Финская армия глазами Русских

Аватар пользователя BlackHand

 

От седой древности до Второй мировой...

 

О финнах сложено так много небылиц, что за ними, как за густым лесом, не видать истинной природы этого весьма самобытного народа. Пришедшие с предгорий Алтая пращуры нынешних финнов слились с местными племенами, осваивая суровую скалистую страну.

 

Финны действительно уже 1000 лет назад оказались в очень тяжелом положении: на востоке их теснили славяне, на западе - свеи. Разобщенный самой природой народ стал приобретать совершенно особую психологию реакции на внешнюю угрозу.

 

Как писали русские авторы начала ХХ века, у «финна нет персонифицированного образа врага, но нет и персонифицированного образа защитника. Финн не будет ждать помощи от других. Финн не надеется, по существу, и на Бога. С Богом у него скорее договорные отношения. Он верит только в себя. Образ личного защитника отождествляет с самим собой, замыкает на себе. Он сам себе защитник».

 

Шведы, присоединившие к себе финские земли, спустя столетия очень умело воспользовались этими качествами финнов. Шведский король Густав II Адольф, воюя с Польшей, сделал ставку на финскую конницу - гаккапелитов. Этот род кавалерии мог действовать автономно, малыми группами, в том числе в лесах и среди гор, сражаясь, как это свойственно финнам, с угрюмой методичностью. Весь XVII век гаккапелиты сеяли страх по всей Европе...

 

Вновь финское военное мастерство оказалось востребованным в Балканской войне. К тому времени уже более полувека Финляндия была на правах автономного Великого княжества в составе Российской империи. Поэтому когда русский царь поддержал борьбу славян против Османской империи, нашлось несколько сот финских добровольцев, которые сочли для себя за честь сражаться в рядах русской армии. Финские стрелки были как раз на Шипкинском перевале, и именно там они разработали тактику «выбивания» офицеров из боевых порядков противника. Их меткая стрельба вела к ужасным потерям у неприятеля. Данной методой весьма заинтересовались английские инструкторы турецкой армии и, творчески переработав ее и запустив слово «снайпер», опробовали уже в англо-бурской войне.

 

Финским стрелкам был пожалован памятник, который сейчас стоит в Хельсинки на территории Арсенала. А сами финны применили свои стрелковые таланты в годы гражданской войны 1918 года, а затем в 1939, 1941- 1945 годах.

 

Все военные историки отмечают в этой связи, что финский солдат приучен к самостоятельности, умению действовать неспешно, но своевременно в любой обстановке. Теперь в их руках еще и самое совершенное оружие.

 

Кузница родины

 

Финляндия традиционно закупает оружие, но делает это по-своему, по-фински. Деньги в Финляндии считать умеют, поэтому ищут все способы, чтобы военный заказ не уплывал из страны, а, наоборот, давал работу местным предприятиям. История о том, что финская армия, покупая советские танки, заменяла в них всю начинку - начиная от компьютеров и кончая двигателями, - даже не анекдот, а пример рационального подхода. Финская промышленность производит для своей армии стрелковое оружие, артиллерию, боевые суда, автомобили, броневики, технику для форсирования водных преград, всевозможного рода средства связи и компьютерного управления.

 

Разумным является и подход к структуре вооружений. Так, например, в Финляндии считается нецелесообразным делать упор на тяжелую артиллерию. Гораздо эффективнее считаются автоматические мобильные мортиры AMOS, которые позволяют эффективно подавлять огневые точки противника и стремительно перемещаться на новое место даже по снегу. Эти системы также разработаны и произведены в Финляндии.

Финляндия не в состоянии производить свои боевые машины, но она может принять участие в оснащении купленной техники своей электроникой и программным обеспечением. И МиГ-21, и F-18 Hornet все-таки уже частично финские машины.

 

Бело-голубые крылья

 

Финляндия довольно-таки большая страна - и без авиации здесь не обойтись. В том числе и в деле защиты родины. К тому же здесь не забыли о том, что война 39-го года для них началась с бомбежки советской авиацией кварталов Хельсинки. Сегодня на страже финского неба стоят 63 истребителя F-18C/D Hornet, не считая простых учебных самолетов и всевозможных транспортов.

На вооружении ВВС состоят истребители-перехватчики МиГ-21 -бис (20 самолетов) и J-35 «Дракен» (40), учебные самолеты МиГ-21 У/УМ (четыре), «Хок Мк-51» (39), L-70 «Винка» и «Мажистер» (30), транспортные самолеты F-27 «Фоккер» (три) и вертолеты Ми-8 (шесть).

Самолетный парк ВВС Финляндии считается устаревшим.

В 1989 году был объявлен конкурс, на который были выставлены JAS 39A Gripen, General Dynamics F-16 MLU, McDonnell Douglas F/A-18C, Dassault Mirage 2000-5 и МиГ-29. В итоге в апреле 1992 года были выбраны F/A-18C "Хорнет".В январе 1997 года была расформирована последняя разведывательная эскадрилья (Tiedustelulentolaivue), состоящая из шести разведчиков МиГ-21бис\Т.

Противовоздушная оборона страны действует по территориальному принципу и организуется в границах существующих секторов ПВО: Северного («Лапландия»), Западного («Сатакунта») и Восточного («Карелия»), Непосредственное руководство силами и средствами ПВО возложено на командиров авиационных отрядов. В каждом секторе базируется один авиаотряд и имеются посты управления, оповещения и наблюдения. 

В стране создана единая система управления ПВО, объединяющая истребительную авиацию, радиолокационные станции наблюдения и управления, а также мобильные РЛС обнаружения воздушных целей на малых и средних высотах. Центры управления полетами истребительной и гражданской авиации, как правило, совмещены. В настоящее время ведутся работы по модернизации существующей системы ПВО. При этом основное внимание уделяется повышению ее эффективности главным образом за счет увеличения дальности обнаружения целей, совершенствования линий связи, оповещения и передачи информации в.реальном масштабе времени. В северной и центральной частях страны были  дополнительно размещены шесть автоматических РЛС дальнего обнаружения фирмы «Томсон-CSF», закупленных в 1988 году во Франции. Ввод этих станций в строй позволил, как сообщается в прессе, осуществлять контроль не только за территорией Финляндии, но и за воздушным пространством над Кольским п-овом и южной частью Баренцева моря. 

 

 

In the Navy!

 

После Второй мировой Финляндия не имеет своего подводного флота. Задача же ее военно-морских сил заключается в противодействии попыткам десантироваться на ее берегах. 

Эта задача возложена в основном на 10 ракетных фрегатов и корветов, 10 минных заградителей, на тральщики и транспортные и разведывательно-дозорные суда

Кроме того, на вооружении стоят системы противокорабельных ракет сухопутного базирования, размещенные на мощных тягачах, которые могут быть переброшены в любую точку побережья. Новинкой являются суда на воздушной подушке, в которых реализованы технологии «Стелс».

 

Сухопутные силы

 

Военные любят повторять, что территория только тогда считается завоеванной, когда на нее ступила нога вооруженного пехотинца. 

Финская армейская бригада военного времени насчитывает около 3500 стволов, включая 18 противотанковых ракетных комплексов, 12 мобильных автоматических мортирных систем, 18 стволов полевой артиллерии, 18 зенитных орудий, 26 зенитных ракетных систем и 300 зенитных пулеметов.

Бронетанковая бригада военного времени включает в себя около 100 танков Леопард, 65 танков Т-72М-1, 100 БМП (БМП-1, БМП-2, CV-90FIN ),

100 БТР, до девяти 155-мм самоходных артиллерийских установок, 27 самоходных гаубиц

и около 35 инженерных и разведывательных машин. Всего в бригаде около 5700 человек. Стоит ли добавлять, что вся эта техника оборудована самыми совершенными средствами связи.

Бригада - основное тактическое соединение сухопутных войск, способное вести самостоятельные боевые действия в любом районе страны. В финской армии существуют бригады следующих типов: егерские («бригада-90»), пехотные («бригада-80») и бронетанковые («бригада-90» и «бригада-80»). Организационная структура первых двух практически одинакова, однако «бригада-90» оснащена более современным оружием и боевой техникой, более мобильна и предназначена для ведения боевых действий в самых сложных условиях.

100 БТР, до девяти 155-мм самоходных артиллерийских установок, 27 самоходных гаубиц. 

 

В будущем бригады этого типа планируется сделать основными в сухопутных войсках. В настоящее время в финских вооруженных силах две «бригады-90» - егерская «Лаппи» в Северной Финляндии и бронетанковая в Восточной Финляндии. 

Типовая организация егерской «бригады-90» включает четыре егерских батальона, полк полевой артиллерии, зенитный дивизион, инженерный батальон, роты штабную, разведывательную, противотанковую, связи, поддержки, а также подразделения обеспечения. Штатная численность ее личного состава 6,8 тыс. человек, в мирное время 1,5-2 тыс. На вооружении бригады, кроме стрелкового оружия, имеются минометы М71 «Тампелла», 66-мм противотанковые гранатометы М75, 95-мм противотанковые орудия ATRCL, 120-мм минометы М65-73, 155-мм буксируемые гаубицы К83 «Тампелла» и 122-мм D30, ПТРК ТОУ-1 и АТ4, ЗУР SA-14, зенитные установки ЭСУ-23-2. В качестве транспортных средств используются гусеничные транспортеры Bv206 и NA-140,

БТР ХА-180 «Сису», а также грузовые автомобили SA-150. Зенитный дивизион оснащен финской мобильной системой управления огнем и станциями обнаружения низколетящих целей, смонтированными на вездеходах «Наси/Паси».

 

Бронетанковая бригада считается основным ударным соединением финских сухопутных войск. Она состоит из двух танковых и двух мотопехотных батальонов (один на БМП, второй на БТР), артиллерийского полка, зенитного артиллерийского дивизиона, инженерного батальона, рот связи, разведывательной и штабной, минометной батареи, батальона обеспечения. Всего в бригаде может быть около 7 тыс. человек (в мирное время 2 тыс.), до 70 танков (Т-72М в «бригаде-90» и Т-55М в «бригаде-80»), 24 122-мм артиллерийские гаубицы, 20 минометов калибров 81 мм и выше, около 200 БТР и БМП, до 100 ручных противотанковых гранатометов и более 4Q зенитных артиллерийских установок. 

 

 

Отслужу 180 дней и вернусь

В Финляндии действует всеобщая воинская повинность. Каждый год примерно 30 000 призывников приходят на срочную военную службу, не считая 35 000 резервистов, которые идут на переподготовку. Служба в армии предусматривается с 18 до 60 лет. Срок службы различен - он может быть и 180 дней, и 270, и 362 дня. Практически весь срок службы - это непрерывная учеба без хозработ и тому подобного времяпрепровождения.

 

Во время службы военнослужащих, как правило, отпускают на выходные домой. С учетом того, что служба в армии дает профессиональный рост, облегчает устройство на работу - или, если человек был призван в армию с рабочего места, гарантирует его сохранение, - случаи «откоса» от армии чрезвычайно редки. По статистике 82 процента мужчин служили в армии, и признаться, что ты не служил, просто как-то неприлично и может испортить карьеру даже банковскому работнику или ученому, не говоря уже о политике.

​​​​​​​К тому же служба - это знакомства, чем финны очень дорожат. Люди разных социальных кругов, оказавшись «в одном окопе», могут очень пригодиться друг другу и на гражданке.

 

Если завтра война......

 

 Вооруженные силы Финляндии могут поставить под ружье до 490 тысяч человек, из которых 420 тысяч будут драться в сухопутных силах, 35 000 - в ВВС, 40 000 - в ВМФ и 23 000 - в пограничной охране. Чрезвычайно грамотная система армейской подготовки на основе всеобщей воинской повинности и четкие мобилизационные планы поставят перед лицом любого агрессора армию, оснащенную всем необходимым для активной обороны своей скалисто-озерной страны.

​​​​​​​"В нашей стране у молодых людей очень велики и готовность, и желание служить в армии. По крайней мере, гораздо выше, чем это можно видеть в некоторых других cтранах, где сохраняется обязательная воинская обязанность. Я могу сказать, что около 80% всех финских мужчин прошли через армию. Причем даже при том, что у нас есть возможность пройти альтернативную службу, почти все выбирают именно армию - у нас к этому другое отношение" – говорит Юрки Терва, консул Финляндии по сотрудничеству с сопредельными регионами и экономике. По его словам среди возглавляющих сейчас финские предприятия руководителей почти все имеют статус резервиста.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 

В отличие от зарекомендовавших себя шведских и норвежских спецсил финские коммандос менее известны. Однако послужившие в Финляндии русские рассказывают, что на подготовку так называемых егерей государство тратит в 6 раз больше, чем на обычного солдата. Это подразделения обычной армии, а не спецназ, но те, кто проходит отбор в егерский лагерь в деревне Ути, в ходе подготовки очень серьезно учатся длительному выживанию в экстремальных условиях. Отбор туда жесткий, берут только самых достойных. К примеру, если у призывника есть хоть один штраф за превышение скорости, путь в егеря ему заказан. Есть в Финляндии и подразделения быстрого реагирования, и парашютисты, и "боевые ныряльщики", которых набирают лишь около 10 человек в год.

 

Сколько это все стоит

 

В 2002 году военный бюджет Финляндии составил 1 миллиард 700 миллионов евро, из которых 38% ушло на закупку вооружения. Военный бюджет составляет 4,9% всего бюджета страны. При этом 23% (то есть более 8 миллиардов евро) уходит на социальное страхование и общественное здравоохранение, 16% (5,6 миллиарда евро) - на образование, науку и культуру. В конечном счете образование, наука, здравоохранение также вносят свою лепту в обороноспособность страны.

 

«Второй эшелон»

 

Еще в годы Второй мировой войны, или, как ее называют в Финляндии, «войны-продолжения», главком - маршал Карл Маннергейм - в ознаменование великого подвига финских женщин, матерей, жен, сестер и дочерей наградил их всех орденом. Ордена вывешивались в рамках в церковных приходах, как лютеранских, так и православных, по одному на приход. Это было удивительное явление, которое с гордостью вспоминают все финки, в сознательном возрасте пережившие войну.

 

Сейчас в Финляндии более 8000 женщин добровольно работают в Ассоциации солдатских домов. Они пекут вкусные плюшки, заботятся о солдатском быте. Просто потому, что это их солдаты.

 

Кроме этого действует Национальная оборонная организация, своего рода система ГО, в которой обучаются около 24 000 человек, включая подростков с 15 лет. По данным опросов общественного мнения, 79% всего населения Финляндии готовы при необходимости включиться в вооруженную борьбу с агрессором.

 

В мирное время финские военные участвуют в большинстве операций «голубых касок» ООН, снискав себе славу терпеливых миротворцев.

 

Как так получилось?

 

В начале ХХ века петербургские этнографы писали, что «финны любят себя так, как редко какие народы сами себя любят. В сознании большинства народов заложен некий идеальный образ себя или отнесенный к «золотому веку» в прошлом, и остро ощущается собственное несоответствие этому образу. У финнов такой неудовлетворенности почти нет. Финн, по существу, не нуждается и в высшей санкции, своего исключительного положения в мире он достиг сам. Этим и объясняется удивлявшее многих исследователей подчеркнутое уважение финнов к самим себе».

 

В 1917- 1919 годах гражданская война разорвала нацию на белых и красных. Белые под командованием генерала-полковника русской царской армии в отставке Карла-Густава Эмиля Маннергейма победили. Многие в стане победителей предвкушали сладостную месть. Однако 1 апреля 1919 года Маннергейм издал указ о прекращении процессов по государственным преступлениям, а в июне была объявлена всеобщая амнистия для всех красных, кроме тех, кто был повинен в военных преступлениях. Мотив - опасность расслоения общества. Социал-демократы вновь получили возможность участвовать в политической жизни, в выборах в парламент 1919 года.

 

Маннергейм писал: «Речь могла идти только о всенародных выборах, хотя в них участвовала и та часть народа, которая совсем недавно выступала против закона и правительства. Но нам было жизненно важно создать условия для национального согласия, чтобы засыпать пропасть, образованную восстанием и углубленную войной». Спустя 20 лет сталинская надежда на повторный раскол финского общества потерпела крах.

 

Маршал Маннергейм не только великий финский полководец, не только национальный герой, чей портрет можно встретить повсюду. 

 

Другой великий финский полководец более известен как граф Александр Васильевич Суворов. Ничего удивительного тут нет: родившийся в Ингерманландии, Суворов считал себя финном. Знал в совершенстве финский язык. В 1741 году Россия отвоевала у Швеции крепость Вильманстранд (нынешняя Лаппенранта), а в 1770-е годы начались работы по её укреплению и расширению. Одним из руководителей строительства был как раз Александр Суворов. Говорят, что он любил, переодевшись в гражданское платье, «ходить в народ» и слушать, о чём народ финны говорят, а потом собранную информацию передавал куда следует. То есть выполнял, по сути, оперативную работу на местах.

 

Финская армия, прекрасно обученная и вооруженная, давно является мечтой НАТО, тем более что вооружена и организована она именно по натовским стандартам. Но финны никуда не торопятся: зачем? Атаковать эти скалы, из которых не выжать и капли нефти, и мучительно перемалывать армию, которая готова к подобной борьбе, никто не будет. Участвовать в чужих авантюрах? Ради чего?

И тут начинает проявляться знаменитая финская задумчивость?

 Ну, и на закуску:

[Армия Финляндии. Финские егеря. Вооружение. - YouTube]: Посмотри!  https://m.youtube.com/watch?v=oEvbtVgbVjw

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Эко вы как Суворова в финны записали!
Агрикола тогда, Микаэль который, по вашей логике истый русский выходит,верно?

Комментарии

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Убивает не оружие, а человек. Степень обеспечения приятное дополнение к навыкам и готовности достигать поставленных целей... В том числе убивать, если есть такая необходимость, но не всегда достижение целей = физически устранить когото

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Да, вы правы. Но согласитесь - воевать, имея в руках отличное оружие, гораздо удобнее, чем со всякой рухлядью. 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

ТС, спасибо. Интересная статья.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спасибо!

Солидные силы. Не удивлён, что НАТОвцы сватают Финляндию в свои ряды.

Да, и вообще, финны, оказывается, считают, что НАТО не так и страшна, как её русские малюют, "оборонительный" союз, ага.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

НАТОвцы, всех сватают, лишь бы поближе с Россией были. Кстати, про " Эстонцы зовут в НАТО", похоже на анекдот. Эстонцы, не могут никуда звать Финляндию. У них нет права такого голоса. laugh

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

НАТОвцы, всех сватают, лишь бы поближе с Россией были.

Да, такое имеется. Одно время, рассказывают и такое, Сталин желал войти в НАТО, а затем и Ельцин тоже эту же желание изъявлял, говорят. wink)

Кстати, про " Эстонцы зовут в НАТО", похоже на анекдот. Эстонцы, не могут никуда звать Финляндию. У них нет права такого голоса. laugh 

Как один финно-угорский народ другому финно-угорскогому народу  предлагает дружить в одной мощной организации. ))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы видимо, не в курсе, что Эстонец - младший брат, а "яйца курицу не учат", как гласит Русская пословица. wink

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Я в курсе. laugh

Эээссстттооонннцыыы себя сейчас считают святее папы Римского, ибо они в сидят в НАТО по сами уши, и "жалеют" братьев своих старших-финнов, что те, до сих пор, не изведали счастье, тратить два процента своего ВВП на оборону, против России. wink

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Кстати, требуемые 2% на оборону, в НАТО, тратят только две страны и это, как ни странно, Польша и Эстония. 

Кстати, Эстонцы, как ни странно, прекрасно знают, что выжать лишнюю копейку из Финна, чрезвычайно сложно и под силу дплеко не каждому, а уж 2% ВВП - вообще без комментариев. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Польша и Эстония

 Да, был удивлён, когда этот факт узнал...потом, правда, сообразил, что больших "друзей" России не сыскать, и перестал удивляться...

Финны копейку берегут, это точно. На бесполезные траты, тем более, ни гроша не отломится из бюджета. )

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Тут ничего странного нет. Панове, из кожи своей готовы вылезти, чтобы показать свою значимость куратору, а Эстонцы, просто люди исключительно добросовестные - раз дали слово, то его надо держать. Они и во всех других вопросах, ведут себя точно так же. Эстонец, не выполнивший своих обязательств кому бы то ни было, вызывает явные подозрения в его Эстонском происхождении. Я о вменяемой части народа, говорю. Упоротых отморозков это не касается. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Паны помнят, что чуть не стали империей, от можа до можа...вот только частица "чуть", всё испортила.

Эстонцы, просто люди исключительно добросовестные - раз дали слово, то его надо держать. Они и во всех других вопросах, ведут себя точно так же. Эстонец, не выполнивший своих обязательств кому бы то ни было, вызывает явные подозрения в его Эстонском происхождении. Я о вменяемой части народа, говорю. Упоротых отморозков это не касается.

Это прекрасное качество, если бы только, в качестве новых героев народа не начали поднимать явных нацистов, пособников гитлеровской Германии... А в остальном, люди прекрасные, да. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Они для них - герои и борцы за свободу Эстонии от большевистских орд. Они, на территории Эстонии, деревень не жгли и население толпами не расстреливали. Они этим занимались совсем в других местах. Так что, для Эстонцев, они никакие не военные преступники. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Зашибись. 

А белорусы им чем помешали, эстонцами? Псковичи, что такого сделали эстонцам?

Эстонские каратели устроили неплохой там геноцид, естественно, добросовестно.

Нет. Нацистские преступления осуждены, и эстонцы должны принять тот факт, что жопы они лизали преступникам. Точка. Всё. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Так они же не в Эстонии зверствовали то, а в Белоруссии и России, а Эстонию, они ЗАЩИЩАЛИ от "красных орд". Попробуйте объяснить  Эстонскому крестьянину, что это всё,  совсем не так, и очень даже не так, как он воспринимал это с детства и точно так же думали его отец и дед, чему и учили своего сына-внука. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Я ничего не собираюсь объяснять эстонцам. Всё это дешёвая софистика для младшего слабоумного класса. Заобороняйтесь хоть до предела. От фактов не уйти.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Дешовая, не спорю, но ведь действует, как вы видите. Увы. . . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не было бы накачки извне, давно бы расставили все точки Ё, а так выгодно, чтобы "обиды" жили. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вот весь и вопрос то в накачке. Да ещё в том, почему эти "борцы", до сих пор на парады ходят, а не были повешены на ближайшей, подходящей осине, году этак в 45-46ом? Всего то по 10лет отсидели. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да ещё в том, почему эти "борцы", до сих пор на парады ходят, а не были повешены на ближайшей, подходящей осине, году этак в 45-46ом? Всего то по 10лет отсидели.

Гуманизм. И ещё рабочие руки стране нужны были, чтобы восстановить всё разрушенное.

По этой же причине, бандеровцев массово освобождали после смерти Сталина. Смертную казнь Отец народов отменил, высший предел- 25 лет лагерей. Жить можно, но хреново. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Что то много "хеново живших", до сих пор живы и разгуливают по разного рода парадам. А если нужны были рабочие руки - так и пахали бы до самой своей смерти. Какой может быть гуманизм, когда разговор идёт о людях, которых даже людьми назвать трудно?

Кстати, про 25лет. Самый знаменитый и заслуженный Эстонский эсэсовец, Харальд Нугисекс, отсидел ровно 10 лет. Столько дали. И умер совсем недавно, своей смертью. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Что то много "хеново живших", до сих пор живы и разгуливают по разного рода парадам. А если нужны были рабочие руки - так и пахали бы до самой своей смерти. Какой может быть гуманизм, когда разговор идёт о людях, которых даже людьми назвать трудно?

Это понятно. Если удалось проскочить, через опасность смерти, то долгожителем будете, однозначно. В первые годы после войны, была большая смертность в среде ветеранов, работников тыла. Напряжение исчезло, и все болячки обострились, двадцатипятилетние люди умирали от инфарктов, раны открывались, которые зажили давным-давно. Вообщем, мрак. А дальше, всё потихоньку, вошло в русло мирное, и началось постепенное увеличение жизни ветеранов.

Кстати, про 25лет. Самый знаменитый и заслуженный Эстонский эсэсовец, Харальд Нугисекс, отсидел ровно 10 лет. Столько дали. И умер совсем недавно, своей смертью.

Так я же, про самый высокий предел говорил. Был трибунал, что вынес этому эсэсовцу ровно десятку. Он отсидел. Было решено, видимо, что людоед стал травоядным, выпустили на пастбище. ( Не посмотрел. Этот Нугисекс судился трибуналом СССР, или западные судьи решали судьбу этого "человека"?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

В СССР судили. Его НКВДшники пленили и отправили в СССР, хотя Чехи оооочень просили, отдать "героя" им. У них были весьма серьёзные претензии к этому индивидууму. Сам то он, кроме мюнхгаузенского вранья, ничего об этом никогда не рассказывал. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В СССР судили. Его НКВДшники пленили и отправили в СССР, хотя Чехи оооочень просили, отдать "героя" им. У них были весьма серьёзные претензии к этому индивидууму. Сам то он, кроме мюнхгаузенского вранья, ничего об этом никогда не рассказывал.

Вот, вот!

-Да здравствует советский суд! Самый гуманный суд в мире!(с) (бурные аплодисменты зала).

Надо было отдать евреям. Они бы, не долго думая, повесили бы "героя" Эстонии высоко и коротко. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Евреи не просили, а вот Чехи - ооочень просили. Он в Чехии-Словакии, понатворил не меньше, чем его соратники в Белоруссии. Скорее всего, и до суда бы не дожил, не то что до 21го века. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

 Он в Чехии-Словакии, понатворил не меньше, чем его соратники в Белоруссии. Скорее всего, и до суда бы не дожил, не то что до 21го века.

Мда. Удачно проскочил он. И долго жил ещё, после. Что, и требовалось доказать, если смерть обманул-гарантировано долголетие.  

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Он не смерть обманул, а нетрезвого следователя, по его же словам. Он, якобы (следователь из СМЕРШа) не знал, что означает рыцарский крест надего шее, забрал его в качестве сувенира, что в немалой степени выручило "рыцаря" во время пересылки. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Он, якобы (следователь из СМЕРШа) не знал, что означает рыцарский крест надего шее, забрал его в качестве сувенира, что в немалой степени выручило "рыцаря" во время пересылки.

 

Вот тут он "назвиздел", смершевцы были заточены на поиск вражин, всё, что могло уличить подследственного, было бы выявлено и пришито к делу...если он был эссесовец, то у него был номер наколот в одном интересном месте...laugh Так что, тут бароном Мюнхгаузеном попахивает, стопудово.)

Значит, была вербовка, судя по признакам. Архивы "кровавой ГеБни" надо посмотреть на этот случай

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А вот на вербовку тянет точно. Не зря же он так долго помалкивал после войны. Кстати, в подражании пресловутому барону, он замечен был неоднократно. Баронизм + маразм, делают его "воспоминания", настолько же ценными, как автобиография Гришки Отрепьева. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А вот на вербовку тянет точно. Не зря же он так долго помалкивал после войны.

Первая мысль. Чудом уцелеть у него не было шанса минимального. Мелочь могла проскочить, и то...а вот, крупняк спасали все, кому ни лень, в разведке не бывает отбросов, есть кадры.(с)

Кстати, в подражании пресловутому барону, он замечен был неоднократно. Баронизм + маразм, делают его "воспоминания", настолько же ценными, как автобиография Гришки Отрепьева.

Мемуары, случаем не оставил после себя " барон Мюнхгаузен"? ) 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Не в курсе. Я обычно не читаю мемуаров, поэтому не интересуюсь. Тем более, мемуарами военных преступников. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yes! Но, информацию о прошлом лучше черпать из разных источников...хотя, да, иногда воротит от отвращения от некоторых уцелевших выродков. (

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Какую информацию можно почерпнуть из мемуаров военного преступника? Он что, честно расскажет, как вешал старух или поджигал сараи с согннаными туда людьми, что ли? А читать явное подражание барону Карлу Йерониму фон Мюнхгаузену, не считаю интересным и полезным занятием. Лучше почитать мемуары самого барона. Там хоть смешно. . . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так то, оно так. В основном, мемуары читаю главнокомандующих армиями, и рядовых вермахта тоже имеются воспоминания, вот эти впечатления и сравниваю, как они жили-были, что чувствовали...хотя, задним умом они, как под копирку, пишут, что "не хотели", "что вынуждены", бла, бла, бла...вот и детали интересные всплывают тогда...и вопросы появляются многажды:

 Почему? Зачем? Чего хотели они на самом деле?

Вот тут они одинаково стыдливо умалчивают причины своего идиотизма.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Так я и говорю - правду всё равно не напишут. Кто же сам себя какашками мазать станет? Не. .. . Надо свою тупость или дурость свалить на кого нибудь. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не. .. . Надо свою тупость или дурость свалить на кого нибудь. .

О! yes+100500

Себя они жалеют очень, особенно, кто в советский плен попали...тяготы плена красочно описывают, жалуются на голод, холод, вши заедали вояк...как будто советские люди в то время сплошь чёрную икру ели, с профитролями, и холод не испытывали, к тому же...себялюбивые ничтожества.angry

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ага, читал я некоего Паулюса в своё время. Как его придурок Гитлер заставлял делать глупости из за которых он, начальник военной академии, просрал всё что можно было просрать. Интересно, чему он учил офицеров в академии? И ведь даже не сидел после войны, хотя, за угробленных по дурости, 200тыс только СВОИХ солдат, честно заслужил почётное право быть посаженным на кол. Тоже, кстати, жаловался на то, что ему трудно было жрать конину в подвале магазина(отапливаемом) в то время, когда его солдаты, в -30 в степи жрали снег, по его же милости. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да, жрать и спать две парадигмы жизни этих горе-воинов неизменны, точно.

Помню, воспоминания румынского офицера-кавалериста, о том, как он плакал когда его коня украли в котле Сталинграда, laugh)) он мечтал САМ съесть доходягу-боевого друга, Росинанта своего. devil)

Я по этой причине, люблю воспоминания вражин читать, наблюдая, как их моральный дух испаряется, медленно и верно, при внешнем, всегда при внешнем нажиме наших солдат. Сами они до последнего фантазировали о "чудо-оружии", о " чуде Фридриха II ", паранойя их не отпускала до последнего дня ихнего Рейха, это за гранью моего понимания. Самогипноз какой-то, был. (

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Если этот Румын, служил в кавалерии, которую ВСЮ заморозили и уморили голодом под этим самым Сталинградом, то я знаю, почему он плакал. Он вдруг понял, что когда гусары догрызут мослы его аргамака, у них неприменно возникнет вопрос, А каков на вкус командир взвода, локотенент , домнуле Мирча Пипецку? Может он не такой тощий, как его коняга? 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

то я знаю, почему он плакал. Он вдруг понял, что когда гусары догрызут мослы его аргамака, у них неприменно возникнет вопрос, А каков на вкус командир взвода, локотенент , домнуле Мирча Пипецку? Может он не такой тощий, как его коняга?

surprise! )) Чего не встречал в воспоминаниях, так это восторгов, насколько был наварист суп из своего боевого двуногого товарища. ))) 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

так кто же про себя такое напишет то? Тем более, когда разговор идёт о Румынских кавалеристах, которые и мемуаров никаких не писали и писать не могли, так как писать, их научить никто не удосужился. Румынская армия, насколько мне известно, была поголовно неграмотной. Да их под Стаоинградом и выжило то, буквально несколько человек. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Всё таки, надеюсь, что Сталинград не был осквернён каннибализмом.

Тем более, когда разговор идёт о Румынских кавалеристах, которые и мемуаров никаких не писали и писать не могли, так как писать, их научить никто не удосужился. Румынская армия, насколько мне известно, была поголовно неграмотной. Да их под Стаоинградом и выжило то, буквально несколько человек.

Да, жуткое отношение к собственным солдатам со стороны румынских офицеров, сословное расслоение, рукоприкладство, и какой стойкости в бою приходилось ожидать от них, непонятно тоже?!

Документы того времени, цитата;

В середине августа с.г. 5 полк 4-й румынской пехотной дивизии получил приказ перейти в наступление. Командир полка категорически отказался выполнить приказ, ссылаясь на нехватку людей. Полк был снят с позиций и отведен на некоторое время в тыл.

Среди румынских солдат особенно процветает дезертирство. Так, в Кеченерах (Калмыцкая АССР), где местного гарнизона нет, часто появляются румынские солдаты. Судя по тому, что они прячутся при появлении немцев, можно полагать, что они являются дезертирами.

Один из дезертиров 5 полка 4-й румынской пехотной дивизии был пойман и получил 25 ударов палкой.

Из 4 пехотного полка румынской армии дезертировал в июле 1942 г. санитар, не найденный до сих пор.

Солдат 5-го егерского полка 1-й румынской дивизии Диорций Дашекеу после истечения срока отпуска, предоставленного ему в июле с.г., решил не возвращаться в часть и скрылся в лесу. Вскоре он был обнаружен жандармами, избит и вновь послан на фронт.

Из того же полка во время нахождения его в Николаеве дезертировали два солдата — они были пойманы и расстреляны перед строем.

Из одной только роты 5 пехотного полка 4-й румынской пехотной дивизии за август дезертировало 7 солдат.

Среди румынских солдат особенно широко распространены антивоенные настроения. Военнопленный солдат 5-го егерского полка 1-й румынской дивизии Морин Диакон заявил: “Солдаты потихоньку ругают Гитлера и Антонеску. Офицеры нам обещают, что после войны мы получим много земли в Трансильвании и на Украине, но мы думаем сейчас не об этой земле, а о том, как бы покушать”.

Дисциплина в румынской армии в буквальном смысле слова палочная: за малейшие провинности солдат жестоко избивают все начальники — начиная от малых и кончая большими. Наказание провинившихся солдат 25 — 30 ударами палки — обычное явление в румынской армии.

Майор 2-го артполка 4-й румынской пехотной дивизии Настуреску так избил своего подчиненного — солдата Белаера, что его без сознания пришлось отправить в госпиталь.

Отношение немцев к своим румынским союзникам — издевательское.

Вот и повоююй на здоровье... 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

И после всего перечисленного, вы всё таки сомневаетесь, что умирающие от голода и холода солдаты, способны были съесть вот такого вот командира? 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ни на йоту не сомневаюсь, что подобного не было. )

Православные люди они, затюканые своими командирами, овцы они, не волки. Смиренно умирали от голода, и не сопротивлялись судьбе.

300 тысяч насчитали историки потери румын, и вряд ли, кто-то из них стал пищей ближнему своему. )

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Да я тоже о таком не сышал. Просто, мне на минутку вдруг захотелось, чтобы лейтенанта Пипецку, постигла участь, которую он уготовил своему боевому коню. . 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вспоминал, где я читал о похожем случае, когда денщик послужил пищей своему командиру, и вспомнил;

Удивительно, что история денщиков до сих пор никем не написана. А то мы прочли бы там, как альмавирский герцог во время осады Толедо с голода съел без соли своего денщика; об этом герцог сам пишет в своих воспоминаниях и сообщает, что мясо его слуги было нежным, мягким и сочным и по вкусу напоминало нечто среднее между курятиной и ослятиной.

В одной старой швабской книге о военном искусстве мы находим, между прочим, наставление денщикам. В старину денщик должен был быть благочестивым, добродетельным, правдивым, скромным, доблестным, отважным, честным, трудолюбивым – словом, идеалом человека.

Жаль, что это всё происходило так давно! laugh)) 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ну уж, эту то книжку я почти наизусть помню. laugh

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

laugh)а я всю прелесть этой книги в армии оценил полностью...у меня был ротный поручик Дуб лейтенант Дубинин, редкая скотина, я вам доложу...видел я и генерала-дохлятинку, что инспектировал нашу часть, и замучал маршировкой буквально до смерти, хотя был из авиации...много было параллелей с этой бессмертной книгой. wink​​​​​​))

Приходилось и Швейка включать, чтобы реально идиотом не стать, веселился от души тогда. )))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Не поверите, я тоже встречал всех этих персонажей. Дохлятину, даже трижды встечал и каждый раз в разных обличиях. Дубов, мне каждый год свежих присылали, "для дальнейшего прохождения службы". А уж сколько у меня в подчинении побывало кадетов Биглеров с медицинскими дипломами за пазухой - вообще не поддаётся учёту. . laugh

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Верю, что встречали персонажей Гашека. wink

С кем не беседовал об армейской службе, обязательно рассказывают и о подпоручиках Дубах, все встречали генералов-дохлятинок, а кадет Биглер даже сайтом в России стал. laugh

Видимо, пока армия существует, все эти персонажи бессмертны, и будут воспроизводиться бесконечно. )

Страницы