Обзор дискуссий на АШ явно указывают на сформированный дискурс в позициях патриотов и либерастов. Дискурс пагубный, ведущий в тупик. Так как чистый, подлинный либераст называет страну адом а не менее чистый, незамутненный сомнениями патриот, называет ее раем земным, то любой довод перебрасывают на одну из сторон с навешиванием соответствующего ярлыка. Поэтому, на мой взгляд, мало интересных дискуссий и много срача.
И пусть бы их, если бы ситуация не была военной.
Поэтому обсуждать реальность надо, причем именно обсуждать и именно реальность, а не свои хотелки и фантазии в головах. А лично мое мнение, что реальное состояние страны очень неблагополучно. Но чтобы прикрыться от вполне цензурных по форме но матерных по содержанию высказываний камрадов о моих мнениях, я прикроюсь позицией власти, которая также признается в таком неблагополучном состоянии. Я имею в виду речи Президента и других лиц о необходимости рывка. Рывок ведь, по сути, есть экстраординарное напряжение сил с целью выхода из крайне критичной ситуации, грозящей перерасти в катастрофу. Поэтому действовать вынуждены очень быстро, рывком. А когда люди, управляющие страной почти 20 лет много и долго говорят, что все, в целом неплохо, местами даже хорошо, есть проблемки, но они решаемы и, затем, заявляют о рывке то они, тем самым, признаются полностью что их предыдущее правление привело к опаснейшему кризису, требующему чрезвычайных мер.
Разбираться с реальным положением дел в стране необходимо не для побазарить, а с простой и ясной целью: понять что имеем и что происходит чтобы затем понять что нужно делать чтобы исправить ситуацию и победить, т.к.. напоминаю. ситуация военная, все крайне серьезно. И чтобы мы именно таким обсуждением не занимались, враг нам навязал очень простую схему, на которую, к сожалению, многие ведутся: если говоришь о проблемах в стране, то льешь воду на мельницу либерастов. Следовательно, вали на уши мацы отсюда. Если указываешь на позитивные факты укрепления государства или развития страны. то ты проплаченый агитатор запутинский или, что еще более стремно, мамонт безрогий. Т.к пропитанная ненавистью ложь либерасни действует настолько отталкивающе на любого, кто хоть как то любит Россию, то камраду приходится напрочь отказваться от любой критики ситуации лишь бы не замараться даже видимостью своего родства с либерасней. И такой камрад, от безысходности, попадает в лагерь псевдопатриотов где, затем, безнадежно путается в сетях из охранительства и пошлого в своей агрессивности холуйства.
Я просто описал ловушку. Не могу и не буду давать рецептов, как конкретный камрад, у которого сердце за Родину болит, должен из нее выпутываться, если попал, или избегать. Я лично конкретно смотрю на суть человека а не только на то, что он говорит. Если Родину любит, но позиция его мною не разделяется и (или) излагается тяжким, звероподобным образом, то такой камрад есть и мой камрад. Для меня, например, таким персонажем является камрад VDF. При всех издержках. Если нет, то что бы и как бы не пел такой персонаж,его нутро будет рваться наружу. А нутро его это либо ненависть к стране или к народу, либо презрение, что чаще встретишь, либо равнодушие. Вот равнодушие, к сожалению, начинает господствовать.
Но я могу заявит свою собственную позицию которую считаю глубоко антилиберастной. При этом я не поддерживаю курс, которым ведет страну кремль. Не вдаваясь в подробности, коротко,- я категорично осуждаю действующее руководство страны за то, что они, многими своими решениями и делами ослабляют государство и, тем самым, разрушают основы собственной власти. В этом суть моей позиции. Вступление в ВТО, открытие храма Ельцину в Екатеринбурге, Чубайс, возглавляющий стратегическую отрасль и все прочие такого рода многочисленные факты, сам курс на встраивание России в западную цивилизацию имеют очевидным, на мой взгляд, своим следствием ослабление суверенитета и подрыв авторитета власти. Пенсионная реформа это вообще что то с чем то, о ней особо надо говорить, но не сейчас. Если Перестройка была процессом саморазрушения государственного строя, то Перестройка не закончилась, русский организм не переборол этот вирус до конца. В этом смысле, суть моей критики властей никак не согласуется с позицией либерасни для которой, по существу, мишенью является власть как таковая, либо народ, либо страна в целом с ее историей, либо все вместе. Если для меня крепкая власть есть благо, государство ценность, то для них такая "тоталитарная" власть есть зло. Это я критикую, они же поносят.
Что касается псевдопатриотов, которые в холуйском стиле старом, как экскрименты мамонта, рассказываю нам как все здорово и кто не согласен тот враг, скажу в их адрес следующее. Не буду подробно рассматривать вашу позицию, чтобы говорить про "здорово" надо слишком на многие факты глаза закрывать. Именно слишком, специально так. Часто спасающий вас сайт "Сделано у нас" действительно указывает на положительные факты в экономике. Вероятно, в нем все правда. Но вы мне на один простой вопрос ответ дайте: за 30 лет после крушения СССР хоть одна новая промышленная отрасль создана? Именно отрасль, которой в СССР не было? Список уничтоженных отраслей я могу привести, а мне в замен пример хотя бы одной(!) отрасли дайте. Ладно с экономикой, оставим. Может в культуре, освобожденной от засилия цензуры есть прорывы? Взглянуть можно? Вы не с 90-ми РФ сравнивайте и не с поганым западом, стремительно скатывающимся в темную эру. Вы с СССР сравните, очень хорошо видно, что имели и что утеряли. И не надо страшилок про очереди. Банальных песен, что если бы жили в СССР, то на "копейках" так и ездили, жили в хрущевках и стояли в очередях. В такой логике, если бы царская власть в России не пала, то мы на лошадях до сих пор бы и пахали.
Русская хроника для меня не есть тьма беспросветная. Позитивные факты имеют место быть и их немало. Но общий тренд процессов негативен. Запущенный Перестройкой регресс непреодолен, его и не пытались преодолеть, его даже не осмысляют. Но чтобы изменит реальность ее надо осознать, желательно трезво, понять что имеем, что утеряли, затем уже решать что делать дальше. Только так. Все тонет в победных реляциях, как и было в Перестроечные времена. Негатив замалчивают только с одной целью - когда не хотят ничего менять. Зачем тогда разговоры о рывках?
Когда же мужики какие то орут, что "власть лучше знает и видит что есть и что надо делать" я снова вспоминаю темные перестроечные дни когда всем, кто сомневался хоть как то в реформах горбачева такие вот "патриоты", бревна с глазами, требовали заткнуться на тех же основаниях - власть все знает, ее слушайте. И что? Перестроечные пропагандисты, поддерживающие горбачевскую власть за то, что она власть, были и есть патриоты или кто? Так что давайте патриархальные иллюзии в сторону отложим. Фантазии о том, что в кремле только и забот, как бы укрепить суверенитет и государство также глупы как и разговоры, что в кремле одни предатели, озабоченные кому бы Россию продать.
Комментарии
Думаете солдаты не знали ( не знают), что в стране море проблем и несправедливостей? Чтож они, по вашей логике, чтобы вы их не зачислили в "незамутнённых патриботов"- должны были и тогда уйти с передовой и сейчас, да схрена ли им в Сирии воевать, если есть алигархи? Вот сперва надо алигархов повесить, а потом уже можно и про остальное подумать. ТАк?
Вы, и вам подобные, безусловно, как и мы- запутинцы- патртботы, видим, что в стране есть проблемы ( иными словами, матушка наша родина - болеет).Разница между нами в том, что мы видим улучшения после того, как болезнь достигла апогея, и продолжаем спокойно лечение, ибо видим , что делать потихоньку идут на лад.
А вы, и вам подобные, как бежавшая в забугорье родня, которой очень хочется, чтобы больная таки дала дуба- ибо тогда у вас появится шанс посудиться с нами за наследство, начинаете предлагать методы лечения, которые в соседней избе уже привели к такому результату, там разруха и голод на пороге, но вам подобные хорошо нажились.
И самое главное, когда вам и вам подобным, мы говорим, что понимаем ваши побудительные мотивы,и поэтому никогда ваших методов в России не примем, вы переходите на слегка завуалированный мат, и вся ваша мимикрия под " простого русского парня" рассыпается .
Одно у вас и вам подобных не отнять-словесной эквилибристикой вы владеете , всякими софизмами- сарказмами, поэтому спорить с вами и вам подобным смысла нет, поэтому, просто спокойно продолжаем свое дело.
Кстати, и картинка к статье тоже говорит о том, за кого вы на самом деле " держите" своих оппонентов. Эхо 1917 года бьёт в ваши высокоблагородные сердца с голубой кровью. А тут такое то быдло толстопятое, недопоренное на конюшне, лезет ....
Слушай Мамонт, ты мой текст читал вообще? Ты что комментируешь? Пытаешься комментировать точнее? Я так понял, я просто неприятен тебе как человек. Ты , вообразив меня в отвратительном таком виде, наделил в своей фантазии мой образ мировоззрением, полностью соответствующему моему ужасному внешнему облику, и начинаешь спорить как бы со своей такой фантазией.
Но это чудовищно, Мамонт. Так нельзя жить и работать. Ты очнись, в себя прииди, оглянись по сторонам. И трезво содрогнись.
Лично мое мнение, как редактора Пульса и ряда других разделов - проблем у нас полно, они в самой ростовщической модели "развития", навязанной нам западом в перестройку и от которой мы пока не избавились.
Обсуждая долговые проблемы запада "сегодня", нужно понимать, что это мы "завтра" (если останемся в рамках модели).
Я не против критики системных факторов, не против критики вообще.
Но я против мусора , когда Россию и ее институты власти, смешивают с дерьмом, против тотального отрицания тех достижений, которые несмотря на проблемы модели, все же имеются.
Поэтому любителям как критики, так и их оппонентам, просьба - старайтесь придерживаться в своих статьях следующего принципа. Максимум фактов, минимум обобщений и оценочных мнений. А оскорблений как оппонентов, так и институтов власти - в норме вообще не должно быть.
Вот вот. А этот бывший дворник с Кипра всех, кто против либерастов называет патриотами, причем все патриоты у него - считают, что в России рай на земле, без недостатков.
Здравый подход. Наиболее мне близок.
Это ключевое. Идем по западной модели, придем к такой же деградации и педерастии невзирая на скрепы. Даже хуже, колоний то нет.
Это в методичке так написано?
Категорически одобряю..
- Дайте мне факты, а выводы я сам сделаю.
Все эти споры напоминают бесконечный паноптикум с чередующимися всепросранцами и урапатриотами, сидящими в клетках своих убеждений.
Ну ты то не в клетке, судя по аватару.
Первый признак сетевого балбеса - это оценка собеседника по аватарке.
Вот и поговорили..
Если нужны голые факты без обсуждений и мнений, то добро пожаловать на РИА Новости или ТАСС, зачем тогда вообще площадка АШ?
Твои коменты почитать)
Чтобы ссылались на факты, нужно иметь честные и не предвзятые источники информации, а для этого нужен список таких честных источников информации, это если упрощенно. А если браться по уму, то должна быть база данных, доступная для любого читателя, с рейтингом честности СМИ и любого другого источника информации.
дорогой самый главный, это почему так, если комрад делает обобщения и имеет место быть мнение, то почему по минимуму? оскорблений, согласен, не должно, но тогда должен быть цензор и четкие границы, а то для мамота и шутка, уже до пены доводит!
Это не требование, а рекомендация. Многие авторы (не все, но пожалуй большинство) не умеют делать обобщение правильно, основываясь на четкой фактуре и логике, скатываются в политоту.
Поэтому и рекомендация.
Сумбурненько выложеео. Но на мои взгляд мысли верные.
Я тоже одновременно умудряюсь быть и либероидом и пропутинцем. Смотря кто пинать пытаеться)
Да, кэп, давайте жить дружно, и любить наше богом хранимое отечество так же крепко, как VDF. :)
С VDF будем жить. Дружно, но спорить. Есть персонажи в стране, которых, вероятно, под стволы придется поставить. Всему есть мерка.
Про 🐈 это наезд?
О! Так это Вы? А мне показалось тут ....кхм. Впрочем оставим.
Типа съехал?
Здраво.
Это и оголтелый капитализм корень проблем. Тот путь, что Загнивающая проходила несколько сотен лет, у нас пытаются "пробежать за десять", форматировать, под предлогом, что "иначе нас сомнут".
По охренителям тонко прошёлся
При этом сам не можешь сформулировать вообще ничего. Хорошо, не либераст. 5-я колонна. Всего-то? Зачем было столько сумбура вываливать?
Да, сумбур есть. Но он не носит системного характера. Я не писатель, я простой русский парень. мне многое прощается в литературном плане.
Да пиши хоть матами, речь-то не о литературной части.
*задумчиво* ...простой парень так профессионально не спрыгивет с темы...
А в каком плане НЕ прощается?
В плане. например, когда я какому нибудь кузьмичу виртуальному на его кепочку свой мечь положу. Кузьмичу будет больно. И стыдно. Мне же смишно.
Хоть я и не системник, но сумбура не наблюдаю.
Напротив, вижу разумное взвешенное мнение здравомыслящего человека.
Ещё бы! Вас же маскирует, какой тут может быть сумбур?
Правильно. Любой, кто осмелится заикнуться, что капитан проложил курс через рифовую гряду - пятая колонна, таких надо на реях развешивать!
А по мне, так пятая колонная - охранители и есть. Никто не может принести столько вреда, как люди, активно противодействующие обратным связям в сложных системах. Даже более того - превращающие эти связи в резко положительные.
Как змеи прячетесь. Тем смешнее.
У нас есть свобода слова. Но не свобода лжи.
Ваша же свора лжёт. Либо скрывая, либо искажая реальные факты.
Можно познакомится со свелым коллективом. противостоящим нашей своре. Кто это? Чем дышат?
А это те, кто вас забанили и те, кого вы все так ненавидите. Мамомот, например.
Нас забанили семеро. все далеки от темы. Мамонт жалок, какая там ненависть. Я его давно не читаю.
"У нас есть свобода слова. Но не свобода лжи." ... Мощно!
Это прекрасно описано в "Камушках на ладони" Солоухина. Вот идет стадо овец. Впереди баран, красивый, круторогий. Овцы думают, что баран ведет их в светлое будущее, а баран просто идет первым. Не так пыльно и трава свежее. При этом, чсх, баран может и не осознавать, что на самом деле ведет стадо на бойню. А если это не баран, а козлище, то он ещё и соскочит вовремя.
Вот, собственно, и все, что я хотел сказать о кремлеботах, ошибочно называемых Вами "патриотами". Чудны дела твои, Господи! Людей, пытающихся предупредить о пагубности принятого властью курса, теперь называют "либерастами" (хотя кроме Фарцы и еще парочки подобных ему одиозных личностей на АШ нет ни одного либераста) и "оранжевыми личинками", зато козлищь, блеющих сплошные одобрямсы - "патриотами"...
Вот ты хоть и злой. а в описанную мною ловушку врага попал. Как котик в ней.И есть что сказать и сердце ведь болит, но не с кем и не о чем. Один срач и ярлыки. Но плюнуть на всё и на всех и молчать это же не вариант. Я сказал, хоть кратко, что это война. Все. Мирная жизнь закончилась. Либо мы, либо нас.
Вот кстати из-за срача и ярлыков руки и опускаются.
Как вариант "забить и свалить", как уверяет меня мой коллега. Беда в том, что это не мой вариант.
А коллеге всяческих успехов конечно.
Не утрируйте, ЗлойБарсик прав: на АШ практически нет
непуганных идиотовлиберастов-оппозиционеров, есть либерасты-одобрямсы в большинстве случаев. А оппозиция в основном красных оттенков. Так уж сложилось здесь.ХА-ХА-ХА.
Красная жопозиция на себя давно в зеркало смотрела?
Там же на лбу написано - мясо в суп не докладывают.... то бишь галимые либералы.
( как ваш вождь - вылитая дядюшка Зю)
Либо мы, либо нас, говорите? А мы - это кто? Можете внятно сформулировать? Сами же пишете двумя строками выше - есть что сказать, но не с кем и не о чем.
Мы - это русские. Лично я с ними и разговариваю.
да уж, я поэтому только изредка подкалываю мамотов, иначе это срач срачовый!!! и всегда приводит к мысли, начнись сейчас БП в виде гражданской, кто, на какой стороне баррикад был бы? я имею ввиду досточтимую здешнюю публику типа адвисоров, эсмусеров, производственников, читаювсе, квасов и т.д. и т.п.
На бойню стадо овец ведет кстати на баран а козел. В награду за это он один с бойни и возвращается. Ну и ведет следующее стадо Так его и называют "козел провокатор"
Потом рубят и его все равно. Такие правила.
Любое клеймо зло. Оно переключает обсуждение позиции и мнения на обсуждение, даже осуждение человека его высказывающего. Да и само навешивание ярлыков это способ заменит понятие человека, личности на что другое. Потому и появились чехи, духи, укры, сепары, каратели это в боях реальных, пендосы, либералы, урапатриоты в письменных сражениях. Мочить таких это не убивать и унижать людей, это борьба с образами.
Дело сказал.
с 3.14дарасами тоже не всё однозначно.
У одних это состояние души. Прочие просто под хвост долбятся. Как понять где клеймо, а где годный термин? И как после обретения понимания "бороться с образами"? :)
Существование первых мне противно. Прочие пофиг.
Если бы я понимал что нибудь в этом, может и ответил, но помочь не могу.
Страницы