Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Остался непонятным один момент

Аватар пользователя Jeque

Когда я в прошлый раз спрашивал о влиянии зарплаты и стажа на пенсию, остался не выясненным один важный вопрос: С точки зрения сохранения стажа, как выгоднее работать, неполную рабочую неделю при полном рабочем дне или неполный рабочий день при полной рабочей неделе?

Непонимание возникло вот почему. С одной стороны, в трудовом кодексе написано:

Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав. (Статья 93).

А с другой, если посмотреть всевозможные методички по заполнению СЗВ-СТАЖ, то там можно увидеть следующее:

В случае если работник выполняет работы в течение полного рабочего дня в режиме неполной рабочей недели, период работы отражается по фактически отработанному рабочему времени.

В случае если работник выполняет работы в режиме неполного рабочего дня, отражается объем работ (доля ставки) в данный период.

https://www.kontur-extern.ru/forms/pers-otchetnost/szv-stazh

2.3.14. Количество месяцев, принимаемых к зачету в стаж на соответствующих видах работ, определяется путем деления суммарного числа фактически отработанных полных дней на число рабочих дней в месяце, исчисленное в среднем за год, 21,2 - при пятидневной рабочей неделе; 25,4 - при шестидневной рабочей неделе. Полученное после этого действия число при необходимости округляется до двух знаков. Целая часть полученного числа составляет количество календарных месяцев. Для окончательного расчета дробная часть числа переводится в календарные дни из расчета 1 календарный месяц равен 30 дням.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_213249/d546525ddc1f2398e9...

Если я правильно это понял, то получается, что при неполной рабочей неделе и полном рабочем дне в зачёт стажа идут только фактически отработанные дни. Или я неправильно понял эти "Порядки заполнения..."?

Подскажите, так как всё-таки лучше оформляться на неполное рабочее время и почему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя faruser
faruser(2 года 5 месяцев)14:51-4/Дек/18

Я думаю, если не собираетесь на пенсию через год-два, то смысла в вашем вопросе нет никакого. Эти правила поменяются ещё раз 10, вплоть до того, что саму пенсию, для большинства, просто отменят.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)15:01-4/Дек/18

В том то и дело. Сейчас, вроде как, стажа в 20 лет хватает, а через лет 10 что-нибудь поменяют, и нужно будет 35-40. И вот тут, каждый месяц на счету будет.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя faruser
faruser(2 года 5 месяцев)15:10-4/Дек/18

Обязательно поменяют :) Поэтому исхожу из того что пенсии не будет, так проще планировать, всё только от себя зависит.

Аватар пользователя Илья Карельский

faruser(5 ме­ся­цев 1 неделя)(15:10:56 / 04-12-2018)

Обя­за­тель­но по­ме­ня­ют :) По­это­му исхожу из того что пенсии не будет, так проще пла­ни­ро­вать, всё только от себя за­ви­сит.

Согласен. После пенсионной реформы 2018 пришло внутреннее понимание, что пенсии не будет. Свои дальнейшие телодвижения я совершают с учетом этого вывода. Так что нет никакого смысла рассчитывать стаж или белую зарплату в ситуации с постоянной сменой правил. Смотрите, что тактически приносит большую выгоду, так как стратегические решения для Вас недоступны.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(3 года 10 месяцев)16:24-4/Дек/18

Пенсию - отменят. Взносы в ПФ - нет.

История с акцизами на бензин и транспортным налогом не даст соврать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 4 месяца)16:49-4/Дек/18

А вам сколько по новому календарю до пенсии  еще тянуть ? ( если не секрет  +/- ) 

_______________

... мне 20-ку  почти еще корячится. 

хотя уже не факт , что даже до  50-ти  работа будет.

 
Беломорканал - Всё украли (Audio)

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(3 года 10 месяцев)20:02-4/Дек/18

Мне 15 ещё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

кстати, там еще и другие приколы.

вот меня например, перевели на 0.95 ставки и северный трудовой стаж тютю

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(4 года 5 месяцев)15:06-4/Дек/18

Не парьтесь. Все равно Вас правительство с пенсией отлюбит,  так или этак. Если есть возможность, не устраивайтесь официально  никак, зачем валить деньги в черную дыру? Социальную пенсию все равно заплатят, а если и на нее для населения денег не будет, то уже не имеет значения, как Вы были устроены на работу, значит Ваша старость придется на  время войны или революции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)15:10-4/Дек/18

Не для того я большую часть жизни работал в белую, чтобы сейчас всё бросать. Уж стаж то пускай идёт, вдруг пригодится.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 9 месяцев)15:23-4/Дек/18

Все равно Вас правительство с пенсией отлюбит,  так или этак.

так уже отлюбило, "простив" людям стаж, который у них был до 2002 года)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 9 месяцев)15:14-4/Дек/18

Количество месяцев, принимаемых к зачету в стаж на соответствующих видах работ, определяется путем деления суммарного числа фактически отработанных полных дней на число рабочих дней в месяце, исчисленное в среднем за год, 21,2 - при пятидневной рабочей неделе;

при уменьшении недели на 2 рабочих дня вы получите отработанные 13 дней в месяц, в итоге к стажу вместо 1 года получите 0,59.

В случае если работник выполняет работы в режиме неполного рабочего дня, отражается объем работ (доля ставки) в данный период.

Получается в режиме неполного рабочего дня отражается доля ставки - то есть вам при расчете ЗП укажут, что вы отработали 0,5 ставки и в пенсионную уйдет что вы отработали 11 дней из 22 в месяц. Вместо 1 года стажа получите 0,5.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)15:22-4/Дек/18

Вот здесь: http://glavkniga.ru/situations/k505569 написано:

В общем случае неполный рабочий день включается в страховой стаж работника как полный день. Это значит, что, к примеру, период работы с 01.01.2017 по 31.12.2017 у работника, отработавшего полный рабочий день, и у работника, отработавшего на полставки, увеличит страховой стаж обоих работников одинаково – на один год. Это значит, что отражение неполного рабочего дня в СЗВ-СТАЖ, когда работа не дает права на досрочную пенсию, не имеет никаких особенностей.

Специфика в заполнении СЗВ-СТАЖ при неполном рабочем дне возникает, когда работник трудится в условиях, дающих право на назначение ему досрочной пенсии.

Т.е., если права на досрочную пенсию нет, то при неполном рабочем дне идёт полный стаж.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 9 месяцев)08:42-5/Дек/18

если права на досрочную пенсию нет, то при неполном рабочем дне идёт полный стаж.

разъяснения главкниги не имеют никакой юридической силы, есть внутренние инструкции ПФ РФ о начислении стажа. Скажу даже более - ПФ РФ вполне отчетливо забивает болт на решение Конституционного Суда РФ - и ничего ему за это нет.  Лично меня ПФ РФ пытается меня постоянно кинуть - то с размером пенсии, то со стажем, поэтому я исхожу из худшего возможного варианта. Сотрудника ПФ РФ сюда бы, что бы значит разъяснил - но вот как-то нет таких сотрудников на АШ)))

Ну и вообще - на досрочную пенсию можете не рассчитывать, если у вас есть стаж ранее 2002 года. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 4 месяца)15:23-4/Дек/18

 если посмотреть всевозможные методички по заполнению СЗВ-СТАЖ

Сомневаюсь, что сегодня тетки в пенсионном  эту базу учитывают. 

Но вариант пятидневки выглядит логичнее вроде  для будущего стажа - ( не будут ведь каждому еще и  учтенные часы пересчитывать за всю жизнь работника) .. хотя 

 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)15:30-4/Дек/18

За всю жизнь не будут. Это с прошлого года работодатели стали подавать такие сведения. И вот в этой форме присутствуют данные о фактически отработанных днях. Что работодатель там напишет, то и зачтут в ПФ.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 4 месяца)15:38-4/Дек/18

Бухгалтера  всей страны  скидывают табеля  в пенсионку.   фееричная штука.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)15:40-4/Дек/18

Не табеля, а раз в год заполняют некую форму СЗВ-СТАЖ на каждого работника.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 4 месяца)15:42-4/Дек/18

В любом случае получается  -трудодни-  меркнут  пред  -трудочасами-

 цифрофизация  должна быть экономной.

 

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 3 месяца)15:47-4/Дек/18

Ну так судьбу "раздавленного поколения" будут решать "уже не эти, а те"(с). И гадать бесполезно, что решат. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 10 месяцев)16:45-4/Дек/18

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)17:07-4/Дек/18

Логично, блин. Правда, мне до пенсии вдвое меньше осталось.

Кстати, любопытно, как скоро они там почувствуют падение отчислений в ПФ. Я вокруг себя такую тенденцию наблюдаю.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 4 месяца)17:30-4/Дек/18

Кстати, любопытно, как скоро они там почувствуют падение отчислений в ПФ. Я вокруг себя такую тенденцию наблюдаю

 Им по барабану.   - просто  некоторых чувакам в будущем  довольствие урежут и всё.

 У нас тоже  похожая тенденция хитромудрых идёт -  вместо  официального устройства  - заключают  срочные договора  (типо самозанятые стали)

 ... ладно еще работающих пенсов понимаю .  А мужиков которым еще до пенсии километр  пахать ...х.з

 

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(3 года 10 месяцев)20:09-4/Дек/18

А мужиков которым еще до пенсии километр  пахать

Мужики просто хорошо понимают, что и при старом ПВ у них шансы дожить до пенсии были серединка на половинку, а при новом - вообще стали ничтожны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 9 месяцев)09:03-5/Дек/18

вместо  официального устройства  - заключают  срочные договора  (типо самозанятые стали)

срочный договор с физ лицом не отменяет необходимости НДФЛ и взносов в ПФ РФ.  И срочный договор не отменяет заполнение карточки учета рабочего времени.

Есть трудовое соглашение, тамплатятся НДФЛ и вносы в ПФ РФ, но не надо заполнять карточку учета рабочего времени. При этом оплата взносов в ПФ РФ по трудовому соглашению происходит единовременно, и ПФ РФ в стаж для начисления пенсии включит только тот месяц, за который прошла оплата.  То есть выписывая каждый месяц трудовое соглашение - можно попробовать нагибать ПФ РФ хотя бы в плане учета рабочего времени. Однако платой за такую хитропопость будет - отсутствие больничных, отпуска и некоторых других прав, гарантируемых ТК РФ.

Неплохой вариант, если отношения с работодателем хорошие - это заключить белый договор на минималку для стажа, и черный договор на все что сверху. По черному договору получать налом на руки. Как-то так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год