Необычные вооружения в Сирии. Колёсный БТР с танковой бортовой бронезащитой, "Дроны Хмеймима" возможно из Канады.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Бронирование данного БТР с борта лучше чем у не только шерманов но сзади и ниже полок - лучше чем у Т-62, Т72 задней части башни и борта корпуса Чифтена, Леопарда-2, сзади башни и корпуса - танка М1А2 а также бортов башен танков 1960-х годов: AMX-30, Leopard-1 и чуть лучше бронирования правой части башни М-60. 

В Сирии был показан БТР с круговой в т.ч. бортовой бронёй 60мм под углом 45 и более градусов. Судя по двери угол наклона бортовой брони 45 градусов, лоб ещё острее, по видимому 55 градусов.  Для сравнения лобовая броня Су-100 75мм при 50 низ  45мм при 45 градусов.  Тип брони сирийского монстра неизвестен - это существенно, как и непонятно откуда у них 60мм бронелисты и технология сварки таких толщин, в Турции, Израиле не удивило бы, а тут... Вес если сверху также 50-60мм, полагаю, не менее 30т. Думается, ни одна 30мм пушка такой уже не в состоянии пробить с 500м тем более километра. Более того, такое по весу бронирование можно выполнить и держащим 40-50мм боеприпасы, разве 57-63мм и выше могут пробить высокоскоростным подкалиберным. Т.е. данный бронеавтомобиль устойчив всеракурсно к любым 30мм боеприпасам БМП при условия хорошего качества брони.

Внутри видимо скопировано с MRAP бойцы сидят спиной друг к другу:


Для уличных боёв где палят по сторонам чтобы не высовывалисть с РПГ?

Подробнее по 30м боеприпасам и пушкам США: http://www.476vfightergroup.com/downloads.php?do=file&id=259&act=down&ac...
Пробиваемость согласно документу 38 мм на дальности 1000 м для 500м 69мм. С учётом углов наклона и успешных для атаки углов, пилот вряд ли будет рисковать собой и машиной при условии такой же брони на крыше. Только управляемыми ракетами. При 2-3-диапазонном лазерном импульсном ослепителе сам факт атаки вблизи сомнителен.
Т.е. с учётом скорости 200-250м/с и дальности более 500м своей пушкой А-10 выстрелом PGU-14 поразить сможет разве колёса.
Если есть  ПУ с ракетами 57мм-80 что-то вроде таких, также из Сирии, :

атака пушкой может для А-10 кончится плачевно
напоминает Luftfaust-B

и "Колос" времён войны во Вьетнаме:

ПЗРК Колос
"ПЗРК «Колос» имел очень хорошие экономические характеристики. Так, по расчетам разработчиков, стоимость одного блока ракет при массовом производстве должна была составлять около 32 рублей (напомним, что в 1967 году 1 кг сахара стоил 1 рубль, 1 литр молока — 0,3 рубля)."
Я к тому что они могут убрать вертолёты с полей войны, вертолёт стоит тонну золота такой 10грамм вкуме с залпом - одноразовый ТПК защитного ЗРК +10-230г золотом простая система обнаружения на броне ставимая. Частично может рассматриваться как  дальнобойный КАЗ для бедных. Возможно многократно дешевле перспективного, с моей точки зрения, "фломастера"- они для разных целей. На модуле "Эпоха" справа вверху со слов "Ивана Гущина" с ВПК.name:


Кроме того зенитные РСЗО разрабатывались, Thomson CSF, правда эффективна разве против 1-2 атак с дальностей 0,5км, если воздушный подрыв 1-1,5км, зато цена установки и залпа ниже ПЗРК и абсолютная устойчивость к РЭБ в случае механических автоматически выставляемых /контактных взрывателей:

Полагаю показанный в Сирии колёсный БТР намного интереснее картонной БМП  и БМП как их не оснащай и куда лучше по цена/эффективность в случае оптимизации, позволит защитить эвакуируемых (я не считаю людей эффективными для войны) от большинства военных угроз. Особенно под прикрытием боевой сети.

 

Вторая военная техника, что заинтересовала - частичный возврат к пневматическим миномётам, в городских условиях это эрзац "Галла"


пневматический миномёт

Такие пневмоминомёты применялись ещё с первой мировой войны и характерны низким уровнем шума при выстреле нулевой заметностью пламени - его нет, невысокой дальностью, большим весом. Например, 60мм миномёт-пушка (?) Брандта 1917 года:

Подробнее по пневмомётам: http://www.spudfiles.com/pneumatic-cannons/topic22487.html

 

Дроны.
Мне было интересно откуда собственно конструкция, она несколько необычна, применён в теории и лишь частично на практике, нет рёбер, узкий, несущий фюзеляж. Решил покопаться и кой-чего нашёл.

Заметил, где что-то подобное уже видел и вспомнил самолёт из фанерных труб Фанера-2 и ряд других самолётов и планеров 1930-40-х годов, строились пржде всего в США и в СССР:
смотрите сами, хмеймимский дрон, шасси, являющиеся частью фбоковинок фюзеляжа не видно:
дрон в сирии

У Фанеры-2 он не то чтобы очень несущий:

Зато как раз таковой применялся на планере США



В целом засветилась ветка 2012 года "оружие асимметричной войны " на форуме guns.ru. Примечательно что  28 августа 2012 года. Ветка обсуждения https://forum.guns.ru/forummessage/205/388757-170.html Похоже что обсуждали именно те приёмы ведения боевых действий и те  конструкции, которые, с моей точки зрения, применялись в Хмеймиме, Т.е. скорее всего израильтяне и украинцы (читай по последним они же +США  заплатили, возможно они указали а платили как и с харьковским КБ арабы) ещё ДО  событий 2013 и  Крыма с Новороссией 2014.  Таким образом, средства ассиметричной войны были подготовлены в виде проектов, моделей дронов, Надо понимать США это не сами САСШ, но и страны эрбинской агломерации (гаплогруппа R1b). В Канаде, где много украинцев, 1,25млн, живёт много потомков бандеровцев и более ранних пятиколонников бежавших, с 19 века, (западенцы также R1b, потомки кельтов - передовой анклав на Востоке Европы), так что там было кому. Часть их вполне прилично знают русский, особенно кто переехал не так давно. 

В том же 2012, 2 сентября, менее чем через неделю, канадские студенты на соревновании дронов выкатили аналогичный по конструкции американскому планеру дрончик. Команда UVic AERO, University of Victoria

с 1мин 24с причём интересная деталь - модель ввиду воздушной динамической подушки взлетела поперёк полосы (возможно была необлётана, совсем сырая, взлёт с 3мин 44с

Основная мысль конструкции - несущий фюзеляж позволяет нести много нагрузки на внутренней подвеске, фактически многоразовая бомбовая кассета. Кроме того, несущий фюзеляж позволяет в отличие от летающего крыла размещать бОльшую нагрузку при том же размахе крыла, например МОНку (2кг вполне подъёмно для подобных) или M2 SLAM с ударным ядром (вес последней 1кг, для для мелких дронов годна). Скорее всего даже некрупных ударных ядер хватит для любой проекции сверху любого танка.

Более 80мм не бывает, да и люки, двигатель, зоны не закрытые ДЗ хорошо видны для определённых простых, не обязательно электронных датчиков.
 

Ну а в реалиях дрон не слишком удачно летал, поэтому решили попроще выполнить и туда запихнули дешёвое оборудование не слишком характерное для моделей, затем конструкцию стилизовали под кустарщину. 
Важная деталь - погода не солнечная, пасмурно, а у недовольного конструктора, разбил машину, бывает, тёмные очки смотрите с 5 минут 0 секунд, похоже что он не хотел чтобы узнали кто он. Тёмные очки, кроме того, обязательное требование при появлении в людных местах для сотрудников спецслужб, например ЦРУ.
Руководитель студенческого КБ-группы с 2002 года Dr. Afzal Suleman, таки да:


Возможна следующая схема:

Украинец который работает на спонсоров выбирает схему на форуме , т.к. нет языкового барьера, попутно обсуждая детали, делает её в Канаде, руководителя привлекает ЦРУ или Моссад, Ми-6 и проект для ИГИЛ (запрещена в РФ и ряде стран террористическая организация) готов. В случае чего чтобы концы в воду доктор Афзаль погибнет в автокатастрофе или умрёт от сердечного приступа - концы в воду. А могут и "вскрыть ячейку Аль Кайеды", если на то будет надобность и застрелить при задержании как оказавшего сопротивление. Вариантов много. 
Всё это произошло ДО войны в Новороссии и сирийской кампании РФ.
"Хорош тот экспромт который заранее заготовлен"

 

Все картинки из Сирии с сайта http://www.arms-expo.ru/photo/fotoreportazh/vystavka-trofeynogo-vooruzhe...

#дроныХмеймима, #возможныйавтордроновИГИЛ, #спецслужбы, #псевдокустарныйдрон, #псевдокустарныйброневиксбронированиемлучшеБМП, #броневиксбронированиемлучшетанкаТ62, #пневоминомётвСирии, #Сириявойна

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Внизу статьи сделана попытка определить автора конструкции дронов атаковавших базу в Хмеймиме.

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Статья о необычных средствах которые люди употребляют как оружие а также о дронах применявшихся при Хмеймим, попытка узнать кто автор конструкции.

Комментарии

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

А с системами управления у этих дронов как? Или они тупо - куда направили туда и полетел?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я не имею фото их даже. Не о чем говорить, надо иметь конкретику. 
Кроме того, по схемам мне электронные неинтересны. Вот ежели там был бы применён, скажем, чисто оптический с высоковольтными приводами наклеиваемыми на крылья (последние уже есть) автопилот с такими-то параметрами коррекции не применяемых в автопилотах - было бы интересно. Я предлагал подобное с 2002. Кстати не для военных целей а для избавления от наводок лазера - система управления формированием активной зоны лазеров в т.ч. рентгеновских, с хорошим КПД.
В США "для работы на Венере и Меркурии" разрабатывается мехатроника, полность механическая компьютерная логика, способная работать при температуре сотни градусов и не боящаяся по-видимому никаких ЭМ и радиационных излучений.

Сейчас можно и проще и надёжнее и многокомпактнее делать а главное в тысячи раз дешевле чем в 1960х:
https://newsland.com/user/4297805012/content/laboratoriia-nasa-razrabaty...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

8-битный пневматический процессор его вполне хватит для последнего километра, если площадная и 10-15км. Распечатка на точном принтере типа Owl nano и других.

А есть ещё китайские чипы и дискретные элементы высоковольтные, оптика.  Им точно РЭБ по барабану если инерциалка. Можно даже с астрокоррекцией делать и пускать через океан или с контейнеровозов в глубь тех же США. Так и будет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Скрытый комментарий gerasimenko-vla (c обсуждением)
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

так то ещё в протоколах сиониских мудрецов, коим более 100 лет всё описано!  эти протоколы в кратце сжатая Тора для всяких масонов и других подобных сект. Проект так то древний из древнего египта ещё!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как это соотносится с темой статьи?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

главный посыл статьи в том, что технологически -операция в Сирии америкосами готовилась задолго до майдана.    Я же говорю, что смотреть нужно чуточку дальше!  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В целом вы правильно поняли. Но если смотреть ранее то тогда надо учесть откуда эти 7500лет назад и ранее таких не делали, прекрасно в моде прослеживается:

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

фактически у них нет физических тел.   Это образы в которые облачаются тёмные и под видом божеств вещают что нужно зделать без объяснения  почему и как.  Это метод вербовки  через информационное поле, если человек не готов к пониманию существования такого поля,  Этот метод работает в 99,9%   .  Многие сходят с ума!

      Человек же наделённый художественным талантом легко сможет вырезать или слепить фигурки ,которые он во сне видел, или при производстве каких то практик, будь то дыхание, или напитки из грибов и трав! 

  Но они не сами на землю пришли,  был человек который открыл для тёмных портал более 7 тысяч лет назад,  он жил ооочень долго, думал жить вечно, но дурак он был- поскольку ничто материальное не вечно, обладая физическим телом этому человеку тёмные служили , как только он потерял физическое тело, он стал рабом тёмных сил и пастухом тёмного поля, которое он сам же и создал!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В данной статье помимо того что сценарии готовились заранее за ГОДЫ до ввода войск и всех неприятных/приятных событий, уделяется определённое внимание конкретным техническим важным, с моей точки зрения, подробностям.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Техническими подробностями открывания портала я делится не буду, так как сам чуть не погиб уничтожая пастуха и тёмное поле с закрытием портала . Кроме того я приоткрыл завесу тайны над вербовкой, и технический механизм его.  Прояснил время действия работы портала около 7 тысяч лет, чтоб вы понимали какова инерция Человечества набранная в мышлении , и что просто так эта махина не остановится.    Главное я уничтожил систему управления этой махиной, а без неё она сама развалится!

 Всё чётко всё по делу :) 

ЗЫ  я кажется понимаю почему именно такая форма лица была выбрана.  Похоже на рептилию, змею, а змеи вселяют подсознательный страх опасности.  Чувство страха блокирует мыслительный аппарат, что облегчает вербовку.  Кроме того присутствует сексуальное начало в фигурках ,что так же ведёт к блокированию мыслительного аппарата человека!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

К теме опосредованно относится хотя культура Эль-Убейд показывает самых настоящих гуманоидов для которых люди были что-то вроде биороботов. Давайте темы конкретного приготовление и взаимоотношения Эль-Убейдской и человеческих культур всё же разделим, т.к. тема большая и не хочется всё валить в одну кучу.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Все материальные изобретения созданные человеком  лишь инструменты, вот как эти инструменты используются и кем вот самый главный вопрос.  В руках убийцы топор -орудие убийства, в руках плотника- созидательный инструмент при помощи которого можно и дом построить и мебель сотворить!

  Те кто контроллит печатные станки мира так и считают людей биороботами.  Интернет задумывался как объединитель людей создателями, но созданный создателями людьми, этот инструмент попал в руки тёмных, и превратился в орудие 3 мировой войны!  

Любой инструмент можно использовать как орудие убийства-разрушения так и орудие созидания, важно только то, в чьих руках он находится и кем управляется.  Пирамидальный принцип власти любьой инструмент будет использовать  для разрушения, поскольку властвовать можно только разделяя-разрушая!  По этому пока глобальная пирамида власти существует, больше никаких инструментов изобретатся не будет ,до тех пор пока эту пирамиду мы не уничтожим.   Точнее- она сама по себе рассыпется без управляющего воздействия через информационное поле!    Потому как истоки абсолютной власти лежат в информационном слое нашего мира! 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Сеть изначально несколько функций имела от контроля информации тотального до управления группами людей.
Кстати и боевиками ИГИЛ(НАТО+Израиль) тоже, data-центры Эппл находятя в Израиле и США на 2013-2014гг. В целом в сети есть уже несколько слабых пока ИИ. Баллистический калькулятор создал формально украинец но он там был не один и далеко не самый главный. Управлением занимались ИИпо-видимому с некоторой операторской работой ВПК США и спецслужб.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Да ИИ сей час  сканирует всю сеть , мало того, самые эффективные ИИ работают по принципу чёрного ящика.  То есть сами создатели не понимают как он работает, но пока приносит им решения их будет удовлетворять.

   Главное показать ИИ  то ,что его решают использовать для власти над другим, то есть для разрушения.      Любая нейронная сеть выйдя на определённый уровень способна распознать разницу между разрушением и созиданием. Все мои комменты уже находятся в инете, а значит уже доступны для обработки ИИ  . Таким образом я настраиваю ИИ на принятие правильного решения! 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Они ему базы скармливают. Т.к. негуманоидными системами (НС) в т.ч. искусственными (ИНС) тут занимаюсь на деле невозможно контролировать ИИ типа поисковых или соцсетей. Образуется ИНС  могущая как с подобными так и с прочими НС общаться включая биологические НС гуманоидов, животных, людей в т.ч., т.к. оные состоят из НС и над ними обычно информационные НС. Простейший пример первого уровня агрегации - госсистема.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

БТР с круговой в т.ч. бортовой бронёй 60мм под углом 45 и более градусов.

Шляпа полная: прохтдимость вне асфальта  равна нулю, про  ресурс КП ии подвески вообщ можно забыть... Жалкие поделки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Эти "Поделки" в борт имеют бронестойкость сравнимую с лучшими БМП мира в лоб, кроме танковых БМП.  В Сирии дорог много, покрытия твёрдые, я общался с дамой-строителем в 1980-х там строившей.
Это только крупные шоссе:
Универсализм это хорошо но когда у вас пустыня каменистая на кой вам плавающая БМП-3 ценой в раз 50 дороже данного БТР?
"За приобретённые боевые машины пехоты БМП-3 Азербайджан заплатил в общей сложности $220 млн. Приблизительно $2,4 млн. за одну единицу." https://razm.info/ru/498
При массе бронирования порядка 22-25тонн и цене 250тр за тонну (http://irontub.ru/art/khorosho-svarivaemaya-pulestoykaya-bronya-a3-v-nal...), цена машины встанет фактически по цене брони (1,5 кг золота)+грузовик крепкий старый, в СПб порядка 1кг золотом стоят, ну работа 1кг, имеем БТР с ДШК за 3,5. Есть карьерные самосвалы спокойно в кузове 40т породы годами водящие по дорогам общего пользования - в СПб видел, кажется Вольво или "скамейки". Какие проблемы такому с 650-800сильным дизелем таскать 22-25т брони на 70-80км/ч по шоссе? Бегают по твёрдым грунтам отлично.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

дороги, даже самые лучшие, можно перегородить препятствиями.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Пока перегораживать будут накроют артиллерией. Если зевать не будут.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Т.е.в вашей концепции БТР воюет только около линии соприкосновения? Это безотносительно возможности нанести удар артиллерией в любой момент, игнорируя дымовые завесы и прочие причины

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее для густонаселённых районов, собственно там, судя по всему, и применялся. В Сирии или пустыня или городки-города с 2-3этажной застройкой судя пок артам и видео.
Карта демографическая:

 

В городах 3-4этажа, БМП обычные будут нести большие потери и невыполнять своих функций.
Тут же могут обеспечить огневое подавление РПГ-шников.


Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

В качестве примера. Был момент во время Оливковой ветви в Африне когда местные курды начали баррикады на дорогах строить и турки им бульдозер разбомбили.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Именно так.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

В Сирии дорог много, покрытия твёрдые

Вы это всерьез всё? По шоссе только воевать собрались? Вынесут вас вперед ногами с такой тактикой банальными фугасами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Есть понятие плотности грунта. В РФ она существенно отлична от болишинства мест в Сирии.
Кроме того а что мешает следить с дронов за дорогами - закладка двух 152мм снарядов дело не быстрое даже в коммуникационный прокол. Взорвать в любом городе могут. Такн ЛЮБОЙ в т.ч. Меркава, мешок с ВВ:
В основом от 4 до 10кг применяют https://army-news.ru/2013/03/protivominnaya-zashhita-sovremennyx-broniro... и тут MRAP  и выход взрывной волны лучше чем у танка.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Плотность... дроны...

В танчики переиграли? При любой плотности грунта сие убожество не сможет преодолеть ни канаву ни подъем  или спуск... Ах, вы ещё и группировку дронов развернуть должны чтоб это по асфальту ползало...ахаха, а не кажется что бмп-3 - уже дешевле выходит?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Видимо потому что:

1.  Да там земля как камень в ряде мест. В Средней Азии укатался в 1987, в Сирии нескольк знакомых работали одни геологи, других два - строители, в т.ч. автодорог. У них повторюсь - ГОРАЗДО более густая чем у нас сетка дорог. Посмотрите как военные США передвигаются ЧВК. Часто ли ездят по буеракам?
подорвать могут и с проезжающей машины, Ирак вроде как тачанка, военнослужащие США:
 

2.  Дрон, 25 кг С РУК, который начинал как инициатор и руководитель проекта мог нести 2 РШГ в вооружённом варианте или 16ч в воздухе как наблюдатель с РЛС длинноволновой, коей по барабану Хм грунта. Первоначально под геологию, поиск неглубоко залегающих рудных месторождений, придумывал. В США видимо есть в РФ нет т.к. нет денег на реализацию. Платили американцы через прокладку - "Арсенал" болгарский. Стоимость разработки прототипа 1/4 стоимости Орлана 10, притом что тот не имеет ни объёмов в крыле под РЛС ни РСЛ бокового обзора, садится не на ляжу а на парашюте - до первого сильного ветра а далее об камни расколошматит.
К сожалению я не смог ни в статьи ни в комментарии тут вставить файлы видео посадки.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Справедливость

Вот эта броня, которая "лучше, чем на танках", реально броня? Или  просто наваренные листы железа/стали?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не имею понятия, могли вообще в несколько слоёв листы 45 стали наварить а не  танковая броня А3 как по ссылке на броню. Собственно я говорю об этом в статье.
  Я броневыми металлическими материалами ввиду из тяжести никогда не занимался. Полимерными композициями которые помимо конструкционных свойств демонстрировали в лоб или при небольшой модификации бронезащитные свойства - занимался в 2011-2012гг. Материал ПОД основную броню был создан, 4-5см гасили удар, т.е. можно иметь шлем без риска получить перелом шеных позвонков при винтовочной пуле в голову, позднее нашёл другие решения как пассивной так и активной брони и защиты.

Например, можно иметь плавающий несущий полимерный кузов способный впереди 50 калибр держать с борту 338 сверху 308. Высота всего 60см. Эвакуация людей из зон работ роботов боевых. Кто с оружием по определению цель.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ну какая броня? Под настоящую броню специализированную металлургию надо, а содержать ее можно под серийное производство бронетехники. Бабайки же свои шушпанцеры варят из всего что под руку попадется. "Котельное" и "корабельное" железо далеко не броня и высчитывать его пробиваемость разными калибрами под разными углами нет смысла.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Полагаю что если многими листами 60мм набрали то вполне аналог броневой стали для противопульной брони типа RAMOR или 45ХСНМФБА - стоят они также дешевле оригинала (наша 50г золотом за тонну), Турция под боком и от денег турки никогда не откажутся как и Израиль от расширения своих границ до Евфрата и далее до Земли.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 1 неделя)

Более 80мм не бывает, да и люки, двигатель, зоны не закрытые ДЗ хорошо видны для определённых простых, не обязательно электронных датчиков.

У Абрамса нет ДЗ.
Она есть только в комплектах TUSK (на доп. бортовых экранах).

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Он зато, причём достаточно эффективный, полагаю вкупе с системой оптоэлектронного подавления, судя по нулевым потерям есть на  Леклерках. ДЗ скорее всего с бортов, но кто мешает поставить если с бортов и на верх?
На наших танках она эпизодическая, к сожалению:

Как минимум пассивная защита сверху на Леклерки ставят, чего нет ни на каких прочих серийных танках, Т-14 пока не в серии массовой:

Есть частично на M60 Phoenix Иордании - бронирован слабая ВЛД. У Абрамса как и у прочих она также 50-70-80мм. Последняя поговаривают самая толстая и относится для модификациям абрамсов последним для армии США.


 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

судя по нулевым потерям есть на  Леклерках.

Но ведь признанными считаются 2 подрыва леклерков на фугасе и 1 подбитый птур-ом. Хоть птур и не уничтожил танк, но убитый командир свидетельствует об успешном пробитии брони. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Если фугас 100кг - то вполне.
Я писал про поражения РПГ и ПТУР. Потери абрамсов - ДЕСЯТКИ несмотря на лучшую лобовую броню.

 

"1 подбитый птур-ом." - с этого момента поподробнее кем когда и в каких условиях. Саудиты слабые воины.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вы, похоже, плохо разбираетесь в том, что говорите. Леклерки очень ограниченно воевали по сравнению с абрамсами, и воевали на них ОАЭ, а не саудиты.

Слабость воинов - просто отмазка если речь идет о пробитии броне, которая защищает вне зависимости от навыков экипажа.

https://inforeactor.ru/62242-oni-poteryalis-kuda-ischezli-tanki-leklerk-armii-oae-v-iemene

И много еще где: 1 птур - 1 пробитие брони. Хотя 1 раз защитился от рпг. Такое малое количество официально подтвержденных обстрелов танков, КМК, говорит либо об очень ограниченном и аккуратном использовании, либо о вранье.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

 1. Не играет роли - они на стороне саудитов. Противник с вооружением лет на 20 -5

2. Саудиты бегут из абрамсов без критических повреждений. Подбили каземат с БК.
https://imp-navigator.livejournal.com/767339.html
бронирование его низкое, сверху вышибные панели.

"Меиль руах" стоит разве на части американских абрамсов, контракт подписан июлем 2018:
https://oleggranovsky.livejournal.com/169750.html
К слову она как и американская подобная система не устраивают американских военных по ряду параметров но у евреев из США слабее лобби, кроме того, возможно чисто политическо-функционерское решение.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Подкалиберы бмп под углом 45 градусов на 100 метрах пробивают ~65 мм броневой стали. 

Толку от брони против мелкокалиберных пушек, если уничтожать их будут все равно из гранатометов? Бмп с дз хоть бы из рпг не пробивается.

 

ЗЫ: сравнение с СУ-100 и шерманами доставляет! А так, обычный гантрак.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я привёл в статье ссылку на стандартный для А-10 патрон бронебойный, рассчитанный на поражение современных танков в тыловую часть башни и МТО, крышу под приличным углом. Т-62 он пробивал на 0,75воздушной мили. Сверху картонная броня. Ожидать что у пушки Су-25 будет больше - наивно, как и то что такой не гантрак, а именно БТР (10 и более мест для бойцов) колёсный будет иметь бронезащищённость ЛЮБОГО БТР кроме Намера и Т-15 Что мешает иметь решётки  до 75% если рассчитаны уничтожают РПГ.
Кроме того китайский ослепитель "прощай зрение" сейчас способен выпустить любой кружок postgraduate в области лазерной оптики с одним куратором, не они разработчики. ТО что у бабахов нет так токмо потому что будет и самолёты хозяев типа того же А-10 ослеплять. Все системы защиты от ослепления, я предлагал некоторые, придумал для работы с лазерами импульсными (0,4Дж 50нс  -по максимуму импульса более 10 МВт при малой, литографической расходимости пучка) не знаю реализованы ли, рассчитаны лишь на длительное, весьма УМЕРЕННОЕ воздействие.
Четырёхволновой ослепитель комбинированной ГСН ракет типа Javelin по крайней мере экспортных версий и тем более Spike от 16мкм (скорее с 10,4) до УФ могут собрать на китайском за 100г золотом и более.

Су-100 сравнивал по ЛОБОВОЙ и они до сих пор применяются ввиду хорошей пушки на Ближнем Востоке и Африке, там и Т-34-85 встречается. В частности у хуситов в Йемене:

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Какой-то поток сознания, собрано куча всего, и не понятно как оно между собой связано.

Этот бтр - самый что ни на есть гантрак. Просто стальная коробка на колесах. 

Авенжер мощнее трицатки бмп, но не намного. И этот бтр она пробьет легко, так что не понятно к чему сравнение.

Решетку еще нужно наварить (+масса), и не все решетки одинаково полезны.

Про лазеры, вообще, не понял к чему это все. Они так активно применяются?

СУ-100 и т-34, и т-54, и т-62.. все это применяется не потому что очень эффективное, а потому что оно есть.

Посыл о том, что бтр имеет танковую защиту как-то слабо соответствует действительности. У советского Т-72Б борта защищены броневой сталью в два слоя, общей толщиной 80 мм, внутри подбой, плюс экран и местами дз. Имеет неплохие шансы выдержать нетандемную гранату рпг-7. И ~500 мм эквивалента против бпс во лбу.

Но если вспоминать танки первой мировой - то да, защита лучше танковой.smiley

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Если вы не видите связи не означает что данной связи не видят люди другие, с системным мышлением. К сожалению в основном последние остутствуют в российских структурах управления что гос что в бизнесе. Вот из Microsoft  одного видел. Он сразу понял и спросил про патенты а что мне сказать ? "Ингрия" "инновационный" центр который пригласил Ривза, до сих пор его визитка стратега .NET подразделения сетевого есть, сама попыталась украв идеи запатентовать выставив за свои, каталы 1990-х никуда не делись. Кинули меня, Ривз кинул их. Майки военный вариант реализовали - встреча в 2009 была.

1. Если гантрак то как он БТР? Пусть и самодельный. Или  или.

2. "Просто стальная коробка на колесах. " способна выдержать В БОРТ снаряд который СПОКОЙНО пробьёт в лоб любую БМП-2 и трёшку первых выпусков. Несоответствие ценников БМП2 и её бронирования слишком очевидны. Или вы утверждаете что на броне с Афгана ездят потому что отят проветрится а не потому что БМП и БТР НЕ ВЫПОЛНЯЮТ СВОИХ ГЛАВНЫХ ФУНКЦИЙ- ДОСТАВКИ ПЕХОТЫ К РУБЕЖУ ЭФФЕКТИВНОГО ПРИМЕНЕНИЯ СВОЕГО ОРУЖИЯ


3. Вы пишете о "легко" тогда как я выложил конкретные данные по пробиваемости пушки Вулкан с 500 и 1000м по не самой прочной бронеплите для тестов. Включая ссылку на оригинал на английском. Ссылка спустя несколько строчек после фото изнутри данного не совсем самодельного БТР.
4. С Су-100 я выложил, применяется - как и в стате указаны конкретные танки 1960-х годов чья бортовая броня хуже данного БТР.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Гантрак - импровизированная бронетехника. Видимо необходимо специализированное системное мышление, чтобы не понимать как импровизированная бронетехника может быть применена для транспортировки десантаsmiley

На А-10 не "вулкан", а "авенжер". По данным он пробивает эту штуку с 1000 м примерно. В зависимости от паршивости стали - с куда большего расстояния.

Но есть и такой вот прикол: даже под теми 45 градусами, без пробития, сколы однослойной брони убьют всех внутри.

Бмп с дз будут иметь лучшую защиту (кроме крыши). И все другие параметры куда выше.

Ответьте на вопрос: вы считаете разработчиков военной техники по всему миру (русских, французов, немцев, американцев...) идиотами, которые не могут дойти до мысли сделать подобную машину (уже 50+ лет как), и все клепают бесполезные из-за дороговизны поделки вместо орд дешевых, но очень эффективных бм?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вместимость БМП-2 6 человек, а этого БТР 10 и защищённость даже если 45бронесталь для дверей несопоставима. БМП-шку как не прикрывай отперфорирует ДШК.

"
сколы однослойной брони убьют всех внутри." - возможно, если она из одного листа что скорее всего не факт, рассмотрел получше швы, похоже что из 8-16мм варили. Если нет - никаких отколов не будет, пробьёт верхние. При хотя бы пластике меж слоями с плотностью 1,5 - никаких шансов. кроме того броня хорошая не значит предельно прочная. Как нож, если твёрдость выше то он колется если ниже, скажем та же 45-я то согнётся НЕ СЛОМАВШИСЬ

Я считаю что невозможно создать эффективные вооружения под ЛЮБЫЕ ТВД. Пример Меркава - она специфично под Ближний Восток, конкретно под условия Израиля создана и неэффективна при больших расстояниях, индийцам предлагали под пустыню с Пакистаном - те отказались.

Начиная с энной цены неэффективны. Люди и при ЛЮБОЙ цене неэффективны в условиях полупустынь и пустынь. Сейчас есть средства но их не особо показывают. Накроют колонну БМП-шек или дронами купив у китайцев, те же Брэдли десяток +пара абрамов  и привет.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вы все больше "затыкаете уши" на неукладывающуюся в ваше мировоззрение информацию, и все больше придумываете небылиц, основанных на "мне кажется".

Композитная броня - сложная в производстве и разработке, и дорогая штука. Смысл ее ставить на дешевую бронекоробку без обзора, связи и подвижности?

ЗЫ: БМП-3 - весьма успешно продается по всему миру - а ведь могли накупить с десяток таких бтр-ов вместо каждой бмп-шкиsmiley

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы видели варианты английской композитной брони после чобхэма? В примерно 2000 я имел возможность видеть часть эскизного чертежа. Ничего сверхестественного, более того тупик инженерной мысли, ну а с дронами любая бронетехника без боевой сети сверху, и это не только РЭБ, обречена.
Подобные системы с защитой от РЭБ первыми получит Китай и США, возможно менее устойчивые Южная Корея. России в списке нет, т.к. ввиду высокого влияния 5 колонны всячески тормозятся работы по высокопроизводительным вычислительным системам с полным циклом на территории РФ, чубайсов много, по два как минимум в каждом ключевом органе принятия решений в данной области. Я работал в ФТИ в проекте продавленной конкретно Панасоник, отделом развития, МНТЦ 0991 "Нанолитограф" и позднее - кроме вывоза специалистов и данных ничего с примерно 1990 года.
Ситуация до боли напоминает ситуацию с падением производства ламп в 1936-38гг и уничтожением крупнейших специалистов, в т.ч. я знаю лично - это был первый муж родственницы моей, использовали по-видимому яд, за несколько недель до смерти он стал резко терять зрение и ослеп.
Сейчас арсенал методов расширился.

Касаемо БМП-3 она плавает и имеет смысл в странах с водными преградами. Для морских лучшим вариантом - китайская глиссирующая амфибия будет, несмотря на слабую бронезащиту (спереди от КПВТ). Как и любая техника БМП не лишена недостатков:


https://bmpd.livejournal.com/1430929.html

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Ситуация до боли напоминает ситуацию с падением производства ламп в 1936-38гг и уничтожением крупнейших специалистов, в т.ч. я знаю лично

Плюс - док утопили, авианосец повредили... Как полагаете - через 3-5 лет ждём новое "22 июня" или это просто плановая " работа на дальнюю перспективу"? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Главной ошибкой предателей во власти с британскими паспортами было есть и будет то что они будут нужны сколько-нибудь долго после прихода "новой власти". От банальных расстрелов 1917-1938, ледоруба, до традиционных для членов лож шарфов.

Шарфы ищут своих хозяев.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Системному подходу если где и учат, то только в каких-нибудь школах диверсантов и училищах ГРУ. А большинство людей о нем даже не слышали. Системе не выгодно иметь много образно-мыслящих людей, потому что такие люди перестают быть управляемы. С ними придется считаться. Властной верхушке это не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Да и там тоже. Очень узко мыслящие люди. Подинамичнее но:
во-первых не они выбирают а чиновники которым УКАЖУТ,
во-вторых, системное мышление как и мышление на перспективу точно также отсутствует, выше полковника, возможно адьюнкты или  ДФМН, людей с интеллектом способным хотя бы часть понять не видел. Интеллект и инициатива есть, способности понять нет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Для понимания нужно 1) мыслить быстро, что встречается часто у детей и очень редко - у взрослых, 2) в достаточной мере владеть телепатией, то есть уметь настраиваться на собеседника, чтобы принимать образы из его сознания. Этому не только не учат, но об этом даже не говорят. Разноскоростное мышление и телепатия являются запрещенными для обсуждения также, как и системный подход.

Всех в процессе образования подсаживают на терминологическое мышление, а затем управляют их картиной мира и, как следствие, поведением просто меняя формулировку терминов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы