РПЦ. Как докатились до жизни такой?

Аватар пользователя Kirpi

Поутихли споры о предоставлении автокефалии Украинской православной церкви, накал страстей спал, можно приступать к разборам полетов. Как уже сказал, эта междоусобица проходила под пристальным вниманием всего российского народа, включая верующих и нет. За РПЦ болели как за нашу олимпийскую сборную. Результат привычный: «бились бились, только сами разбились».  

Глядя на эту «боротьбу» одних попов с другими многие верующие поумерили свой православный пыл. РПЦ и УПЦ и всякие другие ПЦ пока, к счастью, не преступили к вывешиванию на дверях храмов лицензий на отправление религиозных обрядов, но к тому идет. Среди верующих пошли споры о том, где благодать благодатнее, и в каком храме поп правильной политической ориентации.  Своими действиями, а их в новых условиях не скрыть от народа, Церкви отбросили от себя часть наиболее прогрессивных верующих, знакомых с Интернетом и имеющим к нему доступ. Некоторым верующим не важно, под чьим протекоратом находится храм – они молиться пришли. Если же у них уже на паперти спрашивают а «чьих они будут», верующие в следующий раз могут остаться

Надо понимать, что в условиях свободного доступа к информации любой косяк служителей Церкви становится достоянием общественности и пользу РПЦ не несет. Защиты от нападок на себя со стороны СМИ и противников в Сети Церковь не имеет.  Не имеет по простой причине: когда-то не захотела вкладываться в это, а сейчас уже поздно (на самом деле никогда не поздно, но пока это дело раскрутится, как бы второго пришествия не случилось).  РПЦ имеет несколько своих центральных печатных изданий, которые распространяются в приходах командно-административным способом, и множество изданий на местах, перебивающихся с хлеба на воду и прибыли не приносящих. 

То, что пишут там, не интересно особо никому: мирские дела как-то не принято обсуждать, а из церковных можно только те, что одобрены секретариатом.  Критика не то, чтобы  строго запрещена, а просто не приветствуется. Отдельные церковные функционеры говорят, что критиковать можно и нужно, но на практике так не получается. Читать же многостраничные рассуждения священнослужителей разного ранга, часто косноязычных, прихожанам не интересно. В общем, Церковь замкнулась в себе и варится в собственном соку.

Проблема еще в том, что в РПЦ существует ужасная бюрократия. Даже незначительный вопрос может проходить через множество инстанций. Нанять со стороны хороших блогеров или журналистов – проблема. Да и денег обычно на них жалеют и поэтому работать в церковных изданиях могут только самые стойкие верующие или назначенные указом сверху священники. Поднять рейтинг Православных интернет изданий простым указом сверху, как ни странно, не получилось. Не поднимается он от простой молитвы.

Церковная пропаганда в школах прихожан особо не добавляет. Некоторые директора открыто этой пропаганде препятствуют. Влияние Церкви как социального института постепенно падает. Молодежь не видит никакого преимущество в том, чтобы быть православным. Если в младших классах поход в церковь – это прикольно, то в старших скучно. Отдельные священники, умеющие и любящие работать с молодежью погоды не делают. Если заглянуть в любой храм на праздничное богослужение, то можно заметить, что в основном присутствуют прихожане возрастом после сорока. Да, есть небольшие деревенские храмы, куда ходят с детьми, но таких мало. Мало по той причине, что сел и деревень с детьми уже почти нет.

 Если РПЦ не приложит настоящие усилия по пропаганде самой себя среди молодежи, она откатится на положение полувековой давности: то есть, вроде есть, а вроде и нет. Для этого нужны большие деньги и они у РПЦ есть. Но деньги крутятся совсем не в той области. Интересно, нужны ли будут Церкви пустые храмы через пару десятков лет? Как докатились до жизни такой?

 «Возрождение» РПЦ началось в 90-х, с развалом СССР. Социалистическая идеология ушла в небытие, новую еще не придумали и чтобы как-то удержать народ от разброда, обратились, как всегда в трудный момент, к Церкви. Партийные функционеры ринулись в Храмы стройными рядами. Коммунист Ельцин был впереди этой новой воцерковленной толпы, путающей алтарь с алтыном. К чести РПЦ она справилась «на отлично». Она на время стала «скрепой». Храмы начали ломиться от прихожан всех социальных слоев: и еле сводящих концы с концами и с золотыми цепями в палец толщиной. Очередь от желающих покреститься не кончалась. Священники на местах уже не справлялись с наплывом желающих отправлять церковные обряды и было принято вполне здравое решение: разукрупнить епархии и приходы.

Разукрупнили. Получилось, что если раньше приход мог состоять из двух-трех административных единиц (районов) то теперь обычно приход – это районный центр и район. Началась масштабная стройка новых церквей и восстановления старых по всей России. Потребовались огромные деньги.  Деньги не только на строительные объекты, но и на возросшую в несколько раз численность священнослужителей. Число только  архиереев увеличилось чуть ли не в разы, это не считая служителей низшего звена. Поначалу деньги были: и старые запасы, и пожертвования населения, и подпитка государства.  

Однако время шло, деньги тоже шли,  но уже не на пропаганду, а на внутренние, резко возросшие нужды. Денег стало не хватать, особенно на местах. Подкосил еще и гигантизм строительства.   Прихожане уже не смогли оплачивать все: новых особо не прибавлялось, а вот старые уходили по естественным причинам. Поток денег от государства тоже значительно уменьшился. Тогда Церковь протащила на местах  «планы по сотрудничеству с администрацией». Только вот выжать много денег из нищих администраций районов не удалось.

В этих условиях, думаю понятно, что работа с молодежью велась чисто формально и «на общественных началах». Кое-где получилось привлечь немного ребят (часто на время), в большинстве мест – нет. Работа свелась к отпискам. Принцип «не важно, как сделаем, важно, как отчитаемся» стал основным в РПЦ на низах. В общем связь с реальностью верхушкой РПЦ была утеряна. Если она не вернется в наш бренный мир , эта «скрепа» в виде Православия может совсем поломаться, придется искать новую.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

Я понял: любить и каяться. А со взаимностью как? Бог - есть любовь. То есть, Он меня любит, а Церковь Его как?

Смотрите ответ выше

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

ну это проблема не столько РПЦ, сколько любой религии на современном этапе.

христианство здесь наглядный пример, поскольку стараниями его пропагандистов достаточно широко известно.

если рассматривать учение собственно Христа, то возникают сомнения в его подлинности, поскольку большинство апостолов были неграмотны (только про Луку, Матвея и Павла есть основания надеяться, что они могли оставить за собой какие-то свидетельства, которые до наших дней все равно не сохранились).

свидетельства же прочих апостолов несколько веков передавались изустно, т.е. большая часть свидетельств и формально, и по факту являются сказками.

когда же ,спустя 300-500 лет, в христианстве стали наводить порядок, вышло совсем грустно - какие-то люди собрались и выбрали из массива неоднократно переписанных рукописей и устных сказаний те, которые сочли правильными. 

таким образом, в христианстве фокус сместился от собственно основателя учения к его толкователям.

а к этим толкователям неприятные вопросы.

например, если согласно учению Христа убивать нельзя, то согласно поправкам Ионна Златоуста - можно и нужно. и от этого получается так, что церковное христианство представляет собой нечто как минимум отличное от того, чему учил Христос, а скорее даже противоположное.

но тогда из-под него вылетает фундамент сверхъестественной природы, и оно превращается из сверхестественного откровения в одну из этических и философских систем, причем не просто одну из многих, но и далеко не самую удачную.

соответственно, удивляться следует не падению роли церкви, а тому, что христианство еще не забыто как исторический курьез вроде теорий теплорода и флогистона.

христианство могло как-то существовать в то время, когда детей учили грамоте по псалтырю, а кого не учили - те дивились уму попа, которого выучили складно говорить в семинарии.

а для человека, отучившегося хотя бы 8 классов в светской школе, религия неизбежно становится нагромождением вранья и нелепиц.

удивляться остается, сколько лет катится скрипучая телега духовности по инерции социальных процессов.  но она очевидно останавливается, сколько не звени средневековым звоном с новодельных колоколен.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 4 месяца)

Тут сложно дискутировать. У вас бред на бреде и бредом погоняет.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

"Поистине, весь звездный мир, планеты и их регенты — древние боги языческой поэзии — солнце, луна, стихии и все огромное множество бесчисленных миров, — по крайней мере те из них, о которых было известно отцам церкви, — всех их постигла та же самая судьба. Все они были оклеветаны и извращены из-за одного и того же ненасытного желания доказать, что одна маленькая система теологии — построенная и сконструированная из старого языческого материала — является единственно верной и святой, а все остальные, которые предшествовали ей или возникли после нее, — совершенно ложными. Нас просят поверить в то, что солнце и звезды, да и сам воздух, стал чистым и "искупленным" от первоначального греха и сатанинского элемента язычества только после 1 года н. э. Схоластики и комментаторы, дух которых "отвергал с презрением тщательные исследования и неторопливые выводы", показали, для удовлетворения непогрешимой церкви, что весь Космос находился во власти Сатаны вплоть до Рождества — плохой комплимент Богу; и христиане должны были либо поверить в это, либо подвергнуться проклятию."
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

поскольку большинство апостолов были неграмотны

Но при этом говорили на всех языках

...если согласно учению Христа убивать нельзя...

Осталось только найти такие запреты. А то за 2000 лет миллионы христиан их так и не нашли ;)

...то согласно поправкам Ионна Златоуста...

Вопрос на засыпку - чья цитата?

...3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
    4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
    5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести..
.

...но тогда из-под него вылетает фундамент сверхъестественной природы...

Только потому что не соответствует оторванным от реальности представлениям гуманизма 20го века

...а для человека, отучившегося хотя бы 8 классов в светской школе, религия неизбежно становится нагромождением вранья и нелепиц...

И который знает про Христианство только то что есть такая книжка под названием Библия, но до которой все ручки никак не доходят

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

И который знает про Христианство только то что есть такая книжка под названием Библия

Есть и тексты типа "Забавная библия" (в СССР была популярной) и "101 противоречие в Библии".
Пелевин ещё новее и точнее:
"Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства."

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Точно, об этой книге Лео Таксиля стоит написать небольшую статью. думаю, вы не против будете)

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Старьё ворошить - время терять. "101 противоречие в Библии" опровергнуть вряд ли сможете. Попытки были, но неубедительные.
А про это что скажете?
https://aftershock.news/?q=comment/6242543#comment-6242543
https://aftershock.news/?q=comment/4830105#comment-4830105
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Есть и тексты типа "Забавная библия" (в СССР была популярной) и "101 противоречие в Библии".

Как оне будет выглядеть при попытке использовать поделки на уровни "Шарли" - это уже занавес

Пелевин ещё новее и точнее:
"Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам...

Атеист-фантаст вещает про религию, использую в качестве аргумента "за" то что во все века было аргументом "против". Причем в те века когда не было всех этих глобализаций-интернетов. Постлогика аднака

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

самое простое - про апостолов-полиглотов.

все упирается в вопрос о достоверности "деяний святых апостолов".

предлагается поверить на слово каким-то людям, жившим задолго (более 10 поколений) после описанных ими событий, и которые ничем примечательным себя не проявили, и сынов божьих среди них не было.

к счастью, они на это и сами не претендовали.

а почему им верить? ведь в христианстве ложь в число грехов даже не включена. чего-то было в ветхом завете про показания под присягой в суде, но к христианскому духовенству это никаким образом не относится.

следовательно, когда христианин врет, он делает это даже не нарушая принципов своей религии. хуже того, христианская церковь в ряде случаев (благочестивый обман) признает ложь святой, то есть держит ложь в числе своих высших ценностей.

и вы, получается, говоря, что апостолы могли разговаривать на всех языках, выдаете за истину утверждение, об истинности которого сами, лично, ничего не знаете, и доказательств ему никаких не имеете, то есть и вы врете.

откуда, например, апостол Андрей мог узнать грамоту и выучить иностранные языки? из его скудной биографии совершенно не следует, что у него вообще была такая возможность.

и это беда всех христиан - с вами не о чем разговаривать, потому что вы все - патологические лжецы.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

...откуда, например, апостол Андрей мог узнать грамоту и выучить иностранные языки? из его скудной биографии совершенно не следует, что у него вообще была такая возможность...

 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
    2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
    3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
    4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
    5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
    6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
    7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
    8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
    9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
    10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
    11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

а почему им верить? ведь в христианстве ложь в число грехов даже не включена. чего-то было в ветхом завете про показания под присягой в суде, но к христианскому духовенству это никаким образом не относится...и это беда всех христиан - с вами не о чем разговаривать, потому что вы все - патологические лжецы.

    42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
    43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
    45 А как Я истину говорю, то не верите Мне...

...христианская церковь в ряде случаев (благочестивый обман) признает ложь святой, то есть держит ложь в числе своих высших ценностей...

Ждем пруфы на данные догматы-каноны в Православии (иезуитов-католиков не подсовывать ;)) Ах да, еще про убийство не забудьте пжалста))

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

я про пруфы, а это хрень какая-то....


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Че так, пруфов за "святую ложь" в Православии не будет? А как дысал, а как всех христиан лжецами называл... Извиняться будем, или как?))

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Поутихли споры о предоставлении автокефалии Украинской православной церкви, накал страстей спал, можно приступать к разборам полетов.

Ну на Неньке вощемта все только разгорается, 

Глядя на эту «боротьбу» одних попов с другими многие верующие поумерили свой православный пыл.

Вообще-то речь о борьбе ряженых нациков с каноническими батюшками. 

...Своими действиями, а их в новых условиях не скрыть от народа, Церкви отбросили от себя часть наиболее прогрессивных верующих, знакомых с Интернетом и имеющим к нему доступ...

Кому Динесенко "Церковь" тому и кобыла невеста

Страницы