Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Три мантры экономистов

Аватар пользователя Jeque

Короткая заметка одного интересного блогера:

Есть несколько абсолютно лживых постулатов, которые повторяют почти 100% 'экономистов' и 'экспертов':

-- о том, что экономика непременно должна "расти", а если не "растёт", то это конец света
-- о том, что надо производить "конкурентоспособные" товары (в смысле - в мире)
-- о том, что главное - "рост производительности труда", а еще очень долго было (и есть), что "рост производительности должен опережать рост зарплат". Постоянно сравнивают зарплаты с производительностью.

ВСЕ ЭТО НЕВЕЖЕСТВЕННАЯ либо НАМЕРЕННО СКОНСТРУИРОВАННАЯ ЛОЖЬ.


(а) Обязательность 'роста экономики'

(a1)
если экономика основана на ростовщичестве - т.е. создании и введении в оборот денег исключительно в долг и ЗА РОСТОВЩИЧЕСКИЙ ПРОЦЕНТ, на который денег не создается (т.е. дали предприятию миллион, а вернуть оно банку должно миллион+процент ростовщика), то 'ежегодный рост экономики' в денежном выражении, т.е. больше денег в обороте, есть способ предупредить кризис из-за необходимости отдать банкиру своей собственностью. Страна будет исчерпана за короткое время. Если денег прибавляется, то можно отдавать более старые долги ростовщику, но новые покроют несоздаваемый процент по отдаче раньше сделанных долгов и т.д. Можно также завоевывать (экономически) другие страны, и долги, несозданные деньги на процент, повесить на них. Можно заниматься 'инновациями', сколь угодно бессмысленными - лишь бы они расширяли пространство где крутятся деньги. Можно отодвигать кризис введением новых секторов в учитываемую экономику - например, сделать индустрию секс-услуг законной.

(а2)
если экономика не основана на ростовщичестве, но всё хозяйство - "реальный сектор", деньги в который поступают по мере надобности, целевые, и БЕСПРОЦЕНТНО, то рост в денежном исчислении НЕ НУЖЕН САМ ПО СЕБЕ. В случае уменьшения населения такая экономика в денежном объёме может уменьшиться, не сделав страну слабее. Или - если заменят 'экстенсивное' производство на робото-автоматическое, и т.д.
То есть в экономике 'мужицкого хозяйства' рост "объёма экономики" в денежном исчислении НЕ НУЖЕН сам по себе, для компенсации ростовщической схемы производства денег.

(б) Конкурентоспособность
Реальная - не паразитарная - экономика не нуждается в производстве 'конкурентоспособных товаров', т.к. её главная цель - обеспечить выживание, жизнь собственного населения СВОИМ ВНУТРЕННИМ производством, дабы не зависеть от врагов во внешнем мире. Абсолютно пох, если в автаркии для населения будут делать алюминиевые тазики, а во внешнем мире - пластиковые. Никакая 'конкурентоспособность' внутренних товаров не имеет смысла.

Лишь для узкой, маленькой группы товаров, которыми обмениваются наружу нужно соответствие зарубежным стандартам (='конкурентоспособность').

/* ПРИМЕЧАНИЕ:
Надо кстати помнить, что 'конкурентоспособность' - собирательный и невнятный термин. Он может означать 'то же самое, что у (кого-то еще), но по меньшей цене' -- но он может означать и 'отвечающий (любым какие мы захотим поставить) требованиям'. Пример второго - когда Россия попыталась запустить рейсы сверхтяжелого самолета, в Европе быстро 'обнаружили', что он шумит и засоряет воздух и не соответствует 'европейским стандартам'. Уникальный в мире самолет мгновенно стал 'неконкурентоспособным'.
Или - Болгария как аграрная страна для стран экономического содружества при СССР -- нынче разорена, ибо скажем огурцы должны соответствовать 'европейским стандартам' по длине, толщине, изогнутости, пупырчатости - так, чтобы иные производители не смогли в EU продавать. Это тоже называют 'конкурентоспособностью'.
То есть конкурентоспособность - соответствие выставленным в Ростовщической Империи (каким угодно)  требованиям - а не признак технического уровня и/или качества.

*/

И уж тем более преступно измерять 'конкурентоспособность' ценой, себестоимостью. Убивать внутренних работников малой зарплатой ради возможности продать по дешевке кому-то там в мире -- полученные деньги захватить "частному владельцу", который их вывезет во внешний мир, из которого возврата нет есть схема колониальной эксплуатации.

(в) Производительность труда и зарплаты
опережение роста производительности по отношению к зарплатам есть уменьшение доли зарплат в доходах предприятия - которое, относительное обнищание работников, возводится в ранг "экономического закона". Это есть схема внутренней эксплуатации.

То есть, в зависимости от ситуации, 'справедливым' или 'приемлемым' для хозяйства может быть и 'опережающий рост зарплат' (например, от ситуации сегодня, если бы власть взяли реальные, убив про-западных либералов, уровень зарплат надо было бы поднимать). Но может и неизменность или относительное уменьшение доли зарплат.

То, что на Западе "опережающий рост производительности" - закон, отражает лишь волю хозяев к относительному обнищанию населения. То, что эта мантра почиталась за закон еще в СССР - преступление одних и невежественность других, глупых исполнителей.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

- "реальный сектор", деньги в который поступают по мере надобности, целевые, и БЕСПРОЦЕНТНО,

А это как и где?

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Может имелось ввиду финансирование государством своих проектов?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Если будет финансировать УБЫТОЧНЫЕ то развалится как СССР.

Есть вариант ГРАНТОВ.....

Но это случай редкий и гос-во видит прибыль но хочет оставить её СОЗИДАТЕЛЮ на раскрутку.

Все деньги в экономике взяты в ДОЛГ..

Даже в мусульманских странах где запрещено ростовщичество деньги дают под совместный делёж прибыли.

Это не ростовщичество.

Просто поделим доходы

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 11 месяцев)

Термины "убыток" и "прибыль" сейчас в экономике ИМХО не формализованы, каждый понимает под ними что-то свое. Например, являются ли неликвиды прибылью или убытком, и если не являются то как неликвид квалифицировать, если являются то почему СССР развалился когда все было забито неликвидами?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Прибыль меряется деньгой.

Неликвид её не создал значит это убыток.

Всё понятно и с СССР тоже.

Работал на неликвиды себе в убыток.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 8 месяцев)

Перестаньте идиотничать. Ещё товарищ Сталин говорил что рентабельность - надо смотреть в масштабах всего государства. Ибо одно отдельно взятое предприятие, будучи формально убыточным - может оказаться мощным движняком для целых секторов экономики, приносящих прибыль.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Или шлёпнуть пенсионера из удовольствия.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

А ещё Сталин младенцев ел. На завтрак. Потом стрелял из окна по прохожим. Пенсионеров он стрелял только вечером, перед сном, когда долго не мог уснуть.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(4 года 8 месяцев)

Не из удовольствия, а НЕ без удовольствия от хорошо исполненной общественно-важной работы. Таки большая разница.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)

Одно предприятие - вполне может. Несколько - могут. А сектора экономики -это уже перебор, что СССР в 80-90-е и доказал, развалившись. Удобно все валить на плохую илитку и внешних врагов, но и экономика тут явно подвела.

Аватар пользователя Tali
Tali(6 лет 3 месяца)

экономика тут явно подвела

К 80-м годам развелось огромное количество НИИ и т.д., в которых 10 человек работало и сотни людей дурака валяли. Женщины "в обед" стояли часами в очередях за продуктами, чтобы не стоять в очередях после работы. Затем эти продукты сумками на себе везли домой, так как авто было роскошью. Часть продуктов выкидывалась, т.к. было в ажиотаже куплено лишнее, и продукты стоили дешевле себестоимости.

Они (геронтологическая элитка) думали, что можно живой труп Брежнева без последствий таскать под руки к трибуне. И назначать придурков (Горбачов)  без последствий. Последствия не заставили себя долго ждать. Страны нет.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 11 месяцев)

Прибыль меряется деньгой

Керенки подойдут или веймарки?

...Неликвид

А если вы его потом продадите, он останется неликвидом?

Все понятно с СССР тоже

Всем все понятно, только все отчего-то молчат как рыбы об лед. Посмотрите на США, у них ведь тоже сейчас довольно много неликвида делается, это нормально?

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Даже в мусульманских странах где запрещено ростовщичество деньги дают под совместный делёж прибыли.

Это не ростовщичество.

Просто поделим доходы

В этом есть смысл. Не будет желания обанкротить и отжать. Иначе уроборос получается. Долю можно выкупить, если хочешь "всё себе" 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то, ссудный процент был когда-то запрещён, и ничего, жили люди.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Many
Many(3 года 4 месяца)

Это где и когда?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)

Могу ошибаться, но по-моему, до появления протестантизма давать деньги в долг было запрещено церковью. Естественно, ростовщики были всегда, но именно развитие производства посредством кредитов, началось с отменой запрета на ссудный процент Ватиканом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Да как-то так.

И заметьте что мусульмане опережая христиан.

И Турецкая Порта их громила в Европе.

Проиграли именно в развитии и именно из-за запрета ростовщичества как СТИМУЛА.

Это инструмент НУЖНЫЙ.

Если им не бить по голове ))

И у мусульман сегодня ростовщичество есть но скрытое.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 1 неделя)

При каком папе?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)

Ошибаетесь. Власти многих территорий пытались ограничивать ссудный процент разного рода эдиктами, но он получил свое распространение, в открытой ли форме, или скрытой, еще в Средневековье. Как раз читаю любопытную книжечку на эту тему.

Любопытный момент: касаемо Новгородской республики, которая торговала с Ганзой, буржуйские авторы пишут, что как раз в ней с века XIII-го ссудный процент был запрещен, что в определенной степени мешало тогдашнему развития этой самой Ганзы в плане торговли с Русью. Вот этому моменту не знаю насколько можно верить, честно, надо смотреть уже отечественные источники.

Другое дело, что ростовщичество порицалось церковью, профессия долгое время была скажем так не респектабельной, вместе с тем было широко распространено предоставление  в долг беспроцентных займов, еще и растянутыми по срокам времени возвращения. Вот скажем Генуя почти 500 лет, до прихода Наполеона, прикрывшего контору, имела крупнейшую по сути городскую сберегательную кассу, не являвшуюся при этом коммерческим банком,  так и называвшуюся -  Каса (Casa) ди Сан-Джорджо, с весьма ощутимым оборотом. А один из первых, если не первый коммерческий банк, появился в Сиене, Монте дель Паски. Его московское представительство находится между Тверской и Воздвиженкой, метрах так в 150-200 от Кремля angel

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Спорно.

Пример из докрепостного периода в Московии (России ещё и не было)

Крестьянин дает брату (а другому не даст) зерно весной для посева.

Брат своё загубил (земерзло или мыши сьели не важно)

Дает с условием что брат вернет с урожая и ПОПОЛАМ оставшийся урожай.

Ростовщичество?

Оно самое

Аватар пользователя Tali
Tali(6 лет 3 месяца)

Отличный пример России, "которую мы потеряли". Когда сын проезжает на лошади мимо матери, и она кланяется и просит пару копеек на жизнь, а он недоволен? Пенсии символические, скоро опять так будет.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(2 года 1 неделя)

исламские страны, сотни лет. Там в Коране пророком Мухаммедом (мир ему) запрещено взимать ссудный процент.

Скрытый комментарий Wodoleus (c обсуждением)
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 7 месяцев)

Экономика действительно должна расти.  Первая причина этого - рост количества населения. Вторая причина этого - обеспечение научто-технического прогресса.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

yes

Согласен.

Вот только измерение это роста кривое и фальшивое.

Как меряется КАЧЕСТВО экономики?

Рост КАЧЕСТВА главный рост.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 7 месяцев)

Ну измерений экономики много всяких разных. И не все они кривые. Хотя абсолютно прямых, я думаю, не существует)))

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)

Всё это напоминает как резиновой рулеткой меряют слона и при этом делают выводы о яйценосности кур.))

У меня в голове логико-аналитический детектор не замолкает

ЛОЖЬ

ЛОЖЬ

ЛОЖЬ

Точных данных никаких +чудеса словесной эквилибристики и вывод который часто проплачен заранее.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)

В мечталках социалистических иканамистов.  Придумали такое вот якобы идеальное государство  - и с ним сравнивают. Удобно.

С реальными примерами, конечно же, дела обстоят куда хуже.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 8 месяцев)

"рост производительности должен опережать рост зарплат"

Все правильно - рост производительности труда определяет рост доходов, а рост зарплат - рост расходов. Итого их разница - рост личных доходов владельца-капиталиста.

 

Аватар пользователя Ник
Ник(7 лет 4 месяца)

А рост доходов является абсолютным условием жизни государства? Гарантированная фиксированная прибыль ведёт к краху?

Вроде об этом статья...

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 11 месяцев)

Спасибо, очень убедительно, я приблизительно так же думаю. Жаль вы не остановились на конкуренции, которая по факту многократное резервирование и ведет к фатальному перерасходу ресурсов.

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 7 месяцев)

Самый большой самообман - это само существование прибыли в (почти) замкнутой кап.системе.

Как только система более-менее подходит к границам, впереди только планово-убыточная деятельность и долговой супер-кризис

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)

Отсутствие конкуренции точно также приводит к переводу ресурсов на неликвид. Хрен редьки не слаще.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

если экономика не основана на ростовщичестве, но всё хозяйство - "реальный сектор", деньги в который поступают по мере надобности, целевые, и БЕСПРОЦЕНТНО

Осталось найти такую экономику.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 7 месяцев)

вообще-то ее надо построить. А остальные пусть едят биткойны.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

Исламский банкинг?

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 7 месяцев)

причем тут исламский банкинг?

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

Он безпроцентный.

 

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 7 месяцев)

Да неужто?

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

По сути, более правильный термин для исламского банкинга — финансовая деятельность, основанная на принципах шариата.

Шариат запрещает получение установленного процента или вознаграждения за предоставление займа (известного как риба или ростовщичество), независимо от того, платежи по займу были фиксированные или плавающие

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 7 месяцев)

вообще-то автором предлагается система, в которой никаких банков, кроме самого государства, нет в принципе.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

Я и говорю - посмотреть бы на этакое чудо-юдо.

Желательно - с оочень большого расстояния.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 7 месяцев)

ну так вперед! Или куда еще...

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(5 лет 10 месяцев)

Южная Корея период реформ после войны, смотрите на здоровье. 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

В Южной Корее были запрещены банки ?!

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(5 лет 10 месяцев)

Частные, да, были. 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

ТС писал про ростовщиков вообще, а являются ли они частными или государственными - дело десятое.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(5 лет 10 месяцев)

Ну если вы так понимаете вопрос, ок. Мне лень спорить. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)

Наибольшее зло - это именно частное присвоение ссудного процента.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя ata
ata(8 лет 10 месяцев)

А частное присвоение прибавочной стоимости?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)

Тоже зло, но тут то речь идёт о ростовщичестве.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год