя бы по 500 км в год. То острота дорожной проблемы лет за 10 ушла бы.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

В России низкая плотность населения, другой климат, и исходя из этого иная структура дорог и инфраструктуры.
1,5млн дорог в России против 0,6млн в Германии, и 175 тыс км ЖД путей, против 43 тыс в Германии.
Какой смысл сравнивать длину автобанов, с тем же успехом можно сравнивать производство ананасов в России и Бразилии.
А так да, хорошие скоростные дороги между ключевыми точками конечно нужны.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(23:07 / 4 Дек 18)

В Финляндии 100 000 км дорог из них 800 автомагистралей.

На 5,5 млн человек.

Почему у них то вышло дороги построить? Причём из местных энергоносителей только дрова. Битум то весь импортный.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(6 лет 1 неделя)(01:36 / 5 Дек 18)

Финские дороги как пример не стоит приводить. Узкие и без обочин практически. Если машина с краю остановилась, то не факт что на этом участке две встречные смогут безопасно разъехаться. Не даром у них остановка на обочине не разрешена. Не, финских асфальтированных тропинок меж ёлками нам не надо.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ты походу еще во время Зимней войны 39-40-го в Финляндии был. Поверь, там сейчас немножко лучше с дорогами. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 10 месяцев)(07:54 / 5 Дек 18)

Пускаи финские дороги узкие и без обочин. 

Но... 

У них почти 900км магистралей а у нас 1100. Это  не объяснишь никакими обочинами 

Аватар пользователя AK-75
AK-75(5 лет 1 месяц)(03:16 / 5 Дек 18)

Сказали же, плотность. 

Да и разница по соотношению км/чел  не фатальная  абосолютно.  

Но те дороги могут использовать многие, в силу малости размеров, а вы на читинский тракт многих загоните по делам?

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)(15:16 / 5 Дек 18)

Неужели нельзя нанять 100000 рабочих и строить по 400-500 км дорог в год? Что этому мешает?

Ну например так:

1.авто бан тогда и сейчас - 2 большие разницы.

2.фур большегрузных тогда не было, нагрузки такой тоже.

3.я понимаю что климат в пределах РФ  разный но именно там где я живу летом жарко(до +40), зимой холодно (сегодня утром было -37)... в Германии не такой резко континентальный климат(и летом не так жарко и зимой не так холодно). Соответственно требуются другие технологии.

4.дорог в целом в РФ более чем в 2 раза больше чем в Германии.

5.Авто в Германии чуть больше чем в РФ (берём уровень автомобилизии и умножаем на численность). С учётом 4 - плотность авто на 1 км дорог в 2-2,5 раз больше в Германии.

6.Опять за всю РФ не скажу но у нас в области в основном пенистые/пучинистые грунты (строители скажут что это ещё не самый плохой вариант, но в Германии в основном песок/супесь а это совсем другая история).

7.Дорожные строители мне ещё говорили что  нас не очень хороший битум (импортный для дорожного строительства лучше)... думаю это исправят, а может и моя инфа устарела.

 

 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(15:36 / 5 Дек 18)

1. никакой особой разницы нет. подушка и сверху армированный бетон. принципиально то же самое.

2 В США автобаны называемые у них хайвеями выдерживают фуры грузоподьемностью до 36 у нас и в европе 20 тонн. Просто бетон толще и все.

3 Климат у нас не везде экстремальный, а в Европейской части вполне приличный не более суровый чем в Финляндии или Канаде где проблем с дорогами нет.

4 ,5,6 это вообще нппонятно к чему. ну больше у нас дорог ( плохих), а хороших намного меньше.

какая связь количества авто и дорог не понимаю. Машин у них в 2 раза больше, а хороших дорог в 10 и более раз. Грунты везде разные это ясно.

7 Битум у нас вполне нормальный да и немецкий битум делают из нашей нефти.

С нефтепереработку в России все хорошо.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)(17:58 / 5 Дек 18)

1.разница в стоимости

2.США это не Германия, вы вышли за рамки своих первоначальных рассуждений/сравнений.

3.Климат что в Канаде, что в скандинавских странах отнюдь не такой как в Сибири (привет от Гольфстрима), а дороги у нас везде, в т.ч. и восточнее Уральских гор и на широтах Архангельска/Мурманска. но опять вы отходите от сравнения дороги РФ-Германии.

4-6 Это к затратам например на содержание. Если при том-же бюджете тебе содержать больше дорого - качество их будет хуже, не так-ли?

7. А все программы из 0 и 1  но у кого-то они норм а у кого-то глюкало. Есть технология пр-ва. есть требования, есть практика. А как минимум был у нас свой битум который производился по требованиям СССР, асфальт сделанный с применением которого в +30С...+35С уже становится под колёсами фур немного пластичным(от чего фурам в жару запрещают ездить через города летом, ну как миниму в нашей местности).

 

Дополню, в Германии если власти решили что мимо твоего домика пройдёт автобан - вам пердъявят счёт на оплату стоимости дороги вдоль вашего участка. Изыскивание ср-в ваша проблема, хоть в банке кредит берите. Вы готовы, лично вы готовы на своем примере так пополнять фонды на стр-вол дорог?

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(18:04 / 5 Дек 18)

Про автобаны в Сибири речи пока нет. Надо охватить европейскую часть страны для начала.

Стоимость постройки дорог может быть только меньше, а не больше чем 80 лет назад. Просто потому что уровень техники принципиально иной.

Сранивать можно Россию и многие другие страны. И даже сравнение с Белоруссией и то не в нашу пользу.

Так что оправданий отсутствия должного количества дорог просто нет. Повальное воровство и вывоз активов в забугорье я оправданием не считаю.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)(19:24 / 5 Дек 18)

 Это у тебя речи нет, т.к. ты живёшь в европейской части и тебя больше интересует сколько отгрузят нефти с таймыра и газа с ямала

Стоимость дорог зависит не только от техники. 

В 2 км от моего города начинается магистраль с разрешённой 130 (многие гоняют до 150 ибо дорога позволяет!), в Белоруссии не был - сравнить не могу... но батьку фактически спонсирует РФ, а вот мою область нет. Как мне сравнить свою область с батькостаном если условия принципиально разные?

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 8 месяцев)(21:33 / 4 Дек 18)

Что этому мешает?

Стоимость. Одно дело бетонку делать, другое - современную дорогу.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(21:35 / 4 Дек 18)

Что там  такого заоблачно дорогого? Асфальт, бетон, арматура, щебень, песок, геотекстиль?

У нас это все имеется и побольше чем в Германии в 30 е годы, а техника абсолютно не поддается сравнению.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 8 месяцев)(22:06 / 4 Дек 18)

А что комментарий-то свернули? Стоимость - это и есть ответ на все ваши раздумья. Сравните стоимость бетонки в последепрессионной Германии 30-х (там "гитлеровский" бетон до сих пор кое-где лежит, например, участок трассы от Праги до Брно) и нормальной дороги с учетом климата для сегодняшней России. А заодно и уровень зарплат и транспортных затрат. Выложить 100500 км бетонки в России и сейчас не проблема, но потом такие же как вы будут возмущаться несовременным качеством.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(00:16 / 5 Дек 18)

100000 человек по сегодняшним тарифам это всего 100 млрд рублей в год зарплаты. Да и 500 км дорог не фантастический объем. Ресурсы для этого имеются вполне и цемент и металл и щебень. Да и техники  не бог весть сколько нужно.

Только сейчас этот объем работ сделают не 100000 человек, а скажем так 10000 пусть 20000.

Конечно если тендеры распределять строго нужнымне людям и больше половины цены в оффшор откидывать то выйдет дорого и очень дорого. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Crom
Crom(3 года 6 месяцев)(03:06 / 5 Дек 18)

Ммм.. а про мосты Вы что-нибудь расскажете? А то вот неделю назад у нас открыли. 1,2км. С эстакадами - чуть больше двух. С 80-х его ждали. Это в дороги входит? А строительство развязок многоуровневых в больших городах-входит в Ваше понимание дорог/автобанов? 

Сколько километров мостовых переходов, эстакад и развязок транспортных на Ваш взгляд, открывается в России за год?

ПС. Да, ещё в городе переложили за 2 последних года 95% асфальта, включая дворы. Срезали и положили новый, включая дворы. Там тоже СРЕЗАЛИ. С новыми бордюрами и парковками. Это входит, на Ваш взгляд в дороги?. Город чуть меньше 100 тысяч. Я даже не знаю, где теперь яму на дороге найти. При желании, наверно, можно.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 10 месяцев)(08:00 / 5 Дек 18)

Я уже приводил пример. В уфе две паралельные дороги. Одна 10км. Вторая 15км.

Разные организации строили. 

Одна - 10 лет. Появилась колея. Немного выбоинн. В прошлом году впервые залатали.

Вторая. Каждый год ремонтируют. Иногда два  раза в год. А один раз три раза за год ремонтировали...

Не климатом единым дороги портяться.... 

Аватар пользователя bigmal
bigmal(5 лет 2 месяца)(05:57 / 5 Дек 18)

Выезжаем с Урала в Западную сибирь и ОППА! Внезапно получается, что ни щебня, ни песка, ни асфальта в округе нет на многие десятки, а то и сотни километров. Расстояния между городами и городками такие, что в Гермашке и Финляшке волосы дыбом встают. И получается надо ответить на вопрос: сколько это будет стоить и для кого? Если зимой промерзает так глубоко, что во всём мире и не снилось. Про Восточную сибирь можно не рассказывать, да? Ну, там хоть щебня можно где-нить намолоть, и то помошь будет ))

з.ы. где-то в интернетах читал статью специалиста-дорожника как строили дорогу в Подмосковье. Удаленность от карьера со щебнем и песком угробила всю стоимость проекта. В пример приводил Финляндию, где щебень добывали по ходу строительства, практически на обочине.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(3 года 11 месяцев)(08:51 / 5 Дек 18)

Алтайский край,Курьмнский район, Краснощековский район, Змеиногорский район, Республика Алтай, тут природные холмы из щебня, даже дробить особо не нужно, бери не хочу, и ещё до ..... Останется

Аватар пользователя bigmal
bigmal(5 лет 2 месяца)(12:46 / 5 Дек 18)

Точно!! Вот оно - строительное Эльдорадо!!!

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(21:39 / 4 Дек 18)

А нехрен копировать технологии для совсем другого климата.

Как говорят старые люди - "Свое надо иметь"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 12 месяцев)(01:03 / 5 Дек 18)

А чем Вам бетон для нашего климата не угодил?

В СССР строили стратегические бетонки, не автобаны но вполне себе дороги для движения. Сейчас тоже не проблема строить, но все "нужные люди" в асфальт вложили. ;) 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(01:07 / 5 Дек 18)

Асфальт лучше его чаще ремонтировать можно.  А сама дорога дешевле в постройке. Больше нужные люди наваривают.

Нам вообще надо дороги строить по американскому образцу повышенной грузоподьемности. И фуры гонять типа американских. Для наших расстояний как раз. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя bigmal
bigmal(5 лет 2 месяца)(05:59 / 5 Дек 18)

Промерзание почвы развалит американский "автобан" за два сезона. Сравнил что-то с пальцем.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(09:15 / 5 Дек 18)

Советские изобретатели давно все придумали и даже испытали, до сорока лет участки стояли.

Ессно, никто даже не подумал технологию менять...

Во время ВОВ надо было под Демидовской дорогой из шлака трубы проложить - пришлось взрывать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 4 дня)(12:44 / 5 Дек 18)

А что если заменить бетон на две железки, а ещё электричество сверху пустить?

Опа, оказывается, уже придумали, железная дорога называется.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(01:10 / 5 Дек 18)

Автобаны тоже строили Москва-Тула к Олимпиаде 1980.

Должны были до Крыма дотянуть, но построили 180 км и плюнули. Хотя чистый воды Автобан по немецкой технологии и из бетона.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(02:09 / 5 Дек 18)

Кому ты впариваешь про дороги СССР?

Как было, так и есть - дураки и дороги...:)

Ты хоть что нибудь слышал, про Демидовские дороги?

Остохренело уже, дурак на дураке едет и дураком погоняет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Ага, "демидовские дороги"laugh

И мегалиты на реке Чусовой - тоже Демидов.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(21:34 / 4 Дек 18)

Что этому мешает?

Устройство экономики приматов - за труд, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение работодателя.

Какие работодатели,такой уровень.

Дегенераты...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(6 лет 8 месяцев)(23:55 / 4 Дек 18)

Сильно ты , видно , в Кваквакстане оприматился !

Пиши уже - экономика млекопитающих , живородящих , позвоночных , теплокровных .

Можно по - казахски , академиком прослывёшь .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(21:36 / 4 Дек 18)

Del

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)(21:42 / 4 Дек 18)

//////Немцы за 10 лет силами 115000 рабочих построили около 4000 автобанов.///////

Немцы захотели стать в ровен с имперским сообществами - русскими и англичанами. За это им два раза выбивали зубы и ставили к станку. А на третий раз просто раскулачат. А так, да. Автобаны немцы построить смогли. Но это могут сделать любые папуасы. А нам нужно просчитывать каждое вложение ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(21:39 / 4 Дек 18)

Мы все это тоже можем и дороги и мосты строить и экскаваторы вместе с асфальтовыми катками выпускать и 100000 рабочих у нас найти можно не наших так узбеков.

Однако не строят. Для меня это загадка.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 5 месяцев)(21:42 / 4 Дек 18)

Никаких загадок - наш народ терпит любых дегенератов во власти, вот самые отьявленные и лезут наверх...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 9 месяцев)(21:49 / 4 Дек 18)

наш народ терпит любых дегенератов во власти

... и таких же любых в комментариях ...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(8 лет 9 месяцев)(22:25 / 4 Дек 18)

Его народ в Казахстане?

Аватар пользователя Шон
Шон(6 лет 9 месяцев)(22:30 / 4 Дек 18)

Однако не строят

Да просто не хотим. )) 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(22:31 / 4 Дек 18)

Согласен. Яхты важнее.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Шон
Шон(6 лет 9 месяцев)(22:36 / 4 Дек 18)

Во, будем для них скоростные каналы строить; Москва--Питер, Москва--Сочи и т.д. и т.п.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(22:37 / 4 Дек 18)

Лондон Париж скорее.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Как бы вижу своими глазами, как за прошедшие лет 15 окрестные дороги превратились либо просто в нормальные, либо в многополосные те самые автобаны. Это сотни км. Только то что видел лично и поездил. Один платник до Калуги чего стоит. Или, как коллеги на днях хвастались, трасса в Надым. Это ж просто праздник а не дорога, для тех места и условий-то. И тоже, километров там оочень много.

Так что - строят.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(6 лет 8 месяцев)(23:57 / 4 Дек 18)

Так и есть !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 5 месяцев)(22:04 / 4 Дек 18)

Интересно, чем узкий темный автобан отличается от освещенного современного шоссе? Вероятно только задачами, в первом случае пропускная способность, во втором побор за проезд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 4 месяца)(22:05 / 4 Дек 18)

Троль скажи, какова общая протяженность автомобильных и железнодорожных дорог в Германии и России ?

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 8 месяцев)(22:13 / 4 Дек 18)

У Вас гугль сломался?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_длине_сети_автомобильных_дорог

В России протяженность автомобильных дорог более чем вдвое превышает тактовую в Германии.

Однако автомагистралей в Германии 12 т.км. против наших 1200

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год