Либеральная идеология в России, основоположником которой был Егор Гайдар, неуничтожима и необратима,заявил глава Роснано Анатолий Чубайс.
Текстовка:
Немного из моего выступления на церемонии вручения Премии Егора Гайдара.
Я считаю, что в новейшей российской истории в России сложились, оформились три системы ценностей, три идеологии.
Первая – это левая идеология, смысл которой просто описывается формулой: хорошо то, что хорошо для бедных.
Вторая – это идеология национализма, смысл которой описывается формулой: хорошо то, что хорошо для русских.
А третья – это идеология либерализма. Смысл ее тоже просто описывается формулой: хорошо то, что хорошо для человека.
Так сложилось, что у нашей идеологии, у либеральной идеологии, в новейшей истории был человек, которого без всякого преувеличения, без всякого пафоса можно назвать основоположником – Егор Гайдар, человек который изменил ход российской истории.
Наверное, пессимисты скажут мне: «Оглянись по сторонам и посмотри, что происходит. Что ты там изменил. Включи телевизор». Пессимистов можно понять, действительно, стоит включить этот самый телевизор и посмотреть на очередное выступление известного российского кинорежиссера или известного российского телевизионного соловья.
Вы услышите там такую смесь ненависти со «змеиным ядом», с такой энергетикой, что захочется взять автомат и пойти добить этих недобитых либералов в конце концов.
Но если все-таки отложить автомат и сначала немного подумать, то невольно задаешься вопросом: «А что уж ребята с таким пафосом-то, с такой энергетикой, с таким напором?»
Гайдар из правительства ушел в январе 1994 года. В общем, сегодня в Думе этих проклятых либералов нет.
С чего уж у вас такой напор, откуда такая концентрация энергии? Ответ опять-таки простой: а никак они, эти самые либералы, не добиваются.
И так пробовали, и этак пробовали, и телевизором, и дустом пробовали – и вот никак.
Если спокойно оценивать это, то для меня эта деятельность наших телевизионных бойцов видимого и одновременно невидимого фронта является доказательством важнейшей истины.
Эта истина – неуничтожимость. Либеральная идеология в России, основоположником которой был Егор Гайдар, неуничтожима и необратима.
И это, как мне кажется, самое важное наше общее завоевание.
«Либеральная идеология в России, основоположником которой был Егор Гайдар, неуничтожима и необратима. И это, как мне кажется, самое важное наше общее завоевание», — написал он на своей странице в «Фейсбуке».
При этом известных «российского кинорежиссера» и «российского телевизионного соловья» он назвал пессимистами.
«Для меня эта деятельность наших телевизионных бойцов видимого и одновременно невидимого фронта является доказательством важнейшей истины. Эта истина — неуничтожимость», — написал он.
Комментарии
Можно два вопроса.
Первый - зачем на лесоповал?
Второй - вы понимаете что если лесоповал создан, то его надо будет постоянно наполнять "либерастами". И тогда клиентом лесоповала можете стать и вы. Вы это понимаете?
Если лесоповал создан, а также созданы все условия для проживания и инфраструктура, то значит будет создано новое производство. Так создавались новые производства в эпоху сталинской индустриализации. Тогда в основном этим занимались исправительно-трудовые лагеря ГУЛага, когда с нуля начинали возводить посёлок и строительство предприятия.
Круто!
А может ещё опыт Романовых возьмём?
Это сарказм если что.
А какой опыт Романовых? Передать контроль над ключевыми отраслями экономики иностранному капиталу, что и стало во многом причиной неудач в индустриализации и провала политики экономического развития?
Добычу угля в Российской империи контролировал иностранный синдикат «Продуголь», завышающий цены с параллельным ограничением объёмов добычи, что приводило к угольному «голоду» и необходимости импортировать пятую часть от потребностей империи в угольном топливе.
Половину нефтедобычи и практически всю нефтепереработку контролировали иностранные корпорации: англо-французская «Ойл», англо-голландская «Шелл» и шведско-немецкая «Нобель». С 1904 года ими было начато завышение цен, что в итоге привело к повышенному спросу на уголь, которого не хватало.
Электроэнергетика на 90% контролировалась иностранным капиталом.
Ничуть не лучше была ситуация в машиностроении. Паровозостроение на 100% принадлежало банкам: 36% французским и франко-русским, 24% франко-немецким и на 40% немецко-русским. 96% судостроительных активов находились под контролем иностранных банков, из которых 77% французские. Остальное машиностроение было подконтрольно на 64% иностранным банкам, решающую роль в остатке отрасли играли американцы со своим блокирующим пакетом в 68%.
Потому ни о каком прорыве в индустриализации в те времена не могло идти и речи: ключевые активы под контролем иностранного капитала, страна в состоянии энергетического голода, и дальнейшие возможности для развития в тех условиях были исчерпаны. Фактически Российская империя превратилась в олигархию под прикрытием монархической вывески династии Романовых.
Хотя бы опыт создания железнодорожной сети страны. Он очень показателен. А "блокирующие пакеты" при желании можно эффективно блокировать. Опыт есть. При этом основные фонды никуда не деваются.
Хорошо я уточню :)
Не опыт Романовых, а опыт времён Романовых.
Понимаете при Сталине строительство огромных объектов было оправданно и было нормой, и было мировой практикой. Поэтому использование труда заключённых было оправданно экономически, хотя и бесчеловечно.
Сейчас совершенно другая ситуация. Индустриализацию не сделать подневольным трудом.
Фактически Российская империя превратилась в олигархию под прикрытием монархической вывески династии Романовых.
У меня к царю отношение резко отрицательное. Но ничто не мешает олигархии делать прорывы. Вся мировая история об этом говорит. Вопрос чего хочет народ. Если народ хочет Гордиться - то будет сидеть и Гордиться. Если народ хочет прорыва - будет прорыв. Как в послевоенной Японии, и Корее например.
Вы же сами вчера вечером в этой ветке писали:
Мнение народа "либерализм" или "державность" действительно никого не интересует.
Особенно если это мнение меньшинства.
Если народ завтра захочет прорыва, а не путинку жрать под картинку зомбоящика "сириянаш" - будет прорыв.
Исправительно-трудовой лагерь - это нормально. Он есть и сейчас. Для них занятости никакой, так как нет строительства промышленности. Им же не доверят строить торгово-развлекательные центры и жилые массивы на продажу.
Да и техники сегодня всякой навалом, от экскаваторов до авто/электрокаров, технологии разные, где ручной труд исключен. Всё вахтовым способом. Построили - продали -отвалили. А тогда ничего ни хрена не было, кроме человеческих ресурсов. Тяжёлую и грязную работу - рытье каналов вручную, заливка фундаментов, бараки, склады, цеха, дороги, в общем, там и туда желающих добровольцев корчагинцев не было, вот и отправляли туда тех, кто нарушал законность.
На хрена прорыв? Народ хочет стабильность - стабильная работа, стабильная зарплата, семья, достаток. Это всего лишь самая малость в потребности.
Но Чубайс говорил, чтобы уйти навсегда от коммунизма или совка, нужно всё приватизировать и растить много миллионеров/миллиардеров.
Это могли делать США. У России такого опыта нет на сегодня. Для России было время, были возможности, но, вероятно, не было желания такого. На хрена это фарцовщикам?
З.Ы. На хрена России индустриализация? Это же движущая сила - пролетариат.
Нет. Чем меньше пролетариата, тем спокойнее для буржуазии. Уже раз обожглись, теперь урок выучили и никаких пролетариатов, то есть индустриализации.
Езжайте в Китай и там создавайте индустриализацию с российским брендом.
Не будет.
Чтобы было "заметно", суммы должны быть хотя бы 0,5% ВВП, примерно 500 миллиардов.
А это - слёзы.
Ну, как грится, одна старушка - это 20 копеек. А пять старушек - уже рубль.
Я как-то выкладывал на АШ свои "прикидки на коленке", что совокупная рыночная стоимость предлагаемых к продаже в МО коттеджей стоимостью более $500 000 соответствует затратам на постройку и запуск "Союзов" каждую неделю (каждые вторые выходные - два пуска) в течение года.
Рыночная стоимость и себестоимость- это две очень большие разницы. Особенно в Московской области, где живут 90 процентов самых обеспеченных людей России. По этой же причине в Тверской области в Конаковском районе ( какие проблемы- полтора часа по М10 от Москвы) участок земли недалеко от Волги в занюханном сельском поселении стоил 20 тысяч евро за сотку. При кадастровой стоимости 1330 рублей.
Я использовал для расчёта только то подмножество элитных подмосковных коттеджей, которые на момент подсчета предлагались к продаже.
Что-то мне подсказывает, что общая сумма денег, отданных всеми владельцами элитных подмосковных коттеджей за землю, строительство, инфраструктуру и отделку, сравнима со стоимостью колонизации Марса.
Понимаете, Вы выбрали для сравнения самый переоцененный сегмент рынка в регионе с огромным спросом. Ещё один пример. Один мой знакомый продал голый участок земли, вторая линия от озера Селигер, 10 соток, в наличии только асфальтированная дорога, за 3 млн. 800 тысяч. Мой одноклассник купил участок земли 20 соток в Архангельской области на берегу притока Северной Двины, в 90 км от Архангельска вместе с деревянным домом ( не новый, 2004 г., но вполне приличный, 64 кв.м , пол - доска 50 мм), за 750 тысяч. Не надо судить по Подмосковью, где количество миллионеров превышает население среднего города.
Ему это по барабану. В его конторе деньги считают по другому.
Да, придурок неясного генеза , в моей конторе знают, что ФАКТИЧЕСКИ ИСТРАЧЕННЫЕ деньги (о которой я пишу) и ОЦЕНОЧНАЯ СТОИМОСТЬ (о которой пишет почтенный Volga69) - это принципиально разные показатели. Совершенно космические деньги были вбуханы в строительство дворцов для "элиты" в Подмосковье и ряде других живописных мест. Эти деньги могли бы быть пущены на развитие отечественной экономики., космоса и т.п. Именно это я и пытаюсь мягко донести до моего уважаемого визави и остальных читателей. А ты опять ничего не понял, бедолага.
Очень болезненный и очень сложный вопрос. Ведь это деньги частные. Если исходить из того, что этот коттедж купил владелец преуспевающего бизнеса - это нужно принять как данность. А если это купил чиновник - вот тут возникает вопрос. Ситуация такова- даже подача деклараций о доходах не приводит к хотя бы плановым дотошным проверкам. Вспомните недавнюю историю со сгоревшим торговым комплексом с множеством погибших детей. Декларация начальника ГУ МЧС была опубликована на сайте МЧС России. Но никто из должностных лиц в управлении кадров даже не подумал доложить министру, что как минимум есть сомнения, что имущество герра полковника (дом 570 кв.м. и автомобиль ценой 2 миллиона) не соответствует его имущественному доходу чуть больше миллиона рублей за год. Если уж мы критикуем сложившуюся ситуацию, то для начала нужно ввести законодательно (допустим) обязательное декларирование крупных покупок ценой свыше миллиона рублей для всех граждан. Заодно и выяснится- может и у бизнесмена по его ИП прибыль ноль целых хрен десятых- и есть основание доскональной налоговой проверки.
Извините, не готов это сделать.
Не готов принять, что сотни и тысячи человеко-лет человеческого труда должны быть КАНАЛИЗИРОВАНЫ без малейшей пользы для человечества. Это неестественно. Это извращение, противное самой человеческой природе.
Тут я пожалуй с Вами не соглашусь. Не
все йогурты одинаково полезнывсякая индивидуальная собственность должна иметь пользу для общества. Если человек на честно заработанные деньги купил себе нормальный дом. у котором будет жить он, его дети, если он перевезёт к себе престарелых родителей и будет за ними ухаживать -это даже хорошо. Представьте, знаю и таких. Два брата, два ИП. Построили большой дом, разделенный на две половины. В одной живет один с семьей и родителями жены, в другом- второй с семьёй и родителями. Я думаю, что это правильно. Давайте исходить из того, что если деньги заработаны, то человек вправе ими распоряжаться по своему усмотрению. А вот обеспечить контроль за тем, чтобы доход был честным и законным-это функция государства. И цены на готовые строительные объекты тоже должны регулироваться - издержки плюс прибыль не свыше 30 процентов. Сверхприбыли должны изыматься Вообще ценообразование должно ограничиваться нормой прибыли во многих сегментах. кроме услуг. Там уже пусть конкурируют качеством или уникальностьюВ контексте обсуждаемых особняков стоимостью от полумиллиона долларов понятие "честный труд" выглядит противоестественно.
С остальным в целом согласен.
А что могу сказать Вам " Не пойман-не вор". Увы, пока так. Радовать это не может, безусловно.
Ему это по барабану. В его конторе еще и моют деньги воров.
"...
4) Тем не менее, возможно, общие с сбербанком интересы у меня имеются.
ЧАСТЬ 2. ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Как утверждалось в справочнике "Повседневная жизнь французского борделя XIX века" настоящий бардак происходит на территории свободной от законов.
Со своей стороны, обращаю внимание на то, что сбербанк сначала кредитовал, потом аккредитовал, объект возводимый анархистами [у них в договоре так и записано: ответственность сторон по договору, а не по законам]. И что реальная стоимость находящегося в залоге у сбербанка объекта не обязана соответствовать его нормативам [например, в случае с постановлением о сносе 400 анархо-капиталистических домов она оказалась = 0, но это крайний случай], и фактически неизвестна." (c)
400 - это загородные многоэтажные многоквартирные особняки которые пристраивали к деревенским сортирам.
объект - это 7 млрд которые контора не поделила с мэром.
Нет, ясный дибил. Не знают и знать не желают. Зато кидают предьявы за хамское употребление неизвестных ругательств типа "оценочная стоимость"
"Сбербанк 6-й, и своих рисков он уже набрал выше крыши, ещё до данного эпизода. Оценка по Байесу вероятности иметь катастрофический итог в результате финансирования стройки анархистов составляет вполне ощутимые 0.2-0.4%, из-за того что "вот такие занятные правила игры" практикуются на территории г.Люберцы буржуакратическими кланами. Поведение бюрократических систем взявших себе слишком много степеней свободы аналогично поведению обезъяны с гранатой."
Вас предупреждали? Предупреждали. Ответка прилетела? Получили и расписались.
И, собственно, какие претензии к моему старику?
внутри множества городских зажиточных жителей, особенно младше 40 лет
И кого интересует мнение этих жителей?
Ну вот я например либерал, и чего? На что это влияет?
во-первых,это очень влияет на атмосферу ( среду обитания), с либералами приятно попить пива, попариться в баньке, просто пообщаться . это уже не мало.
во-вторых, большинство студенческой молодежи близки к либеральным взглядам, значит через какое-то время у Вас есть возможность быть представленным в думе
Ну скажем у вас возможности для продвижения идеологии никакие (ни в коем случае не оскорбление, а просто каковы ваши возможности влиять на продвижение какой-либо идеологии), а вот у Толика ржавого возможностей овер дофига. И он это двигает еще с начала 90х, и успехи налицо, и его положение "устойчивое" (пока снимать его с беговой дорожки никто не собирается), и рессурсы влияния имеются (финансы и его положение в иерархии), и "соратников" (тех кто его прикрывает и неважно по каким причинам) в разных структурах власти...
и успехи налицо,
Очень смешно. Особенно если учесть полное отсутствие либеральных действий власти.
и его положение "устойчивое" (пока снимать его с беговой дорожки никто не собирается), и рессурсы влияния имеются (финансы и его положение в иерархии), и "соратников" (тех кто его прикрывает и неважно по каким причинам) в разных структурах власти...
К либеральной идеологии это не имеет отношения. Пока Чубайс устраивает руководство страны в качестве управленца - он работает. Перестанет устраивать - не будет работать.
Степень вашего влияния на АШ трудно переоценить.
что-то нанотолик стесняется про свой любимый либерализм более точную формулировку дать:
левая идеология - хорошо то, что хорошо для бедных
национализм - хорошо то, что хорошо для русских
либерализм - хорошо то, что хорошо ДЛЯ БОГАТЫХ т.к. получить удовольствие от жизни (гдя Я в центре) можно только при наличии приличного количества денег
про либеральную идею совершенно с Вами согласен-это идея близка людям состоятельным, вписавшимся в мир глобального финансового капитализма.
на украине. ОСОБЕННО - по отношению к России!
А там-то откуда либерализм?
Точно такое же как у нас тотальное огосударствление. Просто более хамское, и проводящееся в интересах узкой кучки граждан.
Все т.н. "реформы" - это вынужденные заплатки, чтобы страну не разорвало. Как у нас с пенсионной реформой.
Хммм, а звучит как призыв взять ружьё и валить Чубайсоподобных (ну до него самого не добраться, и хрен с ним).
Какой, к чертям, либерализм, в насквозь клановом олигархическом государстве?! Где своих не сдают, а чужих - гнобят!
Этих ребят, во главе с Гайдаром, явно отбирали по способности существовать в нескольких параллельных реальностях, и не приходя в сознание.
неуничтожимость "богоизбранных" сильно преувеличена. причем преувеличена самими же "богоизбранными"
> Смысл ее тоже просто описывается формулой: хорошо то, что хорошо для человека.
Он забыл добавить, какого именно человека - "при деньгах, и желательно при больших".
Сняли с языка ... еще можно добавть, что для человека, который считает либерализм высшей ценностью.
Пять с плюсом и для вас и для предидущего!
Почему? Потому, что либеральных идеологов назначают на ответственные посты. А кто назначает? Трамп?
Любая идеология неуничтожима. Но история со времен Джордано Бруно показывает, что уничтожают обычно не идеологию, а её распространителей.
с Бруно пример неудачный , ему вменили сношения с сатаной а не теории о множестве миров
А как это изменило судьбу Бруно? А главное - зачем писать в приговоре о гелиоцентрической системе ( вызывать излишнее любопытство, приговор же надо публично зачитать), когда проще написать всем понятное " еретик".
Бруно сожгли вообщето за сатанинские практики, а нифига не за всякие там орбиты
Хммм....
Я дико звиняюсь, но официальная идеологи была, что мир один и стоит на трех китах. Для того, чтобы идеология не рухнула, нужен был веский довод для вынесения приговора.
ЗЫ Пробирка с каким-то непонятным поршком в совбезе ООН никаких ассоциаций не вызывает?
Главное заткнуть фонтан
Нечасто нас правдой балуют.
посмотрел в ютьюбе интервью чубайса " ещёнепознер", весьма познавательно для понимания того, что он называет либеральной идеей. кстати, Путина хвалит, от немцова дистанционируется. да и сдал сильно, видимо, скоро помрет. а в целом, конечно он прав: всегда будет в нации (народе) какое-то количество носителей всего спектра идей
Очевидно, есть серьёзные причины государственного характера, что Путин терпит (точнее - держит)эту мразь. Но когда-то это закончится...
Не очевидно.
Страницы