Будут жить 28. Новое о подвиге героев-панфиловцев.

Аватар пользователя AlexSrSPb

Текст: Владимир Мединский (доктор исторических наук, профессор)   Российская газета - Федеральный выпуск №7734 (271)

 

Пятого декабря 1941 года началось контрнаступление советских войск под Москвой. Московская битва стала для нацистской Германии первым стратегическим поражением во Второй мировой войне, точнее, с 1938 года, начала гитлеровской военной экспансии… Бесконечно ценно все, что связано с памятью о подвиге защитников Москвы. И вот - недавно рассекреченные архивные материалы ФСБ, еще одна небольшая историческая сенсация.
 

 

Владимир Мединский: Расскреченные архивные материалы ФСБ - еще одна небольшая историческая сенсация. Фото: Дмитрий Феоктистов/ТАСС

Владимир Мединский: Расскреченные архивные материалы ФСБ - еще одна небольшая историческая сенсация. Фото: Дмитрий Феоктистов/ТАСС

Что нам известно

Итак, самый легендарный эпизод легендарной Битвы за Москву - бой "28 героев-панфиловцев". Что мы о нем знаем? 16 ноября 1941-го бойцы из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково ценой своей жизни, практически без поддержки артиллерии, остановили продвижение нескольких десятков немецких танков. 28 бойцов "посмертно удостоены звания Герой Советского Союза". Этот эпизод - один из тех краеугольных камней, на которых зиждилась советская пропаганда, идеологическая "нерушимая стена" вокруг Москвы. Эпизод стал известен благодаря двум статьям в "Красной звезде": "Завещание 28 павших героев" от 28 ноября 1941-го, "О 28 павших героях" от 22 января 1942-го, автор - А. Кривицкий.

Периодически усилиями разных архивистов-публицистов всплывает альтернативная версия событий у разъезда Дубосеково. Краткое изложение: бои под Волоколамском были, но бой 28 панфиловцев - 100% плод творческой фантазии журналиста Кривицкого. Данная версия базируется на расследовании Военной прокуратуры 1948 г. (Ссылка в интернете.)

У противников этой "альтернативной истории" в изложении прокуратуры есть внятные контраргументы: это расследование проходило поздно, через 7 лет после событий, было политически ангажированным, т.к. готовилась новая волна репрессий против генералитета, собирался компромат на Жукова, командовавшего войсками под Москвой и т.п.

В общем, мы всегда (Владимир Мединский. 28! "Российская газета - Неделя" №7094 (226) склонялись к тому, что подвиг был, число панфиловцев точно установить нельзя, бои в целом в этом районе были адские, журналист Кривицкий в чем-то, особенно именах-фамилиях, напутал, это очевидно, или его запутали…

Ноябрь 1941 года. Расчет противотанковой пушки держит оборону на подступах к Москве. Фото: NATIONAALARCHIEF.NL

Что же касается непосредственно "боя 28 у Дубосекова" - это легендарная история, которая стала историей истинной, разобраться в ее деталях сложно, копаться в них - аморально. Люди честно погибли за Родину. Это перекрывает все возможные творческие обобщения и даже, может, преувеличения. Или преуменьшения.

По-другому и не могло получиться у журналиста Кривицкого - в той мешанине из снега, крови, паники, жестокости, поразительного самопожертвования и трусости, героизма и отчаяния, миллионов тонн металла и сожженных дотла деревень и предместий, сотен тысяч солдат и толп беженцев, всего этого адского кошмара войны, который и представляли собой бои под Москвой осенью-зимой 41-го.

Но - внимание!

Теперь мы можем поставить точку поверх точки. Российское военно-историческое общество последние 2 года вело поиски в архивах. И вот - удача. Осенью 2018 года рассекречено дело под грифом "Смерш" 1942-1944 гг., в котором обнаружены:

- 3 новых свидетельства того, что бой 28 панфиловцев был;

- 2 новых описания боя;

- многочисленные подробности обстоятельств вокруг подвига (скажем, слова политрука Клочкова "Отступать некуда").

Мы всегда говорили о бое и 28 больше как о символе. Но документы свидетельствуют в пользу фактологической достоверности версии "Красной звезды" даже больше, чем все полагали ранее.

Что за дело?

В руках у меня копия материалов из папки с надписью: "Главное управление контрразведки "Смерш", 1-е прибалтийское направление". Это дело тянулось 2 года - открывал его ОО (особый отдел) НКВД, а закрывал уже "Смерш" ("Смерть шпионам"). Материалы дела докладывались лично Абакумову. Это расследование, в отличие от упомянутого выше, шло "по горячим следам", весной-летом 1942-го.

Началось оно так. Был арестован красноармеец Кужебергенов Даниил. Особисты заподозрили, что "в средних числах ноября на Волоколамском направлении" он добровольно сдался в плен с оружием в руках, правда, уже через 7 часов из плена бежал "при весьма сомнительных обстоятельствах" (начальник ОО НКВД ЗАПФРОНТА, 23.06.1942). При этом боец с такой фамилией числился в списке 28 героев как погибший! Более того, после ареста "КУЖЕБЕРГЕНОВ вначале приписывал себе участие в геройском подвиге 28 героев, впоследствии же от своих показаний отказался" (из доклада на имя начальника Управления Особых отделов НКВД СССР Абакумова, 25.07.1942).

"Им, 28-ми, поименно каждому, мы все сегодня - обязаны нашей жизнью". Два года назад в "Российской газете-Неделя" Владимир Мединский объяснил, что известно исторической науке о бое у разъезда Дубосеково, что означает бренд "28 панфиловцев" и в чем причина спекуляций вокруг него.

В результате звания Героя Советского Союза (посмертно) в числе 28 был удостоен другой Кужебергенов - Аскар. Попутно начали проверку других имен и фамилий в списке героев, и в нем также нашли неточности. Проверять стали все обстоятельства боя, все ли добросовестно написал корреспондент "Красной звезды" Кривицкий.

Вот, в общем, общая канва документов из рассекреченной папки "о неправильном оформлении наградных материалов по 28 героям-панфиловцам". Поначалу дело до боли напоминает будущее расследование Генпрокуратуры в 1948 г. Тогда тоже началось с расследования по панфиловцу, который остался жив, тоже попал в плен и из плена бежал… Но на этом сходство и заканчивается. Потому что конкретный бой, как выяснила контрразведка, был. И описан Кривицким весьма близко к реальности.
Ниже - новые свидетельства, ранее не известные. Особенности документов сохранены (кроме очевидных орфографических ошибок).

"Показание бывшего военкома 1075-го гвардейского стрелкового полка… старшего батальонного комиссара Мухамедьярова Ахмеджана Латыповича

Вопрос - Где, когда с танками вели бой 28 гвардейцев-панфиловцев и кто конкретно руководил этим боем?

Ответ - …Противник, сосредоточив свои основные силы на своем правом фланге, решил нанести удар по левому флангу нашей обороны, т.е. по расположению 4-й стрелковой роты в районе разъезда Дубосеково, Ширяево и Петелино. На второй взвод 4-й стрелковой роты был направлен первый удар противника. Взвод сперва отбил атаку автоматчиков противника, последний, встреченный дружным и мощным огнем героев, оставив на поле боя до 80 человек убитыми и ранеными, вынужден был отойти на исходное положение. После неудачной атаки автоматчиков противник в этом направлении пустил против обороны полка несколько десятков танков, разворачивая их в несколько эшелонов. Политрук 4-й стрелк. роты тов. Клочков, узнав создавшееся опасное положение в районе второго взвода роты, направляется туда… В этом направлении против второго взвода двумя эшелонами шли до 50 танков противника. Неравный бой длился 4-5 часов, герои, подпустив танки на близкое расстояние, ручными гранатами и бутылками с горючим подбили и уничтожили 18 танков противника и после того, когда все бойцы этого взвода, 28 гвардейцев-панфиловцев во главе с политруком т. Клочковым были убиты и задавлены танками, противнику удалось прервать линию обороны полка и продвигаться вперед.\

Недавно рассекреченные архивные материалы ФСБ, еще одна историческая сенсация

Со всей ответственностью заявляю, что действительно факт беспримерного проявления массового героизма со стороны 28 гвардейцев-панфиловцев во главе с политруком роты Клочковым Василием Георгиевичем на разъезде Дубосеково 16 ноября 1941 года имел место в 1075-го гвардейском стрелковом полку…" Выделено мной.

Далее.

"Показания начальника штаба 1075-го гвард. стр. полка старшего лейтенанта Веткова Андрея Акимовича
…очень большую роль во всей подготовке материалов и допущенных извращений играла та слишком большая спешка, которую проявили и те, которые оформляли материалы, и те, которые проверяли и продвигали эти материалы. Одно несомненно, что бы ни вкралось в дело, массовый героизм, проявленный в бою с немецко-фашистскими танками в бою под Дубосеково 16 ноября 1941 года - неопровержимый факт, и ничто не должно стереть светлой памяти 28 героев-панфиловцев, павших в борьбе с немецкими чудовищами за счастье и свободу своей горячо любимой Родины.

05.07.42 г. Допросил нач. ОО НКВД 8-й гв. сд. капитан г/б (подпись)".

Ветков уверенно говорит только об одном - о самом подвиге. Когда дело доходит до неточностей в наградном списке, он теряется. Следствие в 1942-м явно искало конкретных виновных в халатном отношении к наградным документам, неточностям с фамилиями и т.д., но столкнулось с объективными трудностями - непосредственных исполнителей, беседовавших с Кривицким, допросить оказалось невозможно. Командир 4-й стрелковой роты Гундилович погиб, остальные были ранены и находились в госпиталях, далеко.

Ноябрь 1941 года. Немецкие танки под Москвой. Фото: BUNDESARCHIV, BILD 183-B17220 / TANNENBERG / CC-BY-SA 3.0

При этом о реальном накале боев, в ходе которых готовились статьи и оформлялись наградные документы, о стойкости бойцов Панфиловской дивизии хорошо говорит вот эта коротенькая справка из дела:

"Из личного состава 4-й роты 1075-го гвардейского стрелкового полка, действовавшей в боях у разъезда Дубосеково на 06.07.42 г., проходит службу в полку в должности пом. нач. штаба бывший старшина 4-й роты Дживаго Филипп Трофимович. Других лиц из состава 4-й стрелковой роты, действовавшей в р-не разъезда Дубосеково, на 06.07.42 г. в полку нет".

Итак. От стрелковой роты образца октября 41-го к лету 42-го в строю остался 1 (один!) боец.
Бывший военком полка Мухамедьяров также рассказывает, как работал Кривицкий (в конце "Показания" - "05.07.42. Допросил нач. ОО НКВД 8-й гв. сд. капитан г/б (подпись)"):

"Во время пребывания представителей газеты "Красная звезда" по разрешению командования дивизии они вместе с полковником Капровым, начальником политотдела дивизии старшим батальонным комиссаром Голушко и командиром второго батальона капитаном Гундиловичем выезжали в район боев, где погибли 28 героев, разъезд Дубосеково. После возвращения эти товарищи рассказывали, что в окопах они нашли тела всех 27 героев, которых похоронили с воинской честью, а тела политрука Клочкова В.Г. там не было, которого местные жители, хорошо знавшие политрука, тайком от немцев разыскали его труп и схоронили за сторожкой путевого обходчика разъезда Дубосеково. На основании этих всех материалов была написана статья Кривицким и поэмы Тихонова, Светлова и других…

28 героев гвардейцев-панфиловцев в основном были из второго взвода 4-й стрелковой роты, где командиром роты был капитан Гундилович и политруком т. Клочков…"
Капитан Гундилович сам в январе уже командовал батальоном, а погиб в апреле. Поначалу считалось, что погибли все 28 панфиловцев. Количество найденных тел примерно соответствовало. Идентификации, видимо, не было. Потом мы узнаем, что некоторые выжили, но и тогда нашли одного из уже "погибших" 28 тяжелораненым в госпитале и подробно опросили о бое.

"О проявленном массовом героизме и проявленной беспримерной храбрости и мужестве 28 героев гвардейцев-панфиловцев рассказал один из героев тов. Натаров Иван Мойсеевич, который, будучи тяжело раненым, попал в госпиталь и где умер последний из павших 28 героев-панфиловцев" (показания Мухамедьярова).

Самоотверженность бойцов была подкреплена новаторской "противотанковой тактикой", которую умело применял генерал Иван Панфилов. Фото: М. Калашников/Фотохроника ТАСС

Арифметика, конечно, не сходится. Сколько было точно? В какой момент боя? Сколько оставалось в живых из 130 бойцов роты - и на момент какой из танковых атак? Но вся эта "наградная арифметика" и не могла сойтись, тем более тогда, учитывая обстановку… Ясно, что под снегом на поле боя у Дубосекова оставались и те, чьи имена мы уже никогда не узнаем. И каждый из них, наверное, воевал геройски и достоин награды. Ясно, что кто-то из 28 награжденных "посмертно" остался в итоге, слава богу, жив. Кто-то из 28, возможно, оказался в этом списке волей случая, лично в этом конкретном бою в этот день, в этом месте танки не сжигавший. Такое, признаемся, не исключено. Но главное - факт: то, о чем мы всегда говорили, тот легендарный бой, оказался еще реалистичнее, чем мы думали.

Наши павшие - как часовые

Вы не задавались вопросом: почему раз за разом мусолят одни и те же "новые" подробности вокруг 28 панфиловцев, Зои Космодемьянской, Гастелло, пионеров-героев, "Молодой гвардии", Александра Матросова, пытаясь так или иначе свести на нет их подвиги? Мол, наврали писатели, совковый агитпроп раздули, все они - в лучшем случае шизофреники, а то и полицаи. Почему столько лет уже после "перестройки-глас­ности" - а все не успокоятся "разоблачители исторических мифов"?

Я думаю - вот почему. Россия - страна героев. Наша историческая судьба определила особый русский тип стойкости. Высшее ее проявление - жертвенность. И 28, и Зоя, и Матросов, и молодогвардейцы, и далее - все это святые мученики вне религиозного контекста. Это наша духовная матрица. На примерах и именах этих гражданских святых держится национальная идентичность, по большому счету - гражданское и историческое единство страны.

Вы думаете, вокруг 28, Зои, Матросова ведутся споры серьезных историков? Нет! Ученые знают - нет никаких оснований для серьезных научных споров. Споры эти имеют смысл не научный, а идеологический. Можно сколько угодно надувать щеки, изображая из себя борца за историческую истину, против "советской мифологии", etc… Но по сути все это борьба за свое материальное сложившееся благополучие, за право диктовать аудитории выгодные для себя ценности, которые все как-то никак не желают совпадать с ценностями народными. Не хочу далее писать о Крыме, Донбассе, мулькультурализме, исторической толерантности, всепростительности, "мошне", которая хранится не дома, в общем, о том, что вы и так прекрасно понимаете… Вернемся к "Смершу".

Заверил "Смерш"

А тогда, в 1942-м, пока тянулось дело, контрразведка нашла еще одного живого панфиловца. В заветной папке есть и его показания.

Рядовой Васильев в плену не находился, на афериста не походил ("подозрений на афериста не вызывает"), был контужен и простоват ("заехал домой к своей жене, была удивлена моим появлением, так как не считала меня в живых"). А еще он был удостоен звания Героя Советского Союза (посмертно). И очень точно пересказывал ход боя до своей контузии.

Есть неточности, творческие преувеличения. Но это на бумаге. А в жизни был великий подвиг

Еще один важный текст.

"Секретно АВТОБИОГРАФИЯ Красноармейца Ашхабадского пересыльного пункта т. ВАСИЛЬЕВА Иллариона Романовича

…Под утро 16 ноября 1941 года немцы повели наступление на нашу оборону, сперва началась бомбежка с самолетов противника, главным образом по правому флангу… политрук т. КЛОЧКОВ приказал выйти из окопов в проходимые щели и сказал нам, что мы остались одни на рубеже, отходить не будем, а будем драться до последнего...

Через полчаса двинулась немецкая пехота автоматчиков, мы подпустили их на 30-40 метров, открыли огонь, уложив более 70 человек, заставили их отступить. После этого на нас пошли немецкие танки, их было приблизительно 20-25 штук. После получения команды подготовить связки гранат, заложить запалы в противотанковые гранаты и подготовить бутылки с горючей жидкостью, мы, подпуская танки, которые двигались то слева, то справа, то с середины, примерно 7 метров подползали к танкам и под гусеницы подкладывали связки гранат, а в щели экипажей танков бросали бутылки с горючей жидкостью. Мы уничтожили большую группу танков. Помню, что в моем конце на левом фланге, где находился я, было подбито пять танков.

Инфографика "РГ" / Михаил Шипов / Исторический научно-популярный журнал "Родина"

После того как была отбита первая танковая атака, против нас двинулись еще до 30 немецких танков, эту колонну танков противника мы тоже встретили с боем. Я не помню, чем окончилась эта операция, так как был сильно контужен в левую сторону, пришел в сознание в госпитале Орехово-Зуево… мне залечили контузию и четыре ранения в бок, в ногу и два ранения в руку.

ВЕРНО: НАЧ 6 ОТД ОО НКВД 53-Й ОСАА

Мл. лейтенант госбезопасности (подпись)". Сентябрь 1942.

Израненный герой даже воспроизвел слова Клочкова - практически "Отступать некуда". Кривицкому позже инкриминировали, что он их выдумал.

А самый последний лист - вот этот.

"Справка. В деле подшиты материалы расследования и сообщения по расследованию. Лиц, подлежащих взятию на оперативный учет по материалам дела, не имеется. Зам. нач. отделения Гл. упр. контрразведки "Смерш". Майор (подпись)13/XII 44 г."

Изучили, разобрались, закрыли дело и никого наказывать не стали. Не за что, оказалось: ну, есть некоторые неточности, есть творческие преувеличения.

Но это на бумаге. А в жизни был великий подвиг.

Зимой 41-42-го "история о 28" стала известна всей стране.

И когда шагнул из окопа первый боец, держа их подвиг в сердце, а изданную миллионным тиражом, отдельной тонкой книжечкой статью Кривицкого - в кармане гимнастерки, шагнул - навстречу смерти и бессмертию, все журналистские неточности и преувеличения перестали что-то значить.

И в стране еще одним героем-панфиловцем стало больше.

И стали "панфиловцами" - миллионы.

Анонс

Сегодня в штаб-квартире Российского военно-исторического общества (Москва, Петроверигский переулок, дом 4, строение 1) министр культуры РФ, председатель РВИО Владимир Мединский представит ранее засекреченные документы об обороне Москвы в годы Великой Отечественной войны. На брифинг приглашены потомки выдающихся военачальников Константина Константиновича Рокоссовского и Ивана Васильевича Панфилова.

ФОТО документов - Владимир Мединский представил рассекреченные документы о 28 героях-панфиловцах

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пройдут годы и ветер истории развеет тучи лжи наносимые всё это время псевдолибералами на историю нашей родины.

Вечная память героям!

Комментарии

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Не верь. Мне до твоего верю не верю ДО ФОНАРЯ. Я то видел и фотки и письма. А на дедах живого места не было. Одного комиссовали по инвалидности после Финского фронта, второго из госпиталя уже после окончания войны, ибо под Кенигсбергом застудился насмерть. Едва с того света вытянули. Ты же про своего ничего не можешь сказать. он же у тебя в Финскую под Киевом погиб. Ожидая винтовку. Как мозг то засран. Ты хоть бы Гальдера почитал. Что он говорит О СВЕЖЕСФОРМИРОВАННЫХ частях, а не о кадре. А под Киевом был кадр. Он был отлично вооружен. Так что адиос шароварник. Ты адски скучен ибо шпаришь по методичке. Ну и про доставку почту в обход цензуры НКВД, а позже Смерша, эта да, эта пять. Я знаю только два варианта такого развития событий но для Киева они оба фантастичны. Как и твой рассказ. 

Аватар пользователя Анкудиновский

1941 год... Киев... Есть, есть нестыковка.

В 1941 году рухнул Западный фронт, которым руководил генерал Павлов. Что там произошло - в точности никто не знает: предательство ли, головотяпство ли. Неизвестно по сей день. И дыры затыкать на Западном фронте пришлось - в том числе, - за счёт ополчений, формировавшихся на скорую руку. Но и ополчения вооружались весьма серьёзно, благо военных запасов хватало на первых порах.

А вот фронты, сражавшиеся южнее, на Украине в том числе, - были "кадровыми". Ополчений там практически не было. Резервы тоже подтягивались из "кадровых" и ко всему готовых войск и подразделений. И отступление там было более-менее организованным. Успевали даже демонтировать и вывозить заводское оборудование из промышленных центров и городов. Это - реальные исторические факты. "Одна винтовка на троих"  и под Киевом (!) - явная натяжка совы на глобус. Не поверю!....

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да, сложно поверить, как после финской под Киевом у солдата винтовки не было.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

А как оно дошло то, письмо от твоего деда? Ежели винтовок не было, то уж и почты - подавно!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Цензура такое письмо не пропустила бы, забей.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

у тебя представление о войне по фильмам "Освобождение" и Бондарчука, а в реальности: тетка решила сходить в гости до сестры через речку 15 км. Пришла, а вернуться домой не смогла немцы зашли, так и жила у сестры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Отличный фильм - "Освобождение" и "Они сражались за Родину" Бондарчука тоже великолепный фильм.

Разве есть сомнения, но с чего-то тебя так корежит? Вот Федькин "Сталинград" чистое популистское каталово, точняк, что природа на детях отдыхает. Вообще, я сомневаюсь, что он уже русский, но вот в том, что ты - хохол, сомнений уже не осталось.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

ты в армии служил? письма обычной почтой отправлял?

П.С. Я кстати, под "Бондарчуком" и имел ввиду младшего, а если у тебя не хватает ума понять, что бывалый солдат знал, как доставить свое письмо родным, то лучше быть хохлом, чем таким "руським".

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

бывалый солдат знал, как доставить свое письмо родным

- ах-ха-ха!   Доставить из окопа, где трое сидят и ждут, когда четвёртого убьет, чтобы забрать его винтовку?

Ту удод, ври, но меру знай своим идиотским фантазиям! И да - ты 100%, патентованный "нью-хохол"! 
Вот такие и шли к бандере тогда, оправдываясь отсутствием винтовок.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

а ты из таких русских, типа Павлова?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Имел ввиду? Я тоже что имею, то и введу ))

Слив засчитывается, но...частично. С Бондарчуками накладочка ))

ЗЫ.

1. я служил в армии, офицером...

2. а какая такая обычная почта из окопа под Киевом в 1941-м году? DHL, что ле?

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

Насчет окопов. Это в "Освобождении" показано, что солдаты из окопов не вылазили и Олялин с хриплым голосом, а в "Они сражались за Родину", как раз и показано, что были не только окопы, но и домашнее молоко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

"Освобождение" это киноэпопея, там показаны масштабные факты, моменты и операции всей Великой Отечественной войны, а так же несгибаемая воля и подвиг советского народа. Второго такого фильма просто нет. В существующих реалиях глобального империалистического сюрреализма, создать подобный фильм о войне с такими массовыми реальными натурными съемками, по существующим, а не выдуманным фактам, просто невозможно, нереально, это никогда не окупится. Ну кто будет носить майки с капитаном Олялиным? )))

Кстати, Бондарчук (старший) был в этом великий мастер - его "Война и Мир" по эпичности и качеству батальных сражений превосходит все, что когда либо смогли создать в великом Голливуде.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

Эпичность - это для генералов, а солдату: дали бы поспать в тепле, да вовремя накормили и, желательно, не убили бы запросто так. В "Окопах Сталинграда" читал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну совсем какую-то хрень понес ))

Читал повесть Некрасова, читал, а ты лучше почитай, что писали немчики из тех же окопов Сталинграда:

 

«Сегодня вечером мы снова варили конское мясо. Мы едим это без всяких приправ, даже без соли, а околевшие лошади пролежали под снегом, может, четыре недели…».«Ржаная мука с водой, без соли сахара, как омлет, запекается в масле – превосходна на вкус».

И о «рождественских хлопотах»:

« Сталинград можно назвать адом. Мне пришлось выкапывать товарищей, которые поодиночке были захоронены здесь восемь недель назад. Хотя мы дополнительно получаем вино и сигареты, но я бы предпочел работать в каменоломне».

О близости советских солдат:

«Бряцают русские ложками о котелок. Значит, у меня есть пара минут написать тебе письмо. Затихли. Сейчас начнется атака…».

О духе и силе противника:

«Солдат Иван силен и сражается, как лев».

И под конец многие сожалели о своей погубленной неизвестно ради чего жизни, писали в прощальных письмах, что прятали на груди:

«Иногда я молюсь, иногда думаю о своей судьбе. Всё представляется мне бессмысленным и бесцельным. Когда и как придёт избавление? И что это будет — смерть от бомбы или от снаряда?»

"Мои любимые!

Сейчас сочельник, и когда я думаю о доме, мое сердце разрывается. Как здесь все безрадостно и безнадежно. Уже 4 дня я не ел хлеба и жив только половником обеденного супа. Утром и вечером глоток кофе и каждые 2 дня по 100 грамм тушенки или немного сырной пасты из тюбика — голод, голод. Голод и еще вши и грязь. День и ночь воздушные налеты и артиллерийский обстрел почти не смолкают. Если в ближайшее время не случится чуда, я здесь погибну. Плохо, что я знаю, что где-то в пути ваша 2-килограммовая посылка с пирогами и мармеладом...

Я постоянно думаю об этом, и у меня даже бывают видения, что я их никогда не получу. Хотя я измучен, ночью не могу заснуть, лежу с открытыми глазами и вижу пироги, пироги, пироги. Иногда я молюсь, а иногда проклинаю свою судьбу. Но все не имеет никакого смысла — когда и как наступит облегчение? Будет ли это смерть от бомбы или гранаты? От простуды или от мучительной болезни? Эти вопросы неотрывно занимают нас. К этому надо добавить постоянную тоску по дому, а тоска по родине стала болезнью. Как может человек все это вынести! Если все эти страдания Божье наказание? Мои дорогие, мне не надо бы все это писать, ноу меня больше не осталось чувства юмора, и смех мой исчез навсегда. Остался только комок дрожащих нервов. Сердце и мозг болезненно воспалены, и дрожь, как при высокой температуре. Если меня за это письмо отдадут под трибунал и расстреляют, я думаю, это будет благодеяние для моего тела. С сердечной любовью Ваш Бруно."

Письмо немецкого офицера, отправленное из Сталинграда 14.1.1943 г.

https://amarok-man.livejournal.com/343881.html

У меня есть мнение, что самостийные из окопов Илловайска пишут нечто подобное ))

Ах, да, тут инфа прошла, что их, как обезьян уже начали кормить бананами вместо мяса и сала, бгггг )

 

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

А вот я сомневаюсь, что ты читал "В окопах" ибо называть это повестью, может либо шибко умный, либо который знает про неё из интернета.

Что касается писем.

Вопрос: какая армия больше уважала своего солдата, та которая пропускала такие письма, или та, в которой цензура (по твоему утверждению) не пропустила бы такие письма?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Ты уже совсем берега потерял?

Заканчивай.

Ещё один пост в таком стиле и я забаню тебя для начала на месячишко. Твой бездоказательный флуд в этой теме носит явно провокативный характер и уже достал всех. Тем более, никаких доказательств своих слов ты не смог привести на протяжении минимум 20 постов.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

Ты реальный неадекват! Повелитель мух ..бсть. Бань навсегда, а то развелось вас тут "вершителей судеб".

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Сим-салабим! Твоё желание исполнено, о великий скакл!

 

Теперь ты будешь скакать тихо и незлобливо у себя в бложике...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

пожалуй присоединюсь. такой чубатый шароварник мне лично бесполезен, только время отнимает.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

И что из этого следует?

P.S. Где скан письма то? Ты с темы не сползай.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

Ты дебил что ли? Какой скан письма? Если мне отец в 70-х годах сказал, что такое письмо было, то я не орал как придурок: не верю, давай письмо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Ну, придурок пока тут только ты.

В чём причина такой любви к деду, что твой отец не сохранил его письмо? Тем более последнее.

Люди такие письма берегли как зеницу ока. Хоть потрёпанные, истёртые в хлам, а берегли!

 

P.S. И да - на всех письмах таких один приметный штамп стоит, обязательно. Если их наша почта доставляла, военная.
Показать какой?

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

зеницу ока

laughlaughlaugh тебе на пирожки не хватает, что ты такие каменты строчишь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Слив засчитан, хлопчик.

Чую я, галушек своих ты сегодня не заработал.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

расчехлился, гаденыш, а то под Киевом, письмо какое-то...винтовок не хватает ))

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 дня)

а ну-ка расскажи нам как твоя жёнка, как "зеницу ока" бережет твои письма 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Конченый дбл блд. 

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Ты, пидарок, заползай к себе в норку и там грызи сало.

Нет твоим словам веры, потому, что врешь ты.  И других своим враньём не пытайся замазать.

А я, если надо, свои слова всегда могу подтвердить фактами и сканами документов.

В том числе, последнего письма с фронта и похоронкой пришедшей после него. Ферштейн?

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Хоть пациЭнт уже забанен, по его собственной просьбе, сделаю в конце одно немаловажное пояснение.

Для тех, кто не в курсе.

Отец моего двоюродного дядьки попал в 1942 в окружение, под Ростовом. Отступали с боями, расстреляв все боеприпасы пытались пробраться к своим. Но неудачно. Плен.
В плену он был у румын, есть скан из лагерного документа, не так давно оцифрован.

Так вот. Румыны давали возможность написать из лагеря письмо, на оккупированную фрицами нашу территорию родственникам. Он написал. Но семья его была в эвакуации и естественно, это письмо не получила.

Не о таком ли письме речь вёл наш поциент? 

Не знаю. Но других писем, без штампа "Просмотрено военной цензурой" с личным номером цензора быть не могло в принципе! 

Всё остальное - почерпнуто из рассказов "Бравого солдата Швейка".

 

P.S. 
Отца дядькиного освободили из плена в 44-м. Продержали 4-е месяца "в лагере на проверке", после чего вернули звание лейтенанта РККА и направили дослуживать, на фронт. А вот в партии не восстановили, потому как партбилет вместе с документами при пленении он был вынужден "потерять". Иначе был велик шанс, что расстреляют на месте как командира и коммуниста. Но тогда было чёткое правило - нет партбилета, значит ты не коммунист.

Что совсем не помешало потом "кровавой власти" лечить его два года по больницам и санаториям (было тяжёлое ранение и последствия). А так же, не закрыло ему пути в руководители на производсте, что дало возможность купить на честно заработанные деньги 21-ю волгу. ( и это - не восстановленному в партии!)
 

И да, предателя, который бы донёс на него, как на коммуниста и командира, из сослуживцев - не нашлось. А могли бы, в теории, соблазниться лишней пайкой... Но люди были видно из другого теста слеплены.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы