Финская армия глазами Русских

Аватар пользователя BlackHand

 

От седой древности до Второй мировой...

 

О финнах сложено так много небылиц, что за ними, как за густым лесом, не видать истинной природы этого весьма самобытного народа. Пришедшие с предгорий Алтая пращуры нынешних финнов слились с местными племенами, осваивая суровую скалистую страну.

 

Финны действительно уже 1000 лет назад оказались в очень тяжелом положении: на востоке их теснили славяне, на западе - свеи. Разобщенный самой природой народ стал приобретать совершенно особую психологию реакции на внешнюю угрозу.

 

Как писали русские авторы начала ХХ века, у «финна нет персонифицированного образа врага, но нет и персонифицированного образа защитника. Финн не будет ждать помощи от других. Финн не надеется, по существу, и на Бога. С Богом у него скорее договорные отношения. Он верит только в себя. Образ личного защитника отождествляет с самим собой, замыкает на себе. Он сам себе защитник».

 

Шведы, присоединившие к себе финские земли, спустя столетия очень умело воспользовались этими качествами финнов. Шведский король Густав II Адольф, воюя с Польшей, сделал ставку на финскую конницу - гаккапелитов. Этот род кавалерии мог действовать автономно, малыми группами, в том числе в лесах и среди гор, сражаясь, как это свойственно финнам, с угрюмой методичностью. Весь XVII век гаккапелиты сеяли страх по всей Европе...

 

Вновь финское военное мастерство оказалось востребованным в Балканской войне. К тому времени уже более полувека Финляндия была на правах автономного Великого княжества в составе Российской империи. Поэтому когда русский царь поддержал борьбу славян против Османской империи, нашлось несколько сот финских добровольцев, которые сочли для себя за честь сражаться в рядах русской армии. Финские стрелки были как раз на Шипкинском перевале, и именно там они разработали тактику «выбивания» офицеров из боевых порядков противника. Их меткая стрельба вела к ужасным потерям у неприятеля. Данной методой весьма заинтересовались английские инструкторы турецкой армии и, творчески переработав ее и запустив слово «снайпер», опробовали уже в англо-бурской войне.

 

Финским стрелкам был пожалован памятник, который сейчас стоит в Хельсинки на территории Арсенала. А сами финны применили свои стрелковые таланты в годы гражданской войны 1918 года, а затем в 1939, 1941- 1945 годах.

 

Все военные историки отмечают в этой связи, что финский солдат приучен к самостоятельности, умению действовать неспешно, но своевременно в любой обстановке. Теперь в их руках еще и самое совершенное оружие.

 

Кузница родины

 

Финляндия традиционно закупает оружие, но делает это по-своему, по-фински. Деньги в Финляндии считать умеют, поэтому ищут все способы, чтобы военный заказ не уплывал из страны, а, наоборот, давал работу местным предприятиям. История о том, что финская армия, покупая советские танки, заменяла в них всю начинку - начиная от компьютеров и кончая двигателями, - даже не анекдот, а пример рационального подхода. Финская промышленность производит для своей армии стрелковое оружие, артиллерию, боевые суда, автомобили, броневики, технику для форсирования водных преград, всевозможного рода средства связи и компьютерного управления.

 

Разумным является и подход к структуре вооружений. Так, например, в Финляндии считается нецелесообразным делать упор на тяжелую артиллерию. Гораздо эффективнее считаются автоматические мобильные мортиры AMOS, которые позволяют эффективно подавлять огневые точки противника и стремительно перемещаться на новое место даже по снегу. Эти системы также разработаны и произведены в Финляндии.

Финляндия не в состоянии производить свои боевые машины, но она может принять участие в оснащении купленной техники своей электроникой и программным обеспечением. И МиГ-21, и F-18 Hornet все-таки уже частично финские машины.

 

Бело-голубые крылья

 

Финляндия довольно-таки большая страна - и без авиации здесь не обойтись. В том числе и в деле защиты родины. К тому же здесь не забыли о том, что война 39-го года для них началась с бомбежки советской авиацией кварталов Хельсинки. Сегодня на страже финского неба стоят 63 истребителя F-18C/D Hornet, не считая простых учебных самолетов и всевозможных транспортов.

На вооружении ВВС состоят истребители-перехватчики МиГ-21 -бис (20 самолетов) и J-35 «Дракен» (40), учебные самолеты МиГ-21 У/УМ (четыре), «Хок Мк-51» (39), L-70 «Винка» и «Мажистер» (30), транспортные самолеты F-27 «Фоккер» (три) и вертолеты Ми-8 (шесть).

Самолетный парк ВВС Финляндии считается устаревшим.

В 1989 году был объявлен конкурс, на который были выставлены JAS 39A Gripen, General Dynamics F-16 MLU, McDonnell Douglas F/A-18C, Dassault Mirage 2000-5 и МиГ-29. В итоге в апреле 1992 года были выбраны F/A-18C "Хорнет".В январе 1997 года была расформирована последняя разведывательная эскадрилья (Tiedustelulentolaivue), состоящая из шести разведчиков МиГ-21бис\Т.

Противовоздушная оборона страны действует по территориальному принципу и организуется в границах существующих секторов ПВО: Северного («Лапландия»), Западного («Сатакунта») и Восточного («Карелия»), Непосредственное руководство силами и средствами ПВО возложено на командиров авиационных отрядов. В каждом секторе базируется один авиаотряд и имеются посты управления, оповещения и наблюдения. 

В стране создана единая система управления ПВО, объединяющая истребительную авиацию, радиолокационные станции наблюдения и управления, а также мобильные РЛС обнаружения воздушных целей на малых и средних высотах. Центры управления полетами истребительной и гражданской авиации, как правило, совмещены. В настоящее время ведутся работы по модернизации существующей системы ПВО. При этом основное внимание уделяется повышению ее эффективности главным образом за счет увеличения дальности обнаружения целей, совершенствования линий связи, оповещения и передачи информации в.реальном масштабе времени. В северной и центральной частях страны были  дополнительно размещены шесть автоматических РЛС дальнего обнаружения фирмы «Томсон-CSF», закупленных в 1988 году во Франции. Ввод этих станций в строй позволил, как сообщается в прессе, осуществлять контроль не только за территорией Финляндии, но и за воздушным пространством над Кольским п-овом и южной частью Баренцева моря. 

 

 

In the Navy!

 

После Второй мировой Финляндия не имеет своего подводного флота. Задача же ее военно-морских сил заключается в противодействии попыткам десантироваться на ее берегах. 

Эта задача возложена в основном на 10 ракетных фрегатов и корветов, 10 минных заградителей, на тральщики и транспортные и разведывательно-дозорные суда

Кроме того, на вооружении стоят системы противокорабельных ракет сухопутного базирования, размещенные на мощных тягачах, которые могут быть переброшены в любую точку побережья. Новинкой являются суда на воздушной подушке, в которых реализованы технологии «Стелс».

 

Сухопутные силы

 

Военные любят повторять, что территория только тогда считается завоеванной, когда на нее ступила нога вооруженного пехотинца. 

Финская армейская бригада военного времени насчитывает около 3500 стволов, включая 18 противотанковых ракетных комплексов, 12 мобильных автоматических мортирных систем, 18 стволов полевой артиллерии, 18 зенитных орудий, 26 зенитных ракетных систем и 300 зенитных пулеметов.

Бронетанковая бригада военного времени включает в себя около 100 танков Леопард, 65 танков Т-72М-1, 100 БМП (БМП-1, БМП-2, CV-90FIN ),

100 БТР, до девяти 155-мм самоходных артиллерийских установок, 27 самоходных гаубиц

и около 35 инженерных и разведывательных машин. Всего в бригаде около 5700 человек. Стоит ли добавлять, что вся эта техника оборудована самыми совершенными средствами связи.

Бригада - основное тактическое соединение сухопутных войск, способное вести самостоятельные боевые действия в любом районе страны. В финской армии существуют бригады следующих типов: егерские («бригада-90»), пехотные («бригада-80») и бронетанковые («бригада-90» и «бригада-80»). Организационная структура первых двух практически одинакова, однако «бригада-90» оснащена более современным оружием и боевой техникой, более мобильна и предназначена для ведения боевых действий в самых сложных условиях.

100 БТР, до девяти 155-мм самоходных артиллерийских установок, 27 самоходных гаубиц. 

 

В будущем бригады этого типа планируется сделать основными в сухопутных войсках. В настоящее время в финских вооруженных силах две «бригады-90» - егерская «Лаппи» в Северной Финляндии и бронетанковая в Восточной Финляндии. 

Типовая организация егерской «бригады-90» включает четыре егерских батальона, полк полевой артиллерии, зенитный дивизион, инженерный батальон, роты штабную, разведывательную, противотанковую, связи, поддержки, а также подразделения обеспечения. Штатная численность ее личного состава 6,8 тыс. человек, в мирное время 1,5-2 тыс. На вооружении бригады, кроме стрелкового оружия, имеются минометы М71 «Тампелла», 66-мм противотанковые гранатометы М75, 95-мм противотанковые орудия ATRCL, 120-мм минометы М65-73, 155-мм буксируемые гаубицы К83 «Тампелла» и 122-мм D30, ПТРК ТОУ-1 и АТ4, ЗУР SA-14, зенитные установки ЭСУ-23-2. В качестве транспортных средств используются гусеничные транспортеры Bv206 и NA-140,

БТР ХА-180 «Сису», а также грузовые автомобили SA-150. Зенитный дивизион оснащен финской мобильной системой управления огнем и станциями обнаружения низколетящих целей, смонтированными на вездеходах «Наси/Паси».

 

Бронетанковая бригада считается основным ударным соединением финских сухопутных войск. Она состоит из двух танковых и двух мотопехотных батальонов (один на БМП, второй на БТР), артиллерийского полка, зенитного артиллерийского дивизиона, инженерного батальона, рот связи, разведывательной и штабной, минометной батареи, батальона обеспечения. Всего в бригаде может быть около 7 тыс. человек (в мирное время 2 тыс.), до 70 танков (Т-72М в «бригаде-90» и Т-55М в «бригаде-80»), 24 122-мм артиллерийские гаубицы, 20 минометов калибров 81 мм и выше, около 200 БТР и БМП, до 100 ручных противотанковых гранатометов и более 4Q зенитных артиллерийских установок. 

 

 

Отслужу 180 дней и вернусь

В Финляндии действует всеобщая воинская повинность. Каждый год примерно 30 000 призывников приходят на срочную военную службу, не считая 35 000 резервистов, которые идут на переподготовку. Служба в армии предусматривается с 18 до 60 лет. Срок службы различен - он может быть и 180 дней, и 270, и 362 дня. Практически весь срок службы - это непрерывная учеба без хозработ и тому подобного времяпрепровождения.

 

Во время службы военнослужащих, как правило, отпускают на выходные домой. С учетом того, что служба в армии дает профессиональный рост, облегчает устройство на работу - или, если человек был призван в армию с рабочего места, гарантирует его сохранение, - случаи «откоса» от армии чрезвычайно редки. По статистике 82 процента мужчин служили в армии, и признаться, что ты не служил, просто как-то неприлично и может испортить карьеру даже банковскому работнику или ученому, не говоря уже о политике.

​​​​​​​К тому же служба - это знакомства, чем финны очень дорожат. Люди разных социальных кругов, оказавшись «в одном окопе», могут очень пригодиться друг другу и на гражданке.

 

Если завтра война......

 

 Вооруженные силы Финляндии могут поставить под ружье до 490 тысяч человек, из которых 420 тысяч будут драться в сухопутных силах, 35 000 - в ВВС, 40 000 - в ВМФ и 23 000 - в пограничной охране. Чрезвычайно грамотная система армейской подготовки на основе всеобщей воинской повинности и четкие мобилизационные планы поставят перед лицом любого агрессора армию, оснащенную всем необходимым для активной обороны своей скалисто-озерной страны.

​​​​​​​"В нашей стране у молодых людей очень велики и готовность, и желание служить в армии. По крайней мере, гораздо выше, чем это можно видеть в некоторых других cтранах, где сохраняется обязательная воинская обязанность. Я могу сказать, что около 80% всех финских мужчин прошли через армию. Причем даже при том, что у нас есть возможность пройти альтернативную службу, почти все выбирают именно армию - у нас к этому другое отношение" – говорит Юрки Терва, консул Финляндии по сотрудничеству с сопредельными регионами и экономике. По его словам среди возглавляющих сейчас финские предприятия руководителей почти все имеют статус резервиста.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 

В отличие от зарекомендовавших себя шведских и норвежских спецсил финские коммандос менее известны. Однако послужившие в Финляндии русские рассказывают, что на подготовку так называемых егерей государство тратит в 6 раз больше, чем на обычного солдата. Это подразделения обычной армии, а не спецназ, но те, кто проходит отбор в егерский лагерь в деревне Ути, в ходе подготовки очень серьезно учатся длительному выживанию в экстремальных условиях. Отбор туда жесткий, берут только самых достойных. К примеру, если у призывника есть хоть один штраф за превышение скорости, путь в егеря ему заказан. Есть в Финляндии и подразделения быстрого реагирования, и парашютисты, и "боевые ныряльщики", которых набирают лишь около 10 человек в год.

 

Сколько это все стоит

 

В 2002 году военный бюджет Финляндии составил 1 миллиард 700 миллионов евро, из которых 38% ушло на закупку вооружения. Военный бюджет составляет 4,9% всего бюджета страны. При этом 23% (то есть более 8 миллиардов евро) уходит на социальное страхование и общественное здравоохранение, 16% (5,6 миллиарда евро) - на образование, науку и культуру. В конечном счете образование, наука, здравоохранение также вносят свою лепту в обороноспособность страны.

 

«Второй эшелон»

 

Еще в годы Второй мировой войны, или, как ее называют в Финляндии, «войны-продолжения», главком - маршал Карл Маннергейм - в ознаменование великого подвига финских женщин, матерей, жен, сестер и дочерей наградил их всех орденом. Ордена вывешивались в рамках в церковных приходах, как лютеранских, так и православных, по одному на приход. Это было удивительное явление, которое с гордостью вспоминают все финки, в сознательном возрасте пережившие войну.

 

Сейчас в Финляндии более 8000 женщин добровольно работают в Ассоциации солдатских домов. Они пекут вкусные плюшки, заботятся о солдатском быте. Просто потому, что это их солдаты.

 

Кроме этого действует Национальная оборонная организация, своего рода система ГО, в которой обучаются около 24 000 человек, включая подростков с 15 лет. По данным опросов общественного мнения, 79% всего населения Финляндии готовы при необходимости включиться в вооруженную борьбу с агрессором.

 

В мирное время финские военные участвуют в большинстве операций «голубых касок» ООН, снискав себе славу терпеливых миротворцев.

 

Как так получилось?

 

В начале ХХ века петербургские этнографы писали, что «финны любят себя так, как редко какие народы сами себя любят. В сознании большинства народов заложен некий идеальный образ себя или отнесенный к «золотому веку» в прошлом, и остро ощущается собственное несоответствие этому образу. У финнов такой неудовлетворенности почти нет. Финн, по существу, не нуждается и в высшей санкции, своего исключительного положения в мире он достиг сам. Этим и объясняется удивлявшее многих исследователей подчеркнутое уважение финнов к самим себе».

 

В 1917- 1919 годах гражданская война разорвала нацию на белых и красных. Белые под командованием генерала-полковника русской царской армии в отставке Карла-Густава Эмиля Маннергейма победили. Многие в стане победителей предвкушали сладостную месть. Однако 1 апреля 1919 года Маннергейм издал указ о прекращении процессов по государственным преступлениям, а в июне была объявлена всеобщая амнистия для всех красных, кроме тех, кто был повинен в военных преступлениях. Мотив - опасность расслоения общества. Социал-демократы вновь получили возможность участвовать в политической жизни, в выборах в парламент 1919 года.

 

Маннергейм писал: «Речь могла идти только о всенародных выборах, хотя в них участвовала и та часть народа, которая совсем недавно выступала против закона и правительства. Но нам было жизненно важно создать условия для национального согласия, чтобы засыпать пропасть, образованную восстанием и углубленную войной». Спустя 20 лет сталинская надежда на повторный раскол финского общества потерпела крах.

 

Маршал Маннергейм не только великий финский полководец, не только национальный герой, чей портрет можно встретить повсюду. 

 

Другой великий финский полководец более известен как граф Александр Васильевич Суворов. Ничего удивительного тут нет: родившийся в Ингерманландии, Суворов считал себя финном. Знал в совершенстве финский язык. В 1741 году Россия отвоевала у Швеции крепость Вильманстранд (нынешняя Лаппенранта), а в 1770-е годы начались работы по её укреплению и расширению. Одним из руководителей строительства был как раз Александр Суворов. Говорят, что он любил, переодевшись в гражданское платье, «ходить в народ» и слушать, о чём народ финны говорят, а потом собранную информацию передавал куда следует. То есть выполнял, по сути, оперативную работу на местах.

 

Финская армия, прекрасно обученная и вооруженная, давно является мечтой НАТО, тем более что вооружена и организована она именно по натовским стандартам. Но финны никуда не торопятся: зачем? Атаковать эти скалы, из которых не выжать и капли нефти, и мучительно перемалывать армию, которая готова к подобной борьбе, никто не будет. Участвовать в чужих авантюрах? Ради чего?

И тут начинает проявляться знаменитая финская задумчивость?

 Ну, и на закуску:

[Армия Финляндии. Финские егеря. Вооружение. - YouTube]: Посмотри!  https://m.youtube.com/watch?v=oEvbtVgbVjw

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Эко вы как Суворова в финны записали!
Агрикола тогда, Микаэль который, по вашей логике истый русский выходит,верно?

Комментарии

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Биглеров и на АШ предостаточно. Всё время кого то побеждают, стеклят и стирают с лица земли. Потрясают какими то "калибрами" и "искандерами", толком даже не зная, что это такое. Не удивлюсь, если у них и тетрадочки есть, заполненные названиями книг, которые они когда нибудь напишут. "Моя роль в великой войне", "герои рассказывают" и тп. Ну чем не пресловутый кадет? 

Одного не пойму, откуда такое сильное желание повоевать, у жителей страны, потерявшей в последней войне десятки миллионов человек? Почему они не понимают, что война, это не только "марш победы" но и огромное колличество смертей твоих же сограждан?Что современное оружие, гораздо эффективнее своих аналогов времён ВМВ? Что при авиационном или артиллерийском обстреле населённых пунктов, 90% погибших - это не солдаты противника, а мирные жители, в основном женщины и дети? Что при первом же артобстреле твоего же города, моментально прекратится подача электричества и газа, отключится отопления, а через несколько дней закончатся или протухнут все продукты в "магнитах" и "лентах"? Я тут одному такому "кадету", потрясавшим тут "гранитами",  ответил как то раз что оператору "гранита", достаточно и одной пули, чтобы он навсегда перестал существрвать как биологический объект, без всяких "трайдентов" в ответ. Так в чём только не был обвинён, и в Русофобии, и в "розжиге", и в набросах, и в том, что я упоротый хохлофинн. . И вообще я заметил, что все набрасыватели и роззигатели, оочень любят обвинять собеседника в том, что только что делали сами. А это уже не Биглер, это Геббельс. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Биглеров и на АШ предостаточно. Всё время кого то побеждают, стеклят и стирают с лица земли. Потрясают какими то "калибрами" и "искандерами", толком даже не зная, что это такое. Не удивлюсь, если у них и тетрадочки есть, заполненные названиями книг, которые они когда нибудь напишут. "Моя роль в великой войне", "герои рассказывают" и тп. Ну чем не пресловутый кадет?

yes самое слабое место АШ-военная аналитика, признаю. (

Одного не пойму, откуда такое сильное желание повоевать, у жителей страны, потерявшей в последней войне десятки миллионов человек? 

Соблазн моментально решить все накопившиеся проблемы мира, быстро и надёжно обнулить человечество долги и обязательства, не истребимо это стремление.

Отсюда и шапкозакидательство, что у нас, что за океаном. На самом деле, Путин делает всё правильно. Отодвигает неизбежное как можно дальше по времени...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Так я и не о Путине, а о местных "вояках", никак не могут понять, что война и войнушка, в которую они заигрались на компьютере, отличаются друг от друга, примерно так же, как Луна от её школьного макета. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так я и не о Путине, а о местных "вояках", никак не могут понять, что война и войнушка, в которую они заигрались на компьютере, отличаются друг от друга, примерно так же, как Луна от её школьного макета. .

angry, а Путин всегда должен выслушивать диванных экспертов и стратегов, и поступать строго наоборот...) 

Пишут то, уверенно, хоть в Генеральный Штаб России, в оперативный отдел сдавай их планы и расчёты...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

А что, вполне вероятно, что в генштабе и читают подобную аналитику, чтобы уж наверняка знать, каа поступать не нужно ни при каких обстоятельствах. Этакий индикатор . . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Надеюсь на это. )

А иначе, давным-давно уже воевали со всеми, по периметру Российского государства, если бы планы диванных теоретиков нашли воплощение в реальности.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Ну, не преувеличивайте, Россия не всегда воевала со всеми подряд. Вспомните времена правоения "солдафона и махрового милитариста АлександраIII,  у которого было ". . . только два союзника - Армия и Флот©". 

Многие бывают страшно удивлены, когда узнают, что во времена царствования этого, угрожавшего всем подряд индивидуума, Россия не воевала ни с кем НИ РАЗУ. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ну, не преувеличивайте, Россия не всегда воевала со всеми подряд.

Это я к тому, если бы "бахали" по любому поводу, то проблемы обороны страны были бы очень большими. )

Многие бывают страшно удивлены, когда узнают, что во времена царствования этого, угрожавшего всем подряд индивидуума, Россия не воевала ни с кем НИ РАЗУ. . 

Да, не зря Александр III носит почётное имя Миротворец.

 

Мой обожаемый монарх. )

Жаль, что только связался с французами и англичанами, и отошёл от традиционного союза с Германией. (

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Поцапался с Германией начал лобзаться с Францией, по моему скромному мнению, его бестолковый сынок Коля, по необъяснимой причине возомнивший себя пупом земли. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Как всегда, ищите женщину в поступках даже монархов. )

Хотя, может быть, всё было и не так. wink

Николай II хороший семьянин и бездарный правитель.

Помню, анекдот в Союзе ходил, что Никита Сергеевич Хрущов очень любил награждать выдающихся людей, и однажды, чуть не подписал указ о награждении Орденом Октябрьской Революции Николая II (посмертно), за создание революционной обстановки в стране. (

 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

А что, Никита в общем то прав. Вряд ли кто то, внёс вклад в создание революционной ситуации, больший чем Николай II

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вряд ли кто то, внёс вклад в создание революционной ситуации, больший чем Николай II

Камрады поправляли, и утверждают, что Николай просто не замечал, что обстановка в стране накаляется, и ничего не предпринимал для купирования угроз. ( Хрен, по-моему, не слаще редьки, в этом случае. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Как понять "не замечал", когда замечать это, было его прямой обязанностью, как руководителя страны? Может, лучше написать "не интересовался такой ерундой"? 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

а может и не докладывали. Предательство вполне себе как фактор. Да и не любили царя многие, особливо за Гришку Распутина. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А ведь, верно. Оставить правителя в вакууме незнани очень легко. Умолчать о проблемах, и других каналов информации не давать.

Хотя, известно, что Николай много читал газет, и иностранную прессу тоже. Мог ведь хоть мозаичное, но иметь ощущение, что в стране не всё в порядке. (

Предательство вполне себе как фактор. Да и не любили царя многие, особливо за Гришку Распутина.

Тоже вариант. Пятая колонна работает всегда. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Пятая колонна работает всегда. 

По моему скромному мнению, Григорий Ефимыч, это и есть та самая пятая колонна. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

По моему скромному мнению, Григорий Ефимыч, это и есть та самая пятая колонна.

Дело тёмное. Во всяком случае, Распутин был КАТЕГОРИЧЕСКИ против войны...вот тут и загадка, зачем Григория Ефимовича убили в Петербурге англофилы?!

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Это как раз просто. Он сильно мешал им оказывать СВОЁ влияние на царя. 

А Гришка, против войны был, не из за того, что понимал, что совсем не с теми надо воевать совсем, а в силу своего происхождения. Мужики всегда боятся войны. Любой. Мужики отлично понимают, чем это пахнет и что умирать на войне, будут именно они. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это как раз просто. Он сильно мешал им оказывать СВОЁ влияние на царя.

Влиять на слабо характерного человека, всё равно, что не иметь влияния вообще. (

 Гришка, против войны был, не из за того, что понимал, что совсем не с теми надо воевать совсем, а в силу своего происхождения. Мужики всегда боятся войны. Любой. Мужики отлично понимают, чем это пахнет и что умирать на войне, будут именно они.

Он оказался прав, Григорий Ефимович, мужики и получили по полной мере мук и страданий в империалистическую и Гражданскую войны. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Не стоит забывать про сына Николая 2 который страдал гемофилией, уж не знаю насколько там было талантов у Гришки или звёзды так сошлись, что спасал он царевича. Гришка как и любой прозорливый мужик понимал, что в случае войны его влияние на царскую семью будет снижено, вот и был против. Но немцы фигуру Гришки использовали в пропаганде и разложении царской армии на всю катушку. Читал Власова книгу, он цитировал письмо одного из офицеров, что немцы в 14 году распространяли листовки-карикатуры на линии фронта, на которой был изображен кайзер Вильгельм измеряющий линейкой длину снаряда и рядом Николай 2 измеряющий линейкой длину члена Распутина. И комментарии офицера относительно дружного ржача над листовкой офицерского штаба. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Читал Власова книгу, он цитировал письмо одного из офицеров, что немцы в 14 году распространяли листовки-карикатуры на линии фронта, на которой был изображен кайзер Вильгельм измеряющий линейкой длину снаряда и рядом Николай 2 измеряющий линейкой длину члена Распутина. И комментарии офицера относительно дружного ржача над листовкой офицерского штаба.

Немцы умели плюнуть в открытую рану. Да, видел репродукцию этой листовки. В принципе, смешно получилось.

Не смешно, наверное, было русским солдатам и офицерам тогда... 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Подобное дерьмо, печатается во время каждой войны. Посмотрите Британские карикатуры времён Крымской войны, хотя бы. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Подобное дерьмо, печатается во время каждой войны. Посмотрите Британские карикатуры времён Крымской войны, хотя бы. .

 И сейчас полно подобного карикатурного дерьма, далеко ходить не надо...

К слову, видел карикатуры "Панча" именно Крымской войны...если там и был юмор, то, видимо, очень тонкий английский, так как был оскорблён, более чем. angry(

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Так авторы и ставили себе цель оскорбить, а отнюдь не насмешить. А Шарли - это особая песня. Правда, их убивают изредка "за юмор", и я понимаю убийц. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так авторы и ставили себе цель оскорбить, а отнюдь не насмешить.

Это понял, когда почувствовал, что готов гробокопанием заняться, чтобы паршивого ка​​​​​какатуриста из могилы достать, и надругаться на останками "юмориста". )

Убийства этих "художников" не одобряют, но и скорбеть не намерен по ним тоже, каждому своё.  

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Я, несмотря на медицинское образование, даже готов морально поддержать "санкции" подобного рода, по отношению к этим "юмористам"

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yes+100500!

Благодарен вам за понимание, уважаемый камрад.

Кстати, вы не в курсе, на Суоми, суомилайненнов обидные карикатуры малевали, и кто этим занимался? 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Про карикатуры не в курсе, а вот анекдотов сочиняют много. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Анекдоты, читал такое, и сами финны про себя много придумывают. )

Самоирония-это хорошо, спасает народ от "исключительности". )

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Меня за сегодняшний день, несколько раз уже обвинили в том, что я как раз выпячиваю Финскую исключительность. . laugh Ну и как обычно "набросы", "разжигатель". . . 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Позволю себе с вами не согласиться. Если безвольный, слабохарактерный человек, по совместительству является ещё и императором, то влияние на него, дорого стоит. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Если безвольный, слабохарактерный человек, по совместительству является ещё и императором, то влияние на него, дорого стоит.

Соглашусь с вами, камрад. Главное, политика флюгера очень сильно подкосило веру в батюшку-царя в народе. ( 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

В Александра II, тоже не очень то верили, но революции не произошло. Правда, сам он безвременно. . . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

У Александра II ситуация была, хуже не придумать, когда вступил на престол...в активе проигранная Крымская война, сгнивший административный аппарат, и ещё масса проблем по мельче...как товарищ Сталин, в своё время понявший, что если ничего не делать, то сомнут без вариантов "партнёры" Россию...и тоже, предательский удар остановил реформы и жизнь царя-освободителя...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Но ведь справился же, революции не допустил, хоть и сложил голову. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Александр Николаевич был либерал, поэтому, проблему он не решил. Жар революционный стравил, но излечить страну от "нигилизма" не сумел, мягок был.

Аватар пользователя Обер
Обер(9 лет 7 месяцев)

Не просто принимали участие англофилы, а сама операция по убийству Распутина была организована английской разведкой. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Если уж по большому счёту, то его и пристрелил лично, кадровый Британский разведчик (запамятовал фамилию), так как у этих лохов это никак не получалось. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не просто принимали участие англофилы, а сама операция по убийству Распутина была организована английской разведкой.

yes+100500

И один, из убийц Распутина, был английский офицер...контролировал, судя по всему, убийство. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Трудно сказать, почему, собственно, царь игнорировал угрозы...( нет ответа...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

По моему, как я уже писал, его не интересовала всякая мелочёвка, он больше фотографией интересовался, чем государственными делами. А Бисмарка под рукой не оказалось, 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А Бисмарка под рукой не оказалось

Бисмарк был. В Киеве был убит. Пётр Аркадьевич Столыпин. ( 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Это не Бисмарк, раз позволил себя убить. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Трудно уберечься от удара в спину, будь ты хоть трижды Бисмарком. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Но Бимарк же уберёгся? Потому что, привык решать проблемы до их возникновения. Давил в зародыше. А "барин Пьер", как именовала его государыня Императрица, был весьма самонадеян, полагая что у него"всё схвачено, за всё заплачено", за что и сам поплатился, и страну оставил на попечение своры полудурков и предателей. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

У Бисмарка было полное доверие императора Вильгельма I, и он был полноправным хозяином, рейхстаг принимал любые законы по указке железного Отто...

Совсем другая ситуация у Столыпина сложилась. Барину приходилось противостоять фронде царя, Думы, и собственно, опасаться удара от революционеров и предателей южане Арсов. Даже со связанными руками Пётр Аркадьевич добился много, цифры известны.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Так я и говорю, не Бисмарк это. Отто не был назначен диктатором с неограниченными полномочиями, а. ЗАСТАВИЛ всех так себя воспринимать. А Столыпин не сумел себя так поставить перед всеми, даже перед тогдашним царём, с позволения сказать. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И Бисмарк бы не вытащил Россию из трясины потрясений, куда её запихивали столетиями, можно сказать...

Отто было легче. Земли будущей Германии желали объединения, и Бисмарк это желание выполнил...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

. Земли будущей Германии желали объединения, и Бисмарк это желание выполнил...

Отнюдь не все. Бавария, например, отчаянно не желала входить в состав нового государства. И сильно сопротивлялась объединению, пока Баварский король, совершенно неожиданно не утонул в замковом пруду, вместе со своим бугаём-камердинером. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Бавария, например, отчаянно не желала входить в состав нового государства. И сильно сопротивлялась объединению, пока Баварский король, совершенно неожиданно не утонул в замковом пруду, вместе со своим бугаём-камердинером.

winkdevil, так то, верхушка всегда против терять привилегии, "независимость" и доходы. Баварцы то, уверен, обеими руками и ногами были "за" появление Германского государства. ) 

Страницы