Эксперт оценил предложение штрафовать неработающих за неуплату взносов

Аватар пользователя Udav102
Член экспертного совета Института социально-экономических и политических исследований Алексей Зудин в беседе с RT прокомментировал инициативу, согласно которой ряд категорий неработающих граждан предлагается штрафовать за неуплату страховых взносов в Пенсионный фонд и Фонд обязательного медицинского страхования.
Эксперт оценил предложение штрафовать неработающих за неуплату взносов
  • РИА Новости

«По своей идее закон выглядит логичным и соответствующим принципам справедливости. Безусловно, он укладывается в логику выведения из тени самозанятых граждан. В этом смысле каких-то особых возражений не возникает. Но всегда важна практическая сторона, а именно насколько этот закон был просчитан. Действительно ли среди этой категории «неработающих, но трудоспособных», большинство составляют именно самозанятые. Здесь необходимо, как мне кажется, всё проверить», — сказал он.

Зудин также отметил, что «важно предусмотреть те случаи, когда под этот закон будут попадать неизбежно безработные».

«Такого, разумеется, допускать нельзя, потому что это будет воспринято как проявление достаточно откровенной социальной несправедливости. И наконец, необходимо, по крайней мере, в ближайшее время оценить, насколько эффективным будет администрирование этого закона. Не получится ли так, что мы создадим закон, который может ухудшить положение части российских граждан. Если все эти риски будут учтены, тогда, действительно, принятие этого закона можно только поприветствовать и он действительно сработает как инструмент легализации самозанятой части российских граждан», — заключил он.

Ранее в России предложили штрафовать ряд категорий неработающих граждан за неуплату страховых взносов в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования и Фонд социального страхования.

Отмечается, что инициатива затрагивает только здоровых лиц трудоспособного возраста, которые нигде официально не трудятся.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Почему их не волнует, что у самовыживающих нет, например, оплачиваемых отпусков, оплачиваемых больничных, вредности и т.д. Государство согласно в обман на регистрацию оплатить им все это?

 

Комментарии

Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Почему их не волнует, что у самовыживающих нет, например, оплачиваемых отпусков, оплачиваемых больничных, вредности и т.д. Государство согласно в обман на регистрацию оплатить им все это?

Больничные из фондов оплачиваются. Если они будут отчислять деньги в фонды, то почему бы из этих фондов не оплачивать больничные?

А вот насчет отпусков - это на работодателе, государство тут не причем. Сам на себя работаешь - сам себе и отпуск оплачиваешь. 

В оформлении вредных условий труда тоже ни кто не отказывает. Оформляй соответствующее юрлицо, проводи аттестацию рабочих мест и экспертизу условий труда, получай лицензию. И будут тебе вредные условия в трудовой.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Да государство в их самотрудоустройстве вообще не при ЧЕМ!))) А налоги стричь хочет ... Как так?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Самотрудоустроенный не хочет отчислять средства в на медицину, образование, социалку (пособия по инвалидности например). Но в больницах за государственный счет лечиться сам и лечить своих детей/жен хочет, учить детей в школах и ВУЗах хочет, инвалидность оформить с пособием тоже не прочь. Как так?

Если Вы лично добровольно не желаете всем этим пользоваться и не пользуетесь, то респект Вам и уважуха. Но таких идейных и честных среди самозанятых ничтожное меньшинство.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Так у самого государства для них нет работы, какие вопросы к самозанятым?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Справедливость состоит в том, что работоспособный гражданин должен отчислять средства на те социальные ништяки, которыми он пользуется, и которые финансируются из общего котла. Уж сам он нашел себе работу, или государство дало - вопрос второй, и не имеющий отношения к первому.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Справедливость в том, что государство должно обеспечить граждан рабочими местами! А у тоби все шиворот навыворот получается ...

Ты просто реально не в теме что у людей просто нет работы от слова совсем, вот и крутятся как могут. Давай работу, а затем требуй! А то это мне напоминает мою ситуацию, когда я уволился от частника пришел на биржу труда, а мне говорят, что поставить на учет меня не могут, так как мой бывший работодатель не проводил отчисления ... Вы типо к нему сходите, попросите чтобы долги устранил, тогда тоби зарегистрируем в качестве безработного!)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Да ради Бога! Борись за справедливость, состоящую в том, что "государство должно обеспечить граждан рабочими местами!" Я ж не отрицаю это утверждение (хотя согласен с ним не на 100%). 

Но не отрицай и ты справедливость, состоящую в том, что "работоспособный человек, пользующийся социальными ништяками, должен скидываться на них в общий котел." Независимо от того, где он берет средства.

Это две разные справедливости :)))

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Так если нет работы то с чего он будет скидываться? )))

Это вот им радетелям за Россию есть что положить в общий котел!))) но не хотят ...

 

https://aftershock.news/?q=comment/6206173#comment-6206173

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Ну тогда у него два справедливых варианта: либо вообще отказываться от социалки, либо напрягаться и переквалифицироваться в ту сферу, где есть работа. 

А то карго-культ рабочих мест в чистом виде.

 

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

А ты пробовап в деревнях социалкой пользоваться? Ты рассуждаешь в общем, а я конкретно!

А в малых городах ... просто государство на людей не только болт положило, но еще и тех кого кинуло доить собирается!)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Я в "городе" с населением 56 т.  :)

А вообще вот ситуация: Я врач в государственной больнице. Мне привозят молодого и в общем-то работоспособного пациента (ну сейчас болеет, но это временно). По полису ОМС. Обычно я принципиально не интересуюсь, платит ли пациент налог в фонд ОМС. Но если вдруг случайно узнаю, что этот пациент самозанятый и в фонд не платит, то как я должен буду себя чувствовать?

Вот представьте. Я плачу в фонд. Он нет. Получается, что я лечу этого пациента и при этом сам же плачу за его лечение :))) 

Ну мне же просто пофигу, обеспечили этого здорового лба работой, или нет. Мне просто противно от ощущения того, что он меня нагло использует, а я даже не могу ему отказать в помощи.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

А что у тоби в городе куча нормально оплачиваемых вакансий?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Врачебных да

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

А к тоби пришел неработающий дипломированный врач?))) Врачей и не будет на переферии ... их у нас в полуторамиллионнике Уфе не хватает более 3000.

Что конкретно город в виде рабочих мест может ему предложить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Мне просто противно тратить свои силы, время и деньги (Карл!) на человека, который не нашел средств и совести на то, чтобы хоть как-то поучаствовать в финансировании своего лечения и формировании моей зарплаты. Но при этом нашел средства на машину и на водку, что позволило ему прибыть ко мне со сломанной ногой и требовать помощи.

Уверяю, учитель в школе тоже будет недоумевать, почему он должен учить ребенка этого несознательного гражданина за свои же деньги.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Вы тратите на лечение свои деньги?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Когда я трачу на свое лечение свои деньги, это ещё как-то можно понять. Но когда я трачу свои деньги на лечение незнакомого работоспособного человека, которого я же и лечу - это за гранью.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Ну ка подробней какие свои дегьги Вы тратите на лесение пациентов?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Элементарно, Ватсон. 

Я скидываюсь в общий котел. Потом приходит вышеописанный пациент, который в этот общий котел не скидывался. И на него тратятся деньги из этого общего котла, в том числе и те, что я туда положил. Эта схема в общем совершенно приемлема в случае, если пациент объективно неработоспособен (ребенок, инвалид, старик) - на уровне коллективной социальной ответственности. Но если чел объективно работоспособен, то с какой стати?

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Вы как то в понятиях запутались, коллективная ответственность была при социализме...

Одно не пойму как Вас угораздило стать на путь социального фашизма, вроде врач ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Типа фашизм - это требовать с работоспособного населения, чтобы оно хоть как-то поддерживало социалку (не путать с социал-демократической партией)? 

ДБ.

Ну тебя на. Разговор окончен.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Фашизм это делить население по сортам, у тоби он социального типа ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя stetson
stetson(6 лет 9 месяцев)

Мне просто противно от ощущения того, что он меня нагло использует, а я даже не могу ему отказать в помощи

Да, увы, но большинство наших врачей, так же как и вы, очень хотят не помогать другим людям.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Врач это обычный человек. Кому-то хочет помогать, кому-то не хочет. Вопрос не в желании/нежелании, а в выполнении своих профессиональных обязанностей независимо от эмоций и желаний. Но, согласитесь, с желанием работать приятнее. А откуда будет желание в выше описанной ситуации?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 4 месяца)

Ну так вашим молодым врачам тоже нужно на ком то тренироваться, если уж столь цинично к этому подходить. Логично тренироваться на том кто не платит.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Евгеника. Не прокатит.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 4 месяца)

Причем тут евгеника? Вот есть у нас в городе курсы парикмахеров, там можно постричься бесплатно, но как повезет, могут и кривовато сделать, о чем сразу предупреждают, можно и в больнице подобный подход применить, раз уж за деньги решили порассуждать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 1 месяц)

 - какое лекрство выпишите?

- э..... морфий.

- хорошо,хорошо.. а в какой дозировке?

- э ..... полграмма

- хорошо, хорошо... а куда денете труп....?

 

Чётто я не хочу быть таким пациентом.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Насколько я помню, у российской страховой медицины принцип коллективизма- Здоровый платит за больного, а богатый за бедного. Это озвучивал один из МИНИСТРОВ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ на секундочку. Я лично уже около 10 лет в больничках и поликлиниках не появлялся, но мои работодатели исправно платили взносы. А сейчас Я стал безработным и с меня еще на чьи-то больницы стричь начнут. Тогда мне пусть вернут деньги за то время что я не пользовался медпомощью. Так же может быть и у вашего пациента.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Выше было. Этот принцип коллективизма оправдан для обеспечения социальной помощью объективно неработоспособного населения за счёт работоспособного. Но если 18 млн работоспособных граждан сознательно уклоняются от участия в поддержке социальных программ, при этом не брезгуя ими пользоваться - то надо найти способ их заставить.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(4 года 2 месяца)

Больничные из фондов оплачиваются. Если они будут отчислять деньги в фонды, то почему бы из этих фондов не оплачивать больничные?

Ну-ка, ну-ка, и как это Вы предполагаете определять размер больничного? А куда самозанятому обращаться с этим больничным? Вы уверены, что хорошо подумали? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(7 лет 3 недели)

Не уверен :)) Вы правы. Реализовать на практике это трудно. Но хотелось бы.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

Право выбивать деньги с неработающих  отдадут коллекторам и количество бомжей вырастет, а на них ввести советский закон за тунеядство

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Зачем так сложно, просто принять закон о штрафах для бедных, тогда их не будет!)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

Бедный - денег мало, но есть. А безработный  живет за чей то счет

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Так в РФ безработный сколько сможет им числится, законы то глянь!)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

В нашей стране много законов, но выполнять их будут через опу

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Их так и выполняют ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

А когда вопрос касается денег, то решается по зверски

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Не обижай зверей этим сравнением ... у них нет денег и войн. Я никогда не слышал чтобы там волки, лисы, зайцы, лоси, медведи и т .д. напали на себе подобных в другом лесу ... из-за денег или для того чтобы покорить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

У них то как раз жестко с терроториальным вопросом

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Но они то армий не создают!)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

А стаи.

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Заячьи, ежиные или может быть мышиные?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

Волчьи, собачьи вороньи

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Что стая на стаю сходятся?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(9 лет 3 месяца)

Зачем так сложно? Не платишь налоги - значит ты против государства капиталистов и тебе положена статья за - контр-контр-Революцию.. Поехал осваивать свой Дальневосточный гектар! Не можешь - научим, не хочешь - заставим ..

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

На те деньги что дает государство до вокзала только с вещами

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(4 года 2 месяца)

Да чего там мелочиться - сразу уж английский... за бродяжничество.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(3 года 2 недели)

Накаркаете и это введут

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***

Страницы