По следам затаптывающих стад (Хаски, рэп и ориентиры)

Аватар пользователя laplat

Пфф. Господам так рьяно наезжающим на рэп, топикстартера (https://aftershock.news/?q=node/707601) и разные там субкультуры посвящается.

Так не стрельнет.

Вы можете сколько угодно долго, тщательно и последовательно гнобить всякие такие вещи - рэперов, рокеров, панков, музыку вообще, фильмы, какието там еще вещи, но у вас не получится загнобить то, что проходит через творчество этих людей красной нитью - справедливость. 

Обычная бытовая справедливость улицы. Так как ее понимают простые ребята с простых кварталов и городков. Даже негры, скачущие с пистолями по своему гетто под такт вон того вон обдолбыша с макетами мешков травы, говорят прежде всего о справедливости. В стране где тебе говорят о великой мечте у них четко и однозначно прописан их невзрачный путь. Они это видят и понимают и поэтому ждать от них сонаты Бетховена не стоит. Они будут петь боевую музыку своих подворотен. 

Именно этот момент вытаскивает людей собирающих стадионы и рождающих субкультуры на  вершину и держит там.

И сейчас, пытаясь применить административный рычаг, так-же как в союзе пытались загнать в рамки Высоцкого и многих других исполнителей. А чуть позже певцов великой капиталистической революции состоящих в армии "Русский Рок". Сейчас, вы ровно с тем же успехом можете пытаться сделать это еще раз. Я бы даже сказал - Ваш успех будет еще более оглушительно нулевой. Не забываем про великую цифру, победить которую уже никому не под силу.

Нравится вам это или не нравится. Мирозданию какать. На наши с вами головы. А это именно его закон.

И чем больше разрыв между официозом и мироощущением обычного паренька с улицы, тем более надежно его тексты с простыми словами будут ложиться в головы обычных людей, которых некоторые наши сограждане называют электоратом, а некоторые плебсом.

Я пишу эти строки и понимаю, что дорога по которой идем мы сейчас не самая широкая. И всякие захарченки, вексельберги, глацкие, брылёвы (маленькая буква это не оскорбление, а указание на функциональность и нарицательность указанных имен собственных в применяемом контексте) все эти господа и даже некоторые товарищи никак не способствуют тому, чтобы края этой дороги не обваливались и она не становилась еще уже.

На одной чаше весов - выигрываемые школьниками и студентами мировые олимпиады, спортивные победы, СуН и дурацкая ипотека, которая надо отдать должное, позволила многим активным молодым семьям получить какой никакой, но свой угол во вменяемом возрасте, а  на другой чаше - очередная эпоха перемен в которой мы проклянем сами себя еще на пару поколений, как сделали это в 90-х. Мне с моими двумя сыновьями дошкольного и школьного возраста и планами на будущее второй вариант вообще никак и никуда. Но много ли спрашивали в конце восьмидесятых? И много ли объясняли? Завертится охнуть не успеешь.

И рассматривая и даже иногда, ах какой ужас, слушая, собирающих стадионы бунтарей я пытаюсь для себя сформулировать границы гражданского согласия о которых нам иногда твердят. И на данный момент, у меня, четкого ответа на этот вопрос нет. Так-же как его нет и у тех, кто про это гражданское согласие говорит. Ну теоретически то он, этот ответ, конечно есть - та самая справедливость, но к ней, с моей точки зрения, нужна честность и ответственность.

А с этим в окружающем нас мире все еще хуже.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

Это почему в рэпе нет музыки?  Например у Басты "Сансара" разве не имеет гармонии, мелодики?

Или какие требования нужно соблюсти чтобы речитатив превратился в песню?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да, наверно.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

Я не говорю что слушают именно то, что слушали в те годы. Стиль тех лет остаётся неизменным. 

Есть бесспорно гениальные вещи более поздних исполнителей, но других стилей, однако люди, с ростом интеллекта, возраста не уходят в новый стиль. Именно стиль. Освежаются исполнители, техника исполнения, средства извлечения и доставки звука, но стиль почти не меняется.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 2 недели)

Про стили спорить в формате каментов трудно, но опять же попытаюсь возразить: Джон МакЛафлин, великий гитарист (без преувеличения), 40 лет назад и сейчас- это разные исполнители. И он не одинок (King Crimson как первый пришедший на ум пример). Если Вы имеете в виду абсолютно разные музыкальные стили ( соул и металл к примеру), то тут естественно , что вряд ли можно будет наблюдать такое (это не литература, где писатель может прекрасно написать драматическое произведение и сказку для детей). Хотя уверен ,что есть композиторы , и их много, которые пишут и симфонические произведения и рок к примеру( может Ллойд-Уэбер?)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Тут даже дело не в споре о стилях. А в наличии некоего вкуса у человека. Не будешь ведь каждый день есть одну и ту же пищу, даже качественную. Так и тут, в зависимости от настроения возникает потребность в некоторой ритмике, музыкальному строю, что порождает музыкальное разнообразие. Но есть фастфуд, он же не только в забегаловке, он и в музыке тоже. Нечто всем понятное, без изысков, на скорую руку из трёх нот.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 2 недели)

И что интересно: "культурный фаст-фуд " присущь именно музыке! Трудно встретить человека, который читает литературу только одного жанра или смотрит кино только одного жанра, а слушателя одного направления или стиля в музыке, элементарно.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Этого "культурного фаст-фуда" в кино полно. А вот с литературой сложнее.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

А бульварщина на это не фастфуд?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не могу сказать, ибо не читаю.smiley

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

...как в союзе пытались загнать в рамки Высоцкого...
Бедный, бедный Володя!
Как он страдал в савецком концлагере, постоянно снимаясь в кино, свободно разъезжая по СССР с "левыми" (читай - незаконными) концертами, как мучился не вылезая  из Парижев, аж на французской гражданке женился, раскатывая по Москве на единственном "Мерседесе" в частном владении.
Что б я так страдал!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Обычная бытовая справедливость улицы. Так как ее понимают простые ребята с простых кварталов и городков. Даже негры, скачущие с пистолями по своему гетто под такт вон того вон обдолбыша с макетами мешков травы, говорят прежде всего о справедливости.

Это в Америке рэп - это "простые ребята с простых кварталов и городков". У нас это сытенькие ребята хитрожопых родителей.

Тут весь вопрос - в форме. В которую кукловоды загоняют чувство справедливости молодежи. Как там... "символы правят миром", что ли. Делается все для того, чтобы загнать "справедливость" в чуждую форму.

Чтобы энергию, выделяющуюся в результате стремления к справедливости, загнать в нужное русло, в форму, несущую чуждую идею.

Основная идея рэпа: "Я, к сожалению, русский, но я уже научился гнуть пальцы почти как настоящий американский негр. Еще немного, и я стану совсем как нигер, и даже пиписка у меня станет почти такая же большая, как у настоящего негра!".

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Плоско. Вы тот рэп слушали?

У наших американизма и всех этих Ганста давно уже нет. В этом русле у нас только Тимати но Тимати гламур. 

Головы захватывают совсем другие тексты.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Я не буду спорить с тем фактом, что у кого-то из рэперов иногда проскакивает что-то талантливое, какие-то смыслы. Но, еще раз, вопрос - в форме. Такая форма нафиг не нужна, она деструктивна в принципе. Другое дело, что, раз уж эта форма нам навязана, молодому человеку трудно представить себе, что самовыражаться можно в какой-то другой форме (с возрастом консерватизм проходит и человек начинает слушать музыку разных жанров).

Вы не задумывались, почему англосаксонская молодежь не слушает, например, русский рок? Вот представьте себе картинку: идет по улице, скажем, Брэдфорда, группка английской молодежи, принявшей на грудь эля, и бормочет что-нибудь типа:

"Над семльой маросс, што ни троннь - фсе льотт, а уо снье майомм гаритт свйессда-а-а" 

Им этого не навязывали - они и не догадываются, что это надо слушать. А нашим рэп навязывали. Долго (уже второй десяток лет пошел, если не больше). Сначала прогнулись мальчики-мажоры, потом и "дети из бедных кварталов". Если бы не навязывали всей мощью ТВ, то и не было бы этого, слушали бы какой-нибудь русский блатняк (в котором тоже бывает "про справедливость"). 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Подражание, такой-же закон мироздания и нашей психологии. Вопросов нет.

Так-же как в 80-х фильмы про каратэ погнали пацанов в залы, а мановар с металликой погнали других за гитарами, успешные тексты гонят их сейчас за микрофон. И что?

Это культурный процесс и обмен он в любом случае многогранен. Мы не знаем кто там на ком стоял но металлюги лабающие Римский-Корсаков тоже были и есть.

Я чуть не о том. Я только о том, что если есть желание участвовать в процессе - участвуйте. Тупо запретить - не получится. В принципе.

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

А зачем запрещать тупо? Не надо тупо. 

Надо (надо было) просто освещать музыкальную жизнь всесторонне. А не только в узкой парадигме "рэп - музыка молодежи". Вот у меня дети рэп никогда не слушали (потому что "рэп - это отстой для дураков"). Я им ничего не запрещал. Просто ненавязчиво так подсовывал разную музыку. Самую разную и очень ненавязчиво. Наше ТВ со мной не согласно.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Бинго. Консенсунс так сказать, в первом приближении.

Вы это тем кто концерты срезал донести сможете? ;)

 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Я не в курсе этой истории. Вот, введите меня в курс. Вопросы:

1. В "музыкальных композициях" исполнителя присутствовал мат?

2. Присутствовало ли там еще что-нибудь этакое... что под статью подпадает?

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

1) Возможно, даже скорее всего, я не поклонник. Даже вот прям вообще.

2) Тоже не исключено. НО!

Давайте по порядку, тут раньше была статья, там детально расписано. Там этого Хаски даже приняли в ОВД.

НО - отпустили. Значит ничего, что могло бы очень кардинально и качественно его приземлить в его текстах нет.

Но я даже копать туда глубоко не хочу. Я вообще о другом. 

Нельзя тупыми запретами зарубить такие движения, тем более сейчас.

Воспитывать надо и строить ту самую социальную справедливость про которую так много говорили не только лишь большевики.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 1 месяц)

Запрещать надо не рэп. Запрещать надо прилюдный мат и незаконные призывы. К насилию, разрушению государства и пр.

Аватар пользователя chaoticgood_cat
chaoticgood_cat(12 лет 2 месяца)

А бывает и такое: https://ru.wikipedia.org/wiki/Dark_Lunacy

И "Прощание славянки" под метал, и "Полюшко-поле". Вполне может прозвучать на улицах Брэдфорда из уст английской молодежи.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Василий Михайлович Вакуленко родился в Ростове-на-Дону 20 апреля 1980 года в семье кадровых военных. Его отец и мама не имели отношения к миру искусства, но, заметив, что у сына есть музыкальные способности, отвели мальчика в музыкальную школу.

Баста в детстве


Мажор мажористый я б сказал..

 

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 2 месяца)

Это было в 80-х и начале 90-х, сейчас у них все поменялось, это уже не простые ребята с улиц, а строго отобранные продюсерами.

 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Это вы за топ говорите. За бабло. Поройте просто ютубе.

Их как тараканов. Попроще и позлее.

Я понимаю что ни вам ни мне их искать не интересно. Но они есть. 

Но в контексте нашего разговора, если есть желание контролировать Хаски - постройте систему правил в которой он будет форматен.

Рубить рубильник - это не оно.

 

Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(5 лет 6 месяцев)

Накидал за минуту этих ваших "других текстов" )))

попрыгай брат
ты не виноват
отцы просрали
дедов медали
справедливость
не раздадут
как милость
йо-йо!
мы не будем жить
как птицы в клетке
сами катите свои
вагонетки
сами уродуйтесь
на буржуинов
новая кровь
потечет за невинных
йо-йо!

 

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 7 месяцев)

yes 

Осторожней, а то вот так играючи попадете в кумиры молодежи и в ФСБ вас возьмут на карандаш wink

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Шутканул значимо. Ценим, скорбим.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 2 месяца)

вот так рождаются звезды шоубиза.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

на каком куплете появится "... грабь прохожего, на тебя непохожего!"  ? :))

Аватар пользователя мамонт молодой

После 15 лет простоя вновь открыто жд движение по маршруту Владивосток- Чугуевский район. 350 км поезд , пока с одним вагоном, будет преодолевать ночью. Цена билета в два раза ниже автобусного того же маршрута. 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Думаете коррелирует с длиной ЖД дороги?

Что-то в этом есть. Рост жд линий в царской России - бумс (это не ник!!), индустриализация 30-х = бамс, стабильное развитие 70-х (ну да, застой, застой) - табамс.. и вот опять жд тянем.

Ждем прилета.

Аватар пользователя мамонт молодой

Вообще то это был мой вариант текста для репера какова нибудь...восстановили движение, чем не справедливость....

Аватар пользователя Офисный планктон

1) После 8 лет, а не 15-ти.

2) Цена билета не в 2 раза ниже, а примерно 600 против 1000.

3) Но это всё придирки. В любом случае, спасибо за интересную новость, оказывается не зря открыл данную страницу (остальное на ней - шлак ... кроме импровизированного "рэпа" в одном из комментов).

Аватар пользователя мамонт молодой

Вот, пожалуйста, типичный реп-баттл у нас с вами получился.. справедливость торжествует.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

нигеры говорят прежде всего о справедливости.

О ненависти они говорят, птичка ты с красной головой, о ненависти. Справедливость там специфическая, личная ткскзт, не в русском понимании этого термина.

И из-за ненависти же пошла обратка местных властей, когда льющим из рта говно уродам начали подрезать крылышки на местном же уровне, люди понимающие что поток испражнений нужно остановить. Попутно и остальных приложили, с жалобами на это в небесную канцелярию.

Вот за такие тексты https://genius.com/Oxxxymiron-last-call-lyrics мудаки должны садиться до Керчи, а не после. И нытье творческих интелей про "зажимают" идет в лес, быстро и подпрыгивая...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Пффффф... не птичка пришла. Кошечко?

Справедливость и ненависть это, для не птичек, две сестренки. Они сидят на одних качельках. 

У меня там еще об ответственности было, не дочитал похоже. Вот то о чем ты в конце пишешь - это оно. То что за слова и тексты надо отвечать, я не спорю.

Но учить отвечать за слова так как это делается сейчас, запретив постфактум - не получится. Даже этот твой приведенный пример - это уже постфактум. Даже если бы посадили до Керчи - уже постфактум. 

То что текст появился - туда надо рыть. Кто рыть будет? 

 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Вот за такие тексты https://genius.com/Oxxxymiron-last-call-lyrics мудаки должны садиться до Керчи, а не после.

Справедливости ради надо сказать, что молодёжная музыка - "улица с двухсторонним движением". Исполнитель субкультурной музыки не может ничего насадить в умах и душах, если там нет соответствующих зачатков. Рэпер/рокер просто ярко и чётко это формулирует. 

Популярный исполнитель выдал людоедский текст? Общество должно сказать ему спасибо. И работать над исправлением ситуации. Раз уж волна массовых расстрелов пошла, одним махом её не остановить. И не замолчать. Но можно сместить акценты. В следующий раз рассказывать не о стрелке(бомбисте), а о его жертвах. Чтобы в них увидели не статистов в акте самоутверждения мелкого неудачника, а людей, и помнили хоть недолго. А тот, кто их убьёт, пусть останется "никто и звать его никак".

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Обязательно должно сказать спасибо, обеспечить срепера работой и бесплатной кормежкой. Лет 5 будет достаточно. 

Жаль Калоевы редко рождаются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Рэпер не мотавший срок это не настоящий рэпер, не авторитет. Государство должно помочь его карьерному росту.

Дело не в популярных исполнителях. Они не причина. В 90-е террорист Иван Помидоров был эпатажем, это было забавно. А сейчас всё всерьёз. И не реперы с рокерами это напели.

Вся эта "музыка бунта" отличный свисток, куда уходит весь пар молодёжной энергии. Запад через это уже прошёл. Там сразу смекнули что к чему и молодёж выплёскивала свои порывы на рок-концертах, а не на уличных протестах. Популярные исполнители сочиняли всякое, свинячили, наркоманили, имели проблемы с полицией, но свою функцию выполнили успешно - на баррикады никто не вышел.

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Кто в 90х воспевал террористов? А этот педрила конкретно потерял границы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Может он и педрила, главное, он индикатор. Значит в молодёжной среде нет неприятия терроризма. И на этом фоне отдельные индивиды начинают переходить к действиям.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

У меня для вас сюрприз: молодежь по определению необузданна, и была таковой во все времена. Кто не был революционером в молодости - не имеет сердца, кто не стал консерватором - не имеет мозгов (с). 

Все что могло  и может государство  - сдерживать и направлять.

Но на фоне доступности оружия еще и инструменты влияния на умы стали доступны многим, а значит должна возрасти ответственность. Так что призываешь молодых и тупых в плане осознания последствий (чего скрывать) детей убивать друг-друга - будь так добр сесть в тюрьму. И вот то что эта гнусь на свободе, считай мое первое серьезное разочарование в нашей власти за последние годы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Если нагоаорил на статью, сесть должен. Но в данном случае лучше штраф. Огромный. С намёком, что деньги пойдут на помощь жертвам терактов. А то у нас если кто сел не за кражу кошелька, так сразу "жертва режима". Умным людям этого статуса хватало, чтобы потом безбедно прожить всю жизнь.

Повторюсь. Тридцать лет назад меня, как типичного школьника было бесполезно призывать идти отстреливать одноклассников. А сейчас это работает.

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 3 месяца)

Почему вы все судите по себе ? Осознайте пожалуйста что люди разные что тогда что теперь.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

И я о том же твержу. Ответственность за призывы к насилию должна быть, но если слово призывающего падает на удобренную почву, цензура не поможет.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

Англичане же не выдают никого)

Он в Лондоне живёт.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

"весь пар молодёжной энергии" должен(!) идти на созидание, а не разрушение. но созидание для всех человеков, а не отдельных людей, типа капиталистов-ростовщиков. но для этого нужна справедливая(!) идея, с тщательно разработанной практической реализацией. всего этого у западлоидов нет и не может быть по определению. поэтому решать свои дела с оглядкой на западлоидов - тупик и мертвечина.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Согласен. И рад, что то ли наши дурные держимордовские традиции, то ли внезапно проснувшаяся государственная мудрость не дают нам сейчас пойти по западному пути в деле превращения молодёжи в управляемое стадо. Которое сначала громко шумит, но потом всё равно отправляется в стойло.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 3 месяца)

Запад через это уже прошёл

В СССР не было проблемы, куда загнать молодежную энергию. Дела хватало для всех, реализоваться можно было любому, лифтов хватало. Да, прыгающим педерастам с усиками и перманентом или гнусавым певцам блатняка особо хода не давали, но и не запрещали. Да и т.н. русский рок ховался до времени по квартиркам барыг и помойных интеллектуалов. А сейчас, вы правы, энергию людей использовать на позитив некуда. Работать творчески и продуктивно, освоение нового, раздвинуть горизонты человечеству - просто не получится. Где можно выдвинуться или хотя бы проявить себя  - в подхалимаже недалекому начальству,  в волонтерстве мегапроектов типа мячебола или подбирании мусора, в сомнительных и нахер ни кому не нужных флешмобах, в спортивных допинг-играх.. ну и в бормотании текстов под музончик, благо сейчас такая техвозможность имеется. Для тех, кто знает и помнит, что может быть и по-другому, это все возня мокриц возле помойки.

Страницы