Какое будущее строят в Китае коммунисты-миллиардеры

Аватар пользователя Вторников

Множество российских СМИ заметили эту новость: китайский миллиардер Джек Ма вступил в Компартию Китая.

 

Собственно, в публикации People’s Daily, от которой все пошло, речь идет несколько о другом — что он находится в рядах этой партии уже какое-то время, просто об этом внешнему миру не было повода узнать. А вот сейчас нашему герою и еще сотне человек вручили орден за "особые заслуги в продвижении" политики реформ и открытости. И как бы между прочим в газетном сообщении об этом упомянуто, что часть награжденных — в том числе Ма — коммунисты.

Мы, наверное, не будем заниматься рекламой созданной Джеком Ма Alibaba Group, упомянем только, что она присутствует на российском рынке, фигурировала в документах, подписанных на недавнем владивостокском экономическом форуме (ВЭФ), и сам ее глава тоже там был. Скажем только, что перед нами действительно замечательная личность, достойная любой награды.

Здесь интереснее другое. Ма Юнь ("Джек" — это для внешнего мира) — один из двух богатейших людей Азии, самый богатый человек в Китае с активами его бизнеса в 44 миллиарда долларов. И возникает вопрос: что это за Компартия такая, если в ней состоят "мистеры миллиарды"? И что за государственная идеология в сегодняшнем Китае?

 

Перед нами вопрос, задевающий за живое сотни миллионов людей. Речь не о какой-то научной дискуссии на тему типа "сколько демонов поместится на кончике иглы" (хотя и такие на китайско-партийную тему ведутся). Для западной цивилизации, например, очень даже конкретна такая постановка проблемы: это что же, боролись с московским коммунизмом, вроде как победили — и вдруг на роль одной из двух сверхдержав свою страну вывели коммунисты пекинские…

Для наших сторонников коммунистических идей тут другие эмоции. Посмотрите, говорят они: название правящей партии — коммунистическая, она проводит пленумы и съезды, на них с отчетным докладом выступает генеральный секретарь, он же глава государства. Национальный флаг — красный. На улицах висят красные транспаранты с партийными лозунгами. То есть в Китае сохранилось то, что в СССР было разрушено, и Китай в результате стал сверхдержавой. Торжество марксизма в чистом виде.

Хорошо, давайте вспомним, что в советских школьных учебниках говорилось о марксизме. Это учение о том, что человечество идет к бесклассовому обществу без частной собственности.

 

Китай, который пару лет назад обогнал США по поголовью миллиардеров (один из которых — Ма Юнь), явно идет в ином направлении, если не в противоположном. А если таковые еще и состоят в правящей партии, то это явно не марксов марксизм. Экономика страны процентов на 40 прямо или косвенно контролируется государством, но постепенно становится все более частной. Это тоже как-то из другой оперы.

Тогда что означает красный цвет правящей партии страны? Ну, это как раз самое простое. Он веками и тысячелетиями означал цвет праздника. В частности, невесты в Китае вступали в брак в красном платье, и только в последнее время вестернизировались. Кстати, и в России Красная площадь была так названа давно — и отнюдь не в связи с марксизмом.

Но как все же получилось, что страна, 40 лет строившая капитализм (сейчас по поводу этого юбилея в Китае идет многомесячный праздник с дискуссиями и прочими радостями), до сих пор старается выглядеть коммунистической? А произошло это вот как.

 

Сорок лет назад Китай был зоной тотального несчастья и голода. Все варианты построения того самого, как бы коммунистического, общества были исчерпаны. Путь вперед никто не обозначал, поскольку прецедентов в мировой истории не было. Ну, то есть обозначающие наличествовали — американские эксперты говорили, что надо все сломать и построить заново, методом шока. Но шок страна уже пережила в 60-х — начале 70-х, когда сломано было буквально все, включая само общество.

Пекин.

Более же всего пользы принес нараставший в начале второй десятилетки китайских реформ развал СССР. И в Пекине как-то очень хорошо поняли (на нашем примере), что если хочешь иметь нормальную экономику, то нельзя разваливать структуру управления страной, можно ее только осторожно преобразовывать. А раз в центре этой структуры стоит правящая партия, то не надо ее ломать. Пусть остается. Пусть называется как раньше и выглядит как раньше, по крайней мере, внешне.

 

Есть множество исследователей, хорошо знакомых с каждым хитрым поворотом китайской идеологии, подгонявшей себя под осторожные, но неуклонные преобразования. И эти исследователи хорошо знают, что если указать китайским товарищам, что они делают что-то (или вообще все) не по Марксу, Ленину или Троцкому, то ответ будет: а это наши китайские особенности, соответствующие реальностям страны. Вот и весь разговор.

Ну хорошо, если в стране остались только внешние оболочки прежней идеологии, то как назвать то, что под оболочками скрывается?

А вот тут может очень пригодиться личность коммуниста Джека Ма, который в стране имеет статус национального героя. Причем вовсе не потому, что он несуразно богат: наоборот, вообще никто и никогда не слышал о золотых унитазах или праздниках с блекджеком в связи с Ма Юнем. Он — живой символ чего-то другого и в редких интервью об этом подробно рассказывает.

А именно — упорства и трудолюбия, и еще достижений в самой передовой и нужной для страны и мира отрасли, то есть хай-теке. Еще он символ уважения к знаниям и талантам ("Если вы видите, что через несколько лет этот человек может занять ваше место, обязательно берите его на работу").

 

Что у нас получается за идеология и что за общество? Во-первых, перед нами идеология национального развития, вплоть до высших вершин в мире. Во-вторых, перед нами классическое общество заслуг: там много получает тот, у кого многое получается. Это общество, где ключевая ступенька к успеху — знания и образование, которые вдобавок придают человеку нужные моральные качества. Не забудем также идею общества, пронизанного обязательствами людей друг к другу.

А все вместе — это национальная система ценностей, которая веками вырабатывалась китайской цивилизацией, начиная от Конфуция. Вот он в стране сейчас живее всех живых, а называть ли все это классическим консерватизмом (как его понимают в Европе) или как-то еще — предмет приятнейших философских дискуссий, которые, кстати, по всему миру и идут.

Пекин.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

...если указать китайским товарищам, что они делают что-то (или вообще все) не по Марксу, Ленину или Троцкому, то ответ будет: а это наши китайские особенности, соответствующие реальностям страны...

Восток дело тонкое. Нельзя терять лицо,  даже если обосрался по крупному. Марксизм пришел,  марксизм ушел,  а Китай остался. 

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(8 лет 6 месяцев)

Хотелось бы услышать, какое будущее строят в Казахстане коммунисты-миллиардеры. Или таковых нет?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 11 месяцев)

Точно такое же, что строят в России коммунисты-миллиардеры.

Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(2 года 7 месяцев)

Капитализды СНГ, соединяйтесь.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Неважно под каким соусом, коммунистическим или иным, впаривают систему где работник понятия не имеет сколько, на кого он работает.

Это необходимое условие существования паразитов в обществе.

Вследствие способности паразитирования расти лавинообразно, это явление, без борьбы с ним, ведет к неизбежной гибели любое общество.

История человечества полна мертвыми языками...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(5 лет 5 месяцев)

Я всегда говорю ; Что работаю чтоб какому то дяде Васе хорошо жилось. Да дело в том,  что я всё понимаю!  Но  та сумма за которую я работаю меня устраивает. И условия тоже. Иначе я бы не трудился на него. 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Вы абсолютно точно описали экономику приматов - 

До сих пор, во все времена, за труд, работник обеспечивался уровнем жизни на усмотрение хозяина, как обычный скот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Ты и есть тот самый рабочий скот. Странно, что это тебя возмущает, ведь ты так любишь лежать в теплом стойле и есть выращенную хозяином брюкву. Так что, ты либо трусы одень, либо крестик сними.

Мой кот тоже думает, что если он научится открывать банки с кормом, то он станет самым богатым котом на земле.. Не понимая, что эти банки откуда-то должны взяться. Вот ты не умнее этого самого кота.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Работай на себя.. Не можешь? Значит, ты паразит, неспособный самостоятельно существовать. Работай на другого и не ной.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Хммм..

Как только я, в очередной раз, описываю реальную экономику приматов, ты начинаешь издавать истерические вопли.

На фуа?   :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Я тебя научу. Жмакаешь на свой профиль, открываешь свои комментарии - и вот там ты и видишь истерические вопли и какой-то смешной детский незамутненный максимализм. Детка, сколько тебе лет? Зачем ты взрослые форумы ходишь?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Все, что я пишу - соответствует действительности.

Есть контраргументы - приводи, чо вопить-то, брызгая слюной?   :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Я их тебе сто раз уже приводил. У тебя начинается истерика и зацикливание на одной и той же фразе, про каких-то там паразитов. Самое забавное, что это говорит самый настоящий паразит, неспособный существовать без хозяина-носителя.. Ну хорошо, повторю еще разок - владельцы капиталов не паразиты, они создатели и творцы. Паразиты, как раз, те, кто к ним присосался, т.е. всяческого рода рабочие и обслуга. Без него, этого самого владельца капиталов, вся эта братия выжить не способна. И, когда эта толпа паразитов начинает слишком много жрать,их носитель погибает, чаще всего насильственным способом. Как, например, в 17м году. Толпа паразитов возопила "наконецто мы пожрем вволю", забыв, что они паразиты.. Труп РИ оказался жирным, аж на 60 лет хватило. Как паразиты сожрали труп, так и окочурились от голода в 91м. И вот теперь ты, личинка паразита, заново начинаешь..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Мнение - не аргумент, кончай трепаться.

Если рабочий паразит, то почему бы капиталистам не обойтись без них?  :)

Если без капиталистов нет созидания, то откуда в США тысячи предприятий частично или полностью принадлежащие именно рабочим?   :)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Если рабочий паразит, то почему бы капиталистам не обойтись без них?

Они прекрасно обходятся без них. В мире миллионы предприятий из одного человека - хозяина, или из нескольких - членов семьи хозяина. А паразиты мечтают за счастье устроиться работать к ним, да не берут-с..

то откуда в США тысячи предприятий частично или полностью принадлежащие именно рабочим

Если рабочему принадлежит капитал, он не рабочий, он капиталист и владелец средств производства. Так-то, победивший дракона сам становится драконом. В любом случае, страна, состоящая из одних капиталистов, прекрасно выживет. Они самодостаточны. Страна, состоящая из одних рабочих и обслуги, зачахнет, сожрет сама себя и лопнет, как мыльный пузырь. Ибо нет создателей, есть только потребители и прожиратели.

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Согласен, одиночки и семьи работающие самостоятельно не паразиты, рабочие, одновременно являющиеся и владельцами предприятия - не паразиты.

Но каков процент в общей массе?   :)

Основная масса капиталистов, все таки неспособна существовать без "паразитов"...   :)

Значит, кто из них паразит, капиталист или рабочий - надо определять.

Свое определение любого типа паразитов я уже приводил, валяй гони свое...   :)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Но каков процент в общей массе?   :)

99% всех предприятий мира, это малый или семейный бизнес

Основная масса капиталистов, все таки неспособна существовать без "паразитов"

Способна. Никто не мешает двум капиталистам кооперироваться и работать по взаимодоговорам. Но зачем, если есть уйма желающих работать за побрякушки. За побрякушки дешевле выходит.

Значит, кто из них паразит, капиталист или рабочий - надо определять.

Нечего тут определять. Рабочий без капиталиста не выживет, капиталист без рабочего выживет. Вот и всё определение. Рабочий без капиталиста величина суть нулевая и смешная по своей сути. Кому нахрен нужен токарь без токарного станка? Как только он приобретает станок, он становится владельцем средства производтсва, т.е. капиталистом.

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

99% всех предприятий мира, это малый или семейный бизнес.

Вот и первое, так называемое вранье - малый бизнес, это бизнес с использованием наемных рабочих, до ста человек...

Но и это еще не вся твоя уловка - по количеству да, допустим, 99%, а по валу?

Чо Боинг способен существовать без рабочих?

Все эти гиганты индустрии?

Итак - твое утверждение, что капиталист способен существовать без рабочих, гнилое вранье.

Кто из них паразит надо доказывать, а не трындеть... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Какой-то бред пишешь. Почитай историю возникновения компании "Боинг" и не испражняйся больше на ресурсе. Без всяких рабочих и прочих дармоедов боинг уже вполне себе нормально существовал. Так что, твое утверждение, будто бы боинг неспособен существовать без рабочих - есть наглая и неприкрытая ложь, причем, легко опровергаемая

 

Все эти гиганты индустрии?

Не было бы гигантов, и чего? Это вполне нормально в парадигме капитализма. Кто-то закрывается, кто-то открывается.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Утверждаешь, что Боинг, гиганты индустрии существуют без рабочих, способны существовать без них?

На здоровье - изволь предоставить факты... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Я тебе привёл факт - приведенный тобой в пример "боинг" существовал добрый десяток лет без каких либо рабочих вообще. Ты обосрался, извини.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Ты опять соврамши...   :)

В 18 году, в связи с окончанием войны фирме Боинг отменили заказы и рабочих пришлось распустить.

Написано пером, не вырубишь топором... :)

Паразит - всегда дегенерат.

Воинствующий паразит, как ты - особо опасный для общества дегенерат... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Мы же уже выяснили, что паразит и рабочая скотинка - это ты.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

"Вы" много чего  тут "навыясняли", только ничего доказать не в состоянии, одни вопли и брызги слюны...  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 1 день)

Это можно целиком в подпись вставлять. Оглушительный хруст французской булки. 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(9 лет 5 месяцев)

Браво.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 3 месяца)

Пока "паразитов" не было - в Китае жрать было нечего.

Сейчас народ при планировании отпуска смотрит на китайские школьные каникулы. А зарплаты в Китае уже выше российских.

Здобулы! Зато Завоевания Октября отстояли. Реформы не сделаны, экономикой никто не занимается, одни дидовоевальные бредни под путинку и зомбоящик с мультиками и кино про "сириянаш".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Пока "паразитов" не было...

Коммунисты прекрасно подходят под определение паразитов - 

Паразит тот, 

Кто, имея власть или другие возможности, бесконтрольно, часто закрыто и безнаказанно, распределяет результаты чужого труда и природные ресурсы, решая кому, с каким уровнем жить и жить ли вообще.

Просто паразиты, пришедшие на смену комми, решили поднять уровень жизни, конечно, не меняя суть экономики приматов - 

"За работу, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение работодателя, как обычный скот."

Т.е. паразиты-буржуи, на данном этапе, оказались похитрее коммунистов с их идиотской теорией общака - который делят "под одеялом" пушистые марксисты...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 3 месяца)

То есть у власти должны быть те, кто даст право людям самим решать как им жить? Правильно?

То есть какой у людей будет уровень жизни люди решают сами, правильно?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Кто должен быть у власти, это отдельный разговор.

Какой будет уровень жизни у людей зависит от эффективности их работы и вариантов распределения результатов труда.

Или вы получаете долю своего труда одобренную "всем миром", или пайку на чье-то усмотрение, как обычный скот от хозяина.

Собссно, вот и вся разница справедливой и несправедливой оплаты труда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 3 месяца)

Или вы получаете долю своего труда одобренную "всем миром", или пайку на чье-то усмотрение.

Вот смотрите.

Зарплаты в России соответствуют ВВП. То есть каждый получает долю своего труда. То есть наши власти получаются не паразиты?

И как чисто теоретически возможно получить долю труда одобренную "всем миром"? И почему человек должен получать не максимум, а одобренную "всем миром" долю? Почему главы госкорпораций должен зарабатывать сколько решат люди, а не реальную цену на рынке труда?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 11 месяцев)

Зар­пла­ты в России со­от­вет­ству­ют ВВП. То есть каждый по­лу­ча­ет долю своего труда. То есть наши власти по­лу­ча­ют­ся не па­ра­зи­ты?

Ээээ... распределение долей между работодателями и нанятыми неизвестно и неподконтрольно обществу - паразитирование налицо.

И почему че­ло­век должен по­лу­чать не мак­си­мум, а одоб­рен­ную "всем миром" долю

Странный вопрос, есть налоги, есть доля организаторов производства... :)

Эт только коммунисты придумали чтобы не платить предпринимателю убивать его...  :)

 Почему главы госкор­по­ра­ций должен за­ра­ба­ты­вать сколь­ко решат люди, а не ре­аль­ную цену на рынке труда?

Эт вы про руку рынка что ли?

Йа, йа, частенько видел как шестерки бегали по рынку назначая седнишние цены, вы про сей механизьм... ?  :)

Нет уж, труд каждого должен быть оценен всем обществом, другого пути, чтобы остановить бесконечную жадность обезьян, не существует.

Абсолютно необходимы определенные рамки распределения или будет то же самое, что и было все тысячелетия - неизбежное скатывание отношений между людьми в систему хозяин-скот.

Вот в этих рамках и пусть действует "рука рынка".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 3 недели)

Какое будущее строят в Китае коммунисты-миллиардеры

Разное  Китайский миллиардер разорил свою компанию в казино

Основатель и глава китайского производителя смартфонов Gionee Лю Лирон проиграл крупную сумму в казино, поставив компанию на грань банкротства, пишет издание Tech in Asia.

По его данным, бизнесмен проиграл около десяти миллиардов юаней (1,4 миллиарда долларов) в одном из заведений на острове Сайпан — крупнейшем острове Северных Марианских островов, ассоциированной территории США.

По словам самого Лю, сумма была гораздо меньше — «около миллиарда» (непонятно, в какой валюте). Предприниматель признал, что потратил средства, в том числе принадлежащие Gionee. О точной сумме он пообещал рассказать в декабре, когда компания начнет процедуру банкротства.

 P.S.

Что у нас получается за идеология и что за общество? Во-первых, перед нами идеология национального развития, вплоть до высших вершин в мире.

Вообще-то Китаю остался один шаг до абсолютного технотронного фашизма.  По сравнению с которым и Гитлер и Индия - детские шалости 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Китаю остался один шаг до абсолютного технотронного фашизма

Для Китая это совершенно нормальное явление. Он веками так жил, при строе, чем-то очень напоминающий фашизм. И ничо, живой и здравствует.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя klaran
klaran(4 года 8 месяцев)

Там конечно ломали вековые традиции. Видать недосломали. Буддистов слишком много осталось

Аватар пользователя bumerang
bumerang(4 года 8 месяцев)

В каком месте говорится, что Китайская Ком. Партия - это партия "альпийских попрошаек"? Равенство и братство (кстати, масонский лозунг) гребёт всех под одну гребёнку, независимо от материального состояния. Вступление миллиардера в Ком. Партию усиливает партию, а не наоборот. Ставит миллиардера в подчинительное положение (с 2019 года вступает в силу новое законодательство аккредитации основанной на общественной лояльности). Так что, его деньги теперь принадлежат, в первую очередь партии, а что останется, тем он может располагать по своему усмотрению, но строго в рамках моральных принципов ком. партии.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Всё как у Мусолини.....

Землю землекопам

Воду матросам.

Банки банкирам.

Партию миллиардерам

Аватар пользователя bumerang
bumerang(4 года 8 месяцев)

 Со времён Древнего Рима, Древнего Китая, Индии, феодализма, коммунизма, колониализма... барыги (купцы, торгаши, менялы...) не играли существенной роли в государственной политикe. Более того, они считались низшей классовой прослойкой в Российской Империи, Индии, Древнем Риме... Калигула тамошних миллиардеров собирал на кораблях и во время пиршеств топил их всех скопом, предварительно изъяв у них всё необходимое. Завоеватели, в первую очередь, очищали сундуки и амбары. Императоры могли кошмарить богатеев посредством налогов. Короче говоря, они - терпилы. Их богатства принадлежали им только условно. Совсем недавний случай с островом (британия) и Абрамовичем. Обобрали как липку и выставили прочь. 
Вот и в этом случае, с китайским миллиардером, теперь его виртуальные богатства (биржа) будут служить партии. Шах и мат, барыги. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 2 недели)

После двух веков противостояния гвельфов с гиббелинами в XV веке к власти одного итальянского города пришли именно что ростовщики и менялы - и сделали этот город культурной столицей Европы и родиной нескольких художественных гениев. Я про Медичи и Флоренцию если что.

Хотя это пример скорее исключение во всех смыслах.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Только и именно купцы способны сделать город-страну великой. Остальные лишь паразиты, способные только прожирать. принесенное купцами. Умный правитель никогда не будет давить купцов, наоборот, он их разумно будет использовать. Те же, которые давят, обычно долго, как государство, не существуют. Примеров в истории тысячи, в том числе и в недавней истории. Торговля - двигатель всего. И науки, и прогресса. Без торговли - пещеры и кремниевые топоры.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 2 недели)

Медичи не были купцами, они были именно ростовщиками, и установили в городе, уставшем от "партийных" разборок, режим мягкой тирании, более\менее устраивавшего горожан. Ну и дали толчок дальнейшему развитию города. Ну вот и как-то так получилось, что начало карьеры (а в ряде случаев и ее расцвет) четырех из мировых художественных гениев уровня Леонардо и Микеланджело, и с десяток художественных талантов уровня Ботичелли,  пришелся именно на правление семейства Медичи. И вряд ли это случайность.

Насчет того, что только купцы делают город-страну великой - не соглашусь. Должно быть все-таки грамотное соотношение купцов-воинов-крестьян-пролетариата, без излишнего перекоса в какую-то сторону. Нынешние возвысившиеся ростовщики вон отнюдь не приводят США к прежнему величию, а наоборот - просирают.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Рисуны, писуны и прочие клованы всегда сползаются на запах денег. А Гагарина запустить ростовщики не в состоянии.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

А зачем?

Т.е в состоянии и именно им это проще.

Если обьясните

ЗАЧЕМ.

Вот ЖРЕЦАМ понятно зачем.

Они и запустили.

 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Он просто лежал (С)

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 2 недели)

Мало иметь запах денег. Надо иметь: сложившуюся школу, причем желательно на протяжении веков, благоприятную среду, то есть востребованность, ну и неизвестные факторы, помогающие талантам и гениям раскрыться. Гагарин тоже не в Африке запускали - у Королева сотоварищи как раз была за плечами научная и инженерная база, сложившаяся за пару-тройку веков, плюс востребованная среда на их разработки. А как-то так получается, что в странах с развитой культурой и школа научная и инженерная может быть продвинутой, это как-то все вместе растет. Копирастами в китайском стиле стать-то можно, а вот творцами - уже вряд ли.

И на примере тех же нынешних англосаксов: если культура вырождается и приводит к перерисовке наклеек на банки с супом, то и инженерная школа приходит к интернетам и айфонам, а не прорыву в космос или термояд. Тонкие это материи, но некая связь таки есть.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(9 лет 5 месяцев)

Space X.

Сначала воняли все кому не лень, а теперь Рогозин едет в США договариваться не снимать роскосмос с запусков.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(9 лет 5 месяцев)

В каком месте США просирают? Голову включите. Залезайте на сайт госдолга США и начинайте анализировать цифры. Потом когда вам станет ясна каждая цифра и откуда она берется сделайте тоде самое, например по Роснефти. Вот тут у вас наверное придет понимание.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 2 недели)

Причем тут госдолг США и Роснефти? Что вы хотите своими словами сказать?

За властями США стоят ростовщики, и что-то не видно, чтобы они реально вели страну к процветанию, тупик еще тот вырисовывается. Что видно по науке, инженерной технике, культуре, управлении, финансам. Было время надувать пузыри - придет время пузырям и лопаться.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

На примере штатов можете тезис развернуть? Именно тот случай когда купцы утерли нос всем. 

Аватар пользователя bumerang
bumerang(4 года 8 месяцев)


Маккартизм - тот случай, когда несговорчивые барыги могут потерять всё, если они не идут в линии с "партией".  
Всё, что США имеют на данном этапе, в плане материального благополучия, было "завоёвано" за счёт истерии в адрес СССР. Из-за угрозы мнимого коммунизма и накала двух сверх-держав большинство мировых стран были запуганы до такой степени, что с чувством благодарности отправляли своё золото на хранение в американские банки! Это предел фантазий любого колониализма. Тысячи тонн золота осели в американских банках, без единого выстрела. Норвегия, фактически, все свои доходы от продажи природных ресурсов, откладывает в "фонд будущих поколений" (три раза ха). А это под триллион долларов. И так по всему миру, какие-либо преференции по контрактам, доступ к рынкам, культуры и т.п. и т.д. И всё это было за счёт истерии и страха по отношению к СССР. 
В таком случае, купцы выступают как звено в цепочки. Они сами никогда бы этого не добились, без хорошей подпитки ЦРУ, Пентагона, НАТО и других гос. структур. Поэтому они не при каких обстоятельствах не поднимут голос против гос. машины, так как понимают, что всё их богатство, это заслуга направленной кампании по одурачиванию наивных лохов. Они встроены в систему. Без системы - они никто и звать их никак. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну-ну. Я бы так сказал: ЦРУ, Пентагон, НАТО и прочие силовики бегают на цыпочках перед купцами и обслуживают их интересы. У них хорошо получается. Хорошие слуги из  вояк выходят.

Кстати, а кто там этот самый маккартизм прекратил? С чего бы он так увял? 

Страницы