Сумеет ли общество России не повторить ошибок СССР.

Аватар пользователя PavelCV

Статья посвящается maxwells demon и его сторонникам. И пытается ответить: они искренне заблуждаются или сознательно льют воду на мельницу врагов, прямых и идеологических.

Информационное воздействие против России, как и упорное желание повлиять на умы, велось против нашей страны столетиями. Победить «русских» в лоб Западному миру еще не удавалось, а потому в годы укрепления страны война всегда принимала изощренные формы.

Выгоды от внедрения в сознание россиян прозападных идей и стереотипов вполне очевидны, а результаты – велики. По сути, такие достижения ничем не хуже, чем результаты победоносной «горячей» войны. Запущенные в общество в 80-е годы социальные вирусы, при слабости и слабоволии советских верхов, позволили в 90-е получить не только бесплатные поставки ресурсов, но и огромный незащищённый рынок страны.

Успешно была устранена наука и промышленность, российские товары были вытеснены из экономик большинства стран, обеспечивалась устойчивая работа «интеллектуального пылесоса» и при этом без всякой «горячей» вражды. США удалось в одностороннем порядке разоружить Москву, надеть огромное долговое ярмо на ее развитие, заставить платить Западу финансовую «дань». В итоге, за последние 150 лет это удавалось провернуть как минимум дважды.

Стремительное возрождение России – вначале тайное и скрытое, а затем и публичное, явило себя свету в 2014 году. Именно этот аспект привел Запад к реанимации старых идей и технологий. Ведь с 1 марта 2018 года, улетучились последние шансы на военный успех. Ни Лондону, ни Вашингтону более не оставалось ничего, кроме как прибегнуть к проверенной стратегии.

Современная Россия – оказалась впутана в целый ряд локальных информационных конфликтов, однако главными нашими противниками, вновь оказались Британия и США. Как страны, истинно дикого капитализма, эти столицы не преминули воспользоваться возможностью и решить свои проблемы за российский счет. Тем более что такими методами, экономические и политические трудности данных стран, удавалось решить не единожды. Всего лишь сотни миллионов долларов вливаний в информационную войну и на рубеже 90-х годов Запад «вывез» из России триллионы.

Антироссийская агитация и на этот раз состоит в том, чтобы убедить россиян в пользе выгодных Западу идей и мотивов. От полуправдивых и слегка искаженных, до тотальной и откровенной лжи. Внедрение проводится путём их многократного повторения и строится на контроле каналов подачи информации и ключевых СМИ.

Идеи – все те же, что и ранее: «Россия плоха абсолютно во всем». Товары – «неконкурентоспособны», чиновники – «поголовные коррупционеры». Российские взрослые – «пьяницы», а дети – «глупы». В России «плохо всё» – буквально и по умолчанию. Это основа агрессии, после которой, подвергшиеся ей люди становятся крайне восприимчивыми к более тонким манипуляциям информационной вражды.

Заражение социальным вирусом чаще всего ведется изнутри. Поэтому неудивительно, что многие каналы, якобы по причине спроса на эти темы, активно демонстрируют в своем вещании сплошной негатив. Причем объектами ток-шоу и передач поменьше, традиционно выставляются худшие элементы нашей страны – алкоголики, наркоманы, люди, бросившие своих детей и прочие безнравственные элементы.

Их тотальным количеством в многочисленных эфирах нас пытаются убедить в том, что из них и состоит костяк «этой страны». Завуалировано, в головы россиян вбиваются отрицательные ассоциации, когда всё русское – отталкивает, а иностранное – выставляется напоказ. В каждой такой «отечественной» передаче неизменно будет показан «ужас» российской действительности и телемост с «цивилизованным миром». С зарубежными родственниками, усыновленными в другой стране детьми или кем-либо еще в зависимости от темы, у которых «в раю все хорошо».

Американцы в зарубежных фильмах – это раздутые образы для подражания, в российских же картинах русские традиционно пьют, ужасно разговаривают и всячески демонстрируются хуже, чем есть. Крайне редко «русское» в кинематографе коррелируется с положительной мотивацией. И это при том, что современная информационная война и так ведётся на условиях свободы прессы, отсутствия цензуры, а также в условиях абсолютной прозрачности информационных границ.

Объем американского информационного продукта, распространяемого сейчас в России, многократно превосходит объём российского, при том, что сам он не на много «патриотичнее» него. Наглядным и ярким примером является нынешняя волна русофобской агрессии, когда провалившийся несколько лет назад оппозиционный проект «либерал», был перекрашен в «коммунистические» и «ультра-патриотические» нотки. Теперь «борцы» позиционируют себя не как открытые сторонники Запада, а как «активные лидеры мнений» против отдельных слоев власти внутри страны.

Ежедневно, в прессе транслируются «шокирующие общество» заявления тех или иных чиновников и политиков, в которых мужчины или дамы в должностях активно аккумулируют общественное возмущение. Рассматривая эту ситуацию без эмоций легко понять, что чиновников в России сотни тысяч и найти подобные высказывания можно было всегда. Однако системность нагнетания нынешней информационной истерики наглядно показывает, какими именно методами пытаются расшатать общество дискредитируя власть.

Аккумуляция общественного недовольства – традиционный метод диверсии против вражеской стороны. Отличия ощущаются лишь в выборе источника для генерации нужного состояния. Например: «патриотизм – для дураков, нормальный человек должен быть космополитом». Или: «не нужно путать государство со страной». Абстрактную Россию якобы поддерживать можно, а вот ее «режим» и «общество» уже нет.

Всё это заготовки для социальных вирусов. Шаблоны или «пули», которыми ведется война. Задачу таких «вирусов» понять не сложно, ведь именно они сейчас на гребне волны.

«Россия – гибнет, Россия – катится в пропасть», при том, что на самом деле влияние и мощь России растет. «У страны нет врагов на внешнем фронте», и это при том, что в действительности, лишь армия спасает нас от вторжения врагов. Всё это заготовки, перешедшие с полос аналитических англосаксонских институтов на российские площадки, соцсети и СМИ. Именно ими обрабатывается общество и именно такое содержание одобряют агрегаторы в сети.

Второй этап информационной концепции заключается в том, чтобы убедить людей в безобидности западного агрессора. «Страны Запада желают России добра, а единственный враг страны – внутри государства». Задача этого этапа – крайне проста, направить сформированное на первом этапе возмущение в нужное русло и повысить доверие к приходящей информации из вне. Дискредитировать попытки разоблачения лжи априори. «Государство – это враг», а для непонятливых расписано конкретней: «чиновники, политики, госслужащие и глава страны».

Грани нового направления уже подсвечены, роли и личины определены. Успехи внешнеполитической арены оказались слишком велики для агрессора и фокусом была выбрана внутренняя среда. Прямо сейчас, через призму отдельных политиков, Запад и его внутренние посредники пытаются спродуцировать возмущение народных масс.

Как из Рога изобилия посыпались такие правительственные и частные инициативы, которые дискредитируют саму же власть. Несложно догадаться, что суицидом эти люди не страдают, а просто выбирают из двух зол. Лучше сохранить свои счета в зарубежных банках, чем пост чиновника при скудности его сравнительных зарплат.

Индивидуальные санкции США против элит России вводились рационально, под ихним «гнетом» к процессу планировалось подключить чиновников и крупный бизнес страны. И не случайно Владимир Путин привез недавно в Крым большинство его представителей, тем самым показав, что «колеблющимся» бояться и выполнять приказы Вашингтона больше не за чем, теперь они все находятся под санкциями этой страны.

Несложно догадаться, что пенсионная реформа была не выгодна ни Шойгу, ни Лаврову, ни президенту, они откладывали ее годами сколько могли. Однако, «либеральные» силы, экономический блок и прочие политические институты активно лоббировали этот непопулярный процесс.

Подходы прозападной половины российской элиты, всегда диаметрально отличались от курса государственников, но такой откровенной попытки не совершалось с «болотных» времен. Вопреки инстинкту самосохранения, они продолжают максимально публично предлагать наиболее циничные и резко возмущающие общество инициативы. В то время как государственная часть элит пытается их остановить. Информационные поводы создаются целенаправленно и ежедневно, в формате оскорбления народа, умело направляя ответ против «национальных» элит.

Иными словами, по России вновь наносится информационный удар и людям нужно осознавать эту действительность.

В ранние советские времена американская агитация успешно сдерживалась железным занавесом и цензурой. Но именно эта «тепличность» в итоге и привела к тому, что при падении барьера граждане не успели выработать иммунитет.

Когда общество СССР оказалось подвержено тем же, что и сегодня «вирусам», последние немедленно принесли плоды. Если до информационной атаки, газеты писали патриотические материалы и им верили, то после начала конфликта СМИ решились писать ровно наоборот. Однако люди продолжали верить им и далее. В итоге, воспитанный в доверии к прессе и властям советский гражданин попросту был обманут, отдав врагу на растерзание целую страну.

В горбачёвский период, курс, взятый на «гласность», открыл американцам дорогу к беззащитным советским людям. А потому потребовалось всего несколько лет, чтобы в СССР сформировалась основа для революционного конфликта. Итогом стал распад Советского Союза и фактическое подчинение новых властей США.

После этого никакого плюрализма мнений уже не было. Вопреки обещаниям Вашингтона, именно западная точка зрения стала общепринятой. Федеральные телеканалы прямым текстом называли Россию «позорной страной», русских – «недолюдьми», а общество – «обязанным стыдиться факта своего существования».

В 2000-е годы был первый поворот. При новом президенте контроль над прессой со стороны США стал ослабляться. Однако с «Мюнхенской речи» Владимира Путина нарастание информационного давления вновь началось. Была запущена реанимация в работе СМИ и антироссийская пропаганда через ставленников опять стартовала.

После успеха операции по принуждению Грузии к миру, информационная политика США активизировалась еще сильней и начала принимать черты информационного конфликта.

В 2011 году, в России стартовала попытка полноценной «цветной» революции и все оставшиеся в руках Запада информационные ресурсы тотально перевели в революционный режим. В Интернете развернулась масштабная травля российской власти и лишь с огромным трудом государственники, пророссийское сообщество и СМИ, сумели провести контратаку и удержаться в шаге от развала страны.

После фиаско 2012 года, когда «либеральное» движение серьёзно дискредитировало себя, прозападные площадки быстро переобулись, а Запад перешел к открытой информационной войне. К нашему счастью, последовавшие далее события на Украине стали холодным душем для граждан страны. Люди в России наконец увидели, чего стоят прозападные обещания любителей американского посольства и сняли горячечные «розовые очки». Сегодня, тем не менее, все начинается по новой…

В США официально принята новейшая «когнитивная стратегия», целиком и полностью нацеленная на психологическое и информационное воздействие против нашей страны. Хочется верить, что «битвы» на фронтах психологических воин действительно сделали наших людей сильней, ведь за последние годы ни одно другое общество не испытало столько попыток обмана и манипуляций со стороны.

Излишне прояснять, что наиболее опасно то, что происходит сейчас в соцсетях и интернете. Антироссийская точка зрения там, выдается агрегаторами как самый «актуальный» контент. Фабрики троллей, в поте лица работают на русскоговорящую аудиторию, а интернет является главным плацдармом для нынешней вражды. Некоторые площадки уже захвачены русофобами полностью. А количество второстепенных ресурсов, ботов работающих на ветках комментариев крупных сетей – чрезвычайно велико.

Помимо собственных СМИ и прочих специальных организаций, в информационной борьбе против России активно принимают участие и внутренние силы страны. Еще недавно взвешенные ресурсы и издания, на глазах включаются в русофобский «концерт». Активно подключаются к процессу и внутренние антироссийские элиты. Программой-максимум для нынешней информационной волны, является организация «революции» с последующим захватом проамериканскими силами управления Россией. Как следствие, это позволит лишить страну суверенитета и убрать главное препятствие по полному диктату США.

Начать проводить любые локальные военные вторжения без право вето и сопротивления, а также поддерживать финансовую пирамиду экономики на плаву. Провоцировать ухудшение российско-европейских и российской-китайских отношений и в итоге, расчленить страну на давно очерченные куски.

Учитывая это и находясь под действием информационной атаки, необходимо помнить недавнюю историю страны. Ведь всякий раз в периоды ее возрождения, внутри на деньги Запада провоцировалась вражда. Пусть на эмоциональном уровне принять предлоги для недовольства совсем несложно, не стоит забывать, что за прошедшие годы Россия стала лишь сильней. Иллюзия о простых революционных решениях – ни в одном случае не оправдала себя.

Попытка на эмоциональной возгонке общества его же руками разрушить конкурентную страну и есть задача нынешней англосаксонской агрессии. Завоевать Россию силой Западу не удалось, но он по-прежнему уверен, что общество страны повторит ошибки советского прошлого.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Демоны, они такие...

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Один известный партайгеноссе на вопрос о том, всегда ли он говорит правду, ответил так:
"Я всегда говорю правду. Одну правду. Только правду. Но не всю правду."
И ещё. "Мы добиваемся не правды, а эффекта."

Й.Геббельс его звали. А добросовестных учеников у него, судя по ежедневным набросам на нашу страну, предостаточно...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

кстати, исходя из этого Вашего высказывания, покажу, что на мой взгляд, не совсем точно сформулировано. Вот это:

Когда общество СССР оказалось подвержено тем же, что и сегодня «вирусам», последние немедленно принесли плоды. Если до информационной атаки, газеты писали патриотические материалы и им верили, то после начала конфликта СМИ решились писать ровно наоборот. Однако люди продолжали верить им и далее.

"До информационной атаки" патриотические материалы, увы, часто грешили "преувеличенным патриотизмом", который настолько легко разоблачася и высмеивался "голосами", что уже производил впечатление заготовки в чужой двухходовке.

Напротив, в различных огоньках и иже с ними дозированно отпускались материалы, казалось бы, в русле правящего дискурса, но с легким "разоблачительным" душком, что придавало им ореол правдорубцев.

И когда цензуру отменили, именно из этих заранее заготовленных правдорубческих рупоров и полилась самая беспросветная грязь - прямо в доверчивые советские души читателей.

 

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Всё это заготовки для социальных вирусов. Шаблоны или «пули», которыми ведется война. Задачу таких «вирусов» понять не сложно, ведь именно они сейчас на гребне волны.

«Россия – гибнет, Россия – катится в пропасть», при том, что на самом деле влияние и мощь России растет.

Не мешайте.

Россия не гибнет но гибнут блогеры и агитаторы.

Вот писал-писал и перестал.

Никому нет дела куда делся.

Если Вы не понимаете значит пляска КАА не для Вас.

И Вам негодится видеть то что происходит.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Россия не гибнет но гибнут блогеры и агитаторы.

Пусть гибнут, если просто работать им не хватает ни сил, ни желания...

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Пусть гибнут.

А интернет это лакмус и маркер.....

И сами всё сами.

Пишут,скачут и лезут в пасть.....

Финал этого ужаса умалчивается из гуманных побуждений.

Но пусть скачут и пусть пишут.

Так выявляют проявляют  себя БАНДЕРЛОГИ.....

И у них нет других отличий

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

кстати, наиболее массовый падеж блоггеров наблюдался после марта 2014 и в момент победы Трампа. Причем, что интересно, больше забугорных блогеров погибло; из тех, кого я наблюдал - некие александров-г, abcdefgh, другие некоторые. Вот писали люди регулярно, писали - и вдруг раз - и сдулись.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Если бы сайт Сделано у нас не подвел меня пару раз, я бы может и согласился- обсуждаемая статья в глазах россиян вполне может выглядеть набросом.

но лично я воспоинял ее иначе. Если уж Вы строите аналогии с СССР, то был там такой период- застой. Все бодро рапортавали, а, по сути, ситуация ухудшалась.

чтобы этого не было и нужно быть немного самокритичнее. Отрапортавали об открытии производства- молодцы! Но будьте добры через год-полтора дать кратенькую заметку-продолжение о  развитии ситуации. 

Есть одна поговорка о ложке дегтя и бочке меда, по моему как раз об этой ситуации.

Ах, сколько хвалебных статей было от роснано! А почитаешь об отношении россиян к Чубайсу и думаешь- полно-те! Человек столько делает для России, а эти придурки его дерьмом поливают!

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Вы что-то путаете. Отношение на СУНе к личности Чубайса и деятельности Роснано, мягко говоря, прохладное, что легко можно установить из комментариев пользователей.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Тем не менее рапорта о их "достижениях" на сайте были. Я, наивный, повелся.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

У них они и есть, по сапфировому стеклу (Монокристалл контора называется) мировые лидеры, по нанотрубкам в Новосибирске (Оксиал) неплохо и тд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Россия не СССР.

Сайт написал как один из Россиян открыл завод.

Что в этом плохого?

А потом он его закрыл или перепрофилировал или выпускает что-то для военных и это никому не надо знать.

Ну и Чубайс маме и брату квартиры подарил.

Я ЛИЧНО к этому отношусь хорошо и это моё ПРАВО.

Да!!

в России в отличии от СССР я имею право иметь своё мнение и это не запрещено

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Чистый убыток АО "РОСНАНО" в 2017 году по МСФО составил 5,3 млрд рублей, следует из пресс-релиза компании. https://www.finam.ru/analysis/newsitem/ubytok-rosnano-v-2017-godu-po-msf... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

А убыток от Министерства обороны посчитайте пож.

ага

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

А МО что, коммерческая организация? Вот до кучи ещё *флагман* по годам ранее гуглите сами, там весело. 

Россельхозбанк по итогам 2017 года сократил убыток до 19,5 млрд рублей против 58,9 млрд рублей убытка в 2016-м. Таковы данные отчетности финучреждения по МСФО. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10342209

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

А Вы уверены что Роснано создано чтоб генерировать прибыль через день а не через 30 лет?

Это и Сельхозбанка касается.

А вот сельское хозяйство УЖЕ

Внимание

Прибыльное впервые за сто лет

МО организация вполне коммерческая.....

Просто прибыль от неё тоже измеряется иначе.

Впрочем если Вы решили что Вы умнее и Путина и Шойну и Лаврова и ВСЕХ.

Снимаю шляпу.

Богат гениями интернет.

В основном в рваных тапках

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Умело вы конечно *замели под ковёр* факты об огромных убытках двух госкомпаний и приписали мне то, чего я не говорил и не считаю(Вы умнее).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Еще раз.

То что Вы считаете убытками это ОЖИДАНИЕ прибыли от инвестиций.

Вы если посадили яблоньку тоже в убытках лет пять?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Прибыли как и у моря погоды, можно ожидать, по вашему заключению, к примеру от таких компаний как Тэсла или лидеры амерохайтека, НО не от той отрасли человеческой деятельности, которой тысячелетия, как с.х. Про Росноано в надежде ещё можно так подумать, но только не о Россельхозбанке!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Банк сделал прибыльным сельское хозяйство.

Это плохо для страны?

А своё они тоже получат.

Но попозже.

И не сравнивайте с Теслой.

Роснано не пирамида в которую заманивают лохов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Роснано не пирамида в которую заманивают лохов.

Это надо в граните отлить.

11 лет, прошло, компания стабильно генерирует убытки. Это притом, что часть производств - досталось "на шарика".  Например в СССР, за первые 2 пятилетки - практически создано и запущено: станкостроение и автомобилестроение - нанотехнологии тех лет. Не нравится СССР - смотрите в сторону японских корпораций.  Эти как то все успевали, и то и это - и умудрились не хило заработать.

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Например в СССР, за первые 2 пятилетки - практически создано и запущено: станкостроение и автомобилестроение - нанотехнологии тех лет.

Мягко говоря, ваше сообщение - неправда. Не создано, а приобретено и смонтировано. СССР смог купить порядка 500 заводов "под ключ", только потому, что штаты накрыла "великая депрессия". И расплатился СССР за заводы зерном и золотом. Вот то, что для запуска нужно было обучить персонал всех уровней - это да...

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Даже если поверить вам, то СССР смог купить, смонтировать, обучить рабочих/инженеров, наладить кучу процессов  - и выпускать изделия в маштабах сравнимых с немецкими, а где-то даже с американскими. Замечу - заводы полного цикла, ни одной импортной детали в готовых изделиях. За 10 лет то.

 Роснано, также приобретает, производства - но прибыли нет, ну кроме размеров премии руководству. 11 лет. Я уже не говорю о ряде разработок СССР,  которые Роснано получил бесплатно, вместе с заводами и специалистами - К слову только эти разработки и генерируют прибыль. И ни одного производства полного цикла, сплошь обработка сырья или производство комплектующих для сборки неких изделий за рубежом.  

Вообще невозможно сравнивать.  

Ну опять - же не нравится СССР - сравните с Японией 70х - за 10 лет из мирового центра бракоделия  - в ТОП разработчиков и производителей бытовой техники, опять же - ПОЛНОГО ЦИКЛА, те все что надо для производства телевизора - все комплектующие производилось в Японии.  

Собственно было бы все равно, если бы РОСНАНО была полностью частной.  А так, тратятся некие доходы страны на красивые и честные глаза Чубайса и сотоварищи..

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Даже если поверить вам

Не нужно мне верить. Информация которую я сообщил, легко проверяется в сети. Наберите: Альберт Кан, и читайте.

А что касается Роснано - ничего сказать не могу. Слишком далеко эта тема от моих интересов...

 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Альберт Кан это архитектор. Для организации производства нужны технологи, инженеры, управленцы, прорабы наконец. Архитектора там дело далеко не 1. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Альберт Кан это архитектор

И на этом разговор можно закончить...

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

А кто? ;) 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Кем создано в СССР уточните....

Подсказка.

Вражескими буржуинами )))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Даже спорить не буду. Ибо эти все нанобайки давно прожеваны. ;) Не об этом речь. А об том, что наногений, делая, в принципе, тоже самое, даже в 0 не смог выйти. А то что у него прибыль приносит, работало и до него. Вот что печально.

 

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

А Вы посчитайте прибыль Королёва и попустит.....

Ракетный гений тоже работал в убыток и грабил голодное население.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Ракета Королева:

1) законченное изделие, имеющее 100% комплектующие местного производства.

2) Где то читал, что любая идея, на которую давали деньги доходила до этапа эксплуатации. 

3)  работы Королева собственно защитили страну, дали время на дальнейшее развитие 

4) Ну и собственно прибыль от Королева присутствует.  Самое первое что на ум приходит - погода и связь, опять же в комплексе. 

Назовите мне тоже самое от наногения.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Если оставлять только то что гарантированно приносит только прибыль здесь и сейчас (а что ещё для счастья надо, да?), то останется только добыча нефти и газа...

А новые технологии, порой прибыль приносят далеко не сразу, но без них наш биологический вид просто вымрет, поэтому их приходится развивать с помощью государства - это такое образование, которое не о прибыли заботится, а об иных вещах. Ну, а те технологии - которые могут принести прибыль сразу - они уже созданы, либо создаются легко и без прямого действия государственной системы.

Так что да, потери колоссальные, но с любой работой яйцеголовых - всегда так. Нужно долго закапывать человеко-часы на поле чудес, что бы получить что-то такое полезное, чего ещё не было. Формы, способы и механизмы для сего - придуманы разные, но ни в одной - нет требования быстрой прибыли, а в подавляющем большинстве их - вообще нет такого требования как такового (о прибыли) - ибо экономическая система, основанная на финансах, не способна адекватно отражать жизнедеятельность человечества, и от того - имеет перекосы.

5,3 миллиарда рублей - это как достроить четыре цирка (в Пензе будут цирк достраивать за 1,3 миллиарда рублей - в новостях проскакивало). Вот... ну и как вы думаете, прибыль гипотетическая от цирков важнее нам (а её тоже не будет - с дорогими билетами туда ходить ни кто не станет), либо хоть какие-нибудь предприятия технического плана типа тех, что нанотрубки делают?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я буду очень рад если Роснано станет прибыльным, а не кладбищем денег(хотя не верю я этому руководителю). Посмотрите что интересного происходит, Россельхозбанк суперубыточен, ВЭБ убыточет, Роскосмос убыточет, Авиастроение убыточно(за исключением военных кмк), остаётся надеяться, что когда то они окупят вложенное,НО пока всё это датируется нефтегазом и у меня стойкая уверенность, что либо руководят как то хреново(к примеру Росатом им не ровня) либо госуправление экономикой имеет *системные ошибки*.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Авиастроение убыточно(за исключением военных кмк),

laugh

Таки военные прибыльны.....

Я знал,я знал......))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

По поводу перечисленных убыточных компаний замечаний вижу нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Американская авиация прибыльна же (ну, была когда-то, по крайней мере). Она добывает нефть! Какие вам еще доказательства нужны?!smiley

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Убыточен в данном контексте - это цена создания отраслей по новым условиям жизни. Они были (отрасли) - но их уничтожили (начиная с 1985 года, и даже раньше) и в 91 году поставили такие условия, что им не возродиться. Т.е. пришлось терпеть полное доуничтожение некоторых отраслей, ибо связи внутри построены были так что организм может существовать только в той, былой системе, которой нет и никогда не будет. И значит надо новые отрасли создавать - и по новым правилам. Ну, кое-что смогли вытащить из пропасти и без приговора к полному уничтожению - перестроить на новый лад, но мало.

А сельское хозяйство - как хозяйство было разрушено всё. Убыточность Россельхозбанка - это она самая, да, именно что плата за создание нового сельского хозяйства. И он создано. Говядина даже своя стала появляться, приличная, и в магазинах и на рынках. Помидоры сегодня купил (в череде прочего) - съедобные, пахнут летом, большие и вкусные, продавцы говорят - из Москвы, новые комплексы понастроили и выращивают.

У государства нет задачи окупить вложенное. Деньги для государства - это просто инструмент перераспределения усилий внутри, и всё. Есть задача - направить трудовые ресурсы и прочие силы и средства на те области и точки приложения усилий, которые нужны для выживания (долгосрочного).

Смотрите не на финансы (мы же в долги не залезаем как целое - как страна), а смотрите на созданное и работающее физически. Банки и прочее - это только инструмент, средство.

Поймите, если вы хотите что бы сухой-супер-джет-100 окупился уже сейчас, а не через 30 лет, то нужно всего навсего на него задрать стоимость билетов в 20 раз и всех заставить (именно что заставить) на нём летать, например в командировки, и он окупится, и вы будете довольны, наверное. Но есть иные методы.

Системные ошибки не в экономике, а в вашей её оценке финансовыми инструментами с названием прибыль и прочими подобными. Вы просто не понимаете как это работает в масштабах страны и соответствующих сроках.

Вот, представьте, что у вас 30 видов самолётов в производстве по всему миру, и около 200 штук - кол-во по каждому из видов в год. И тут вам нужен 31 вид (тип) самолёта. Вы провели научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, построили и перепрофилировали заводы и цеха и начали маркетинговую компанию и запустили производство. Убытки по данному изделию - колоссальные (ещё ни один не продан). Но так как 30 типов иных по 200 штук - продаются - в целом всё хорошо.

Ну, и, как в этой связи быть тому иному производителю, у которого новых типов самолётов ноль? Также. Ровно также. Только финансовую поддержку проекту оказать должно не производство 30 типов самолётов по 200 штук в год (так как такого производства нет), а иное производство - которое есть, например нефть и газ... Только в такой конструкции - убытки в одном кармане покрываемые прибылью из другого - будут заметны со стороны, и вся разница. А вот в предыдущем примере - они тоже есть, но скрыты от не вооружённых глаз. Хотя вооружённые глаза их тоже могут разглядеть.

Вот вы увидели эти убытки, и...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я понимаю о чём вы говорите когда приводите пример становления/возрождения отраслей на примере Роснано и гражданской авиации. Пример Россельхозбанка к этому отношения не имеет вовсе, посмотрите как он формирует убытки..., при том что основные крупные холдинги прибыльны, в этом вина руководства банка! А Роскосмос, его кто на дно утянул?, с Росатомом такого не случилось.

Россельхозбанк и его бывший руководитель Патрушев позор страны! Не может банк быть убыточным много лет при росте отрасли в эти годы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ладно, у меня нет времени. Поэтому не вникая, отвечу так: перегибы на местах, без них ни как, ибо всё государство состоит из людей. Ну, т.е. кого в таких случаях положено - того надо и наказать и уволить и даже призвать к ответственности, к существенной, да. Но кого и как - я не знаю, свечку не держал. Вам кажется что вы знаете, что же - ваше право так думать.

Да, пусть банк убыточен - но проекты которые он финансировал, в целом дали результат, у нас в стране появилась своя и хорошая еда, кроме пармезана и хамона (их качественных аналогов на всех не хватает) - но на них и всем какать с колокольни или ещё что-то в этом роде, так что не показатель.

По поводу атома и космоса - ну, у одних были работающие станции с гарантированным спросом, ну и масштабируемые и продаваемые продукты, и они их ещё и улучшили, а у других был конгломерат продуктов (половину - уникальных, нужных в единичном экземпляре), не все из которых масштабируются но все продаются только государству (ну, в большинстве своём, за редким исключениям), а у государства не было средств десятилетия, и только в последнее время появилась возможность хоть что-то продавать не только государству.

Как государство нашло денег, то у космоса - многие ничего не получавшие сообразно своим способностям - стали его, это государство просто обдирать, как рвачи, как не в себя... и погубили остатки отрасли. Это плата за то, что десятилетиями государство об отрасли условно скажем не вспоминало. Но погублены не все остатки, так как наследие велико как сказочные сокровища. Часть работает над окончательным уничтожением остатков (воры), где-то просто люди от старости умирают не передав свои знания новым молодым коллективам, а часть трудится над выползанием из бездны ада. В сумме - как в басне. Короче - пока не помрёт окончательно, восстановление отрасли мы и не увидим, за завалами былого... но оно идёт, по местам и локально - но идёт - но нам не заметно. А у меня родственники там трудятся.

Могу и ошибаться, конечно, по поводу космоса...

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

КМК, только одно создание Оксиал-а окупает все убытки и распилы Роснано. Чего бы там Чубайс со своим Роснано не творил, а не занятый рынок в десятки и сотни миллиардов долларов - это дофига.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(10 лет 9 месяцев)

СУН только новостной интегратор. И всё, так и было задумано что сами читатели пишут заметки об открытых мостах, предприятиях, о чём угодно, вплоть до рекламы если она подходит по тематике.

И вот этот незатейливый формат вызывает столько злобы у недоброжелателей России. Уж эти бесконечные заметки СУН об открытых детских садах!  школьных бассейнах и новых мостах через   забытые речушки с богом забытыми парой-другой сотней жителей на обеих берегах.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Шайкой бегают, вожаков банить,а без толпы они никак...smiley



Но работают уж очень стандартны,аж противно.Красных коммуняк,по классификации камрадесы Смешинки, уже и читать не интересно.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

С содержанием статьи в целом согласен. Россию невозможно победить извне, но можно ослабить и/или развалить изнутри. Примеры тому были. Товарищи, осуществляющие на первый взгляд безобидные набросы, пестрящие ложью, шулерством и передёргиваниями, с общим рефреном "Всё пропало, шеф!", объективно работают на эту задачу.

Кто они - полезные идиоты или проплаченные профессионалы, мне неведомо, но общий тренд их деятельности не вызывает сомнений.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Удивительна манера одорямсов - это не власть рушит страну, принимая дебильные законы, не аллигаторы, жрущие как не в себя, не строй, вопиюще не справедливый - нет, рушат страну люди, которые всем этим не довольны. Потрясающая логика! Можно как угодно гнобить народ, воровать, предавать - но лодку типа раскачивать низзззя... Чё - классно устроились, чего уж тут. Именно так светлое будущее и построим, господа буржуины..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Привет в параллельную реальность!

Эта власть остановила распад страны, прекратив "парад суверенитетов", всесилие олигархов и войну в Чечне. Эта власть покончила с нищетой и безнадёгой 90-х, создав для большинства населения условия, при которых они не испытывают проблем с выживанием и могут себе позволить такие, 15 лет назад немыслимые вещи, как новая квартира, новая машина, поездка семьёй в Турцию, Египет или Испанию. Правильно я говорю? Правильно.

Эта власть прекратила вымирание страны, сменив убыль населения России на рост и даже не пытайтесь затянуть стандартную песТнь брехливой либерды "за счёт Кавказа и Ср. Азии" - забью, как мамонта. Эта власть начала реальную борьбу с коррупцией, при которой посадки министров, губернаторов и генералов уже никого не удивляют, а в "святые 90-е" это было немыслимо. Правду я говорю? Правду!

Эта власть получила НЕОСПОРИМОЕ доверие большинства населения РФ и это невозможно опровергнуть. При этой власти РФ вернулась в качестве одного из ведущих игроков на международную арену, кардинально модернизировала армию, сделав её мощной, передовой и престижной. Я прав? Конечно я прав.

Так вы собственно про ШТО сейчас базлаете и на каких дурачков рассчитана ваша дешёвая риторика?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Зато когда им яйца на западе начали щемить, старательно переворачивают всё сами.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Опять глупость. Ну и кому же из действующей власти "прищемили" на Западе? Никому.

Вы методичку смените пожалуйста - не будете так глупо выглядеть.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Эта власть остановила распад страны, прекратив "парад суверенитетов", всесилие олигархов и войну в Чечне. Эта власть покончила с нищетой и безнадёгой 90-х..

Эта власть прекратила вымирание страны....

Эта власть получила НЕОСПОРИМОЕ доверие большинства населения....

  Да мужик. власть. Это ее результаты. На твой ворос я считаю что ответил. теперь мой ход:

 А это, млять, не власть ли запустила парад суверенитетов,  распад страны, вымирание. нищету и прочие перечисленные тобою факты? Если нет, то кто? Имя в студию, млять, или ваше очко уходит в зрительный зал. Или. может быть, та власть была не властью. а так себе. коммунистами переродившимися, а нонешняя есть истинная и подлинная власть, ее надо слушать? Ты на эти воросы способен ответить членораздельно?

 А при власти, доведшей страну до "святых девяностых" оччень много отиралось мамонтов и еще мужиков каких то, визжащих истерично. что не смейте власть критиковать. они наверху лучше вас знают что делать. Их было очень много. я свидетель процессу.

 Так что когда мне говорят, что чекиский клан, лицом которого является Путин, спас страну от развала 90-х я соглашаюсь. но спрашиваю, зачем перед этим этот же клан довел страну до состояния, когда ее спасать пришлось? Анропов где служил? В Госдепе?

 И меркнет чекиская слава на фоне моего вопроса.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

А что такого ужасного сделал Андропов, расскажите?

Дело Елисеевского магазина открыл? Запретил в рабочее время шастать по киношкам и рынкам? 

Почему обязательно нужно нынешний клан связывать с предыдущим? Кто остался из Ельцинского клана во власти, кроме Шойгу?

И, если вы были личным помощником Ельцина, и точно знаете, на каких условиях и при каких обстоятельствах сменились кланы - это одно, а если нет - то зачем выдавать свои домыслы за знание?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

На первый вопрос не буду отвечать. Вижу, что незачем. По 2-му, навскидку так: Чубайс, Кудрин, Медведев, все олигархи практически.

 если я Ельцину не помогал мне обсуждать его "деятельность" вообще нельзя что ли? в вашей логике? Даю скидку, что имею дело с женским полом. Ступайте с миром.

Скрытый комментарий Ksiw (без обсуждения)
Аватар пользователя Ksiw
Ksiw(8 лет 5 месяцев)

Да что ты такое говоришь!

Эта власть сделала всего лишь самый минимум для выживания. Причем своего собственного. Не надо сравнивать с 90ми, что по сути было внутренней войной (что по потерям экономики, что населения). Любой уровень по сравнению с дном будет казаться высоким.

90е прошли, устаканилось... И всё. Все, достижения закончились. Что настоящая власть и делает, так это всеми силами не допускает какого-либо развития, положительных изменений. 

Торгуем ресурсами за американские деньги и всё. Потому и что только торговля ресурсами может существовать при таких высоких кредитах вкупе с налогами.

Путин блин имеет поддержку у подавляющего большинства... А какое меньшинство, считает в России считает что их налоги тратятся государям рационально?Тут недавно Нахальный имущество Золотова, ударника социалистического труда, продемонстрировал, показательно...

Такая поддержка, что аж личная росгвардия понадобилась, МВД не достаточно.

Не продолжай, ети его мать, не продолжай.

Страницы