Петя с фанаром офонарели ... )

Аватар пользователя Udav102
Учреждение украинской национальной церкви, объявленное П. А. Порошенко в числе трех важнейших задач (две другие — национальный язык и национальная армия), поначалу шло, вроде бы, успешно. Вселенский Патриарх Варфоломей принял самое деятельное участие в украинской церковной смуте на стороне Порошенко, ради этой задачи нарушив все каноны. При очевидной поддержке смуты со стороны такого признанного защитника веры во всем мире, каким рекомендуют себя США, многим начало казаться, что против такого наката каноническая Украинская православная церковь не устоит.
Во всяком случае, так полагал Порошенко и так полагали многие украинствующие в самой Москве. "Стоит немного надавить, и начнется неизбежный переход паствы и пастырей УПЦ МП, куда скажут украинские власти".

 

Когда так рассуждают не верящие ни в Бога, ни в черта научные и ненаучные атеисты, это логично, ибо вытекает из их убеждения в том, что на самом деле священноначалию Христос совершенно безразличен, а религия нужна князьям церкви единственно для того, чтобы дурачить народ. Посредством чего священнослужители удовлетворяют два главных инстинкта нижней сферы: волю к власти и волю к богатству. А кроме нижней сферы, по мнению научных атеистов, священнослужителями ничто не движет. То есть все духовные особы (во всяком случае, все высокопоставленные) на самом деле думают в духе фразы, приписываемой ренессансному папе Льву X: "Quantum nobis prodest haec fabula Christi" ("Сколь полезна нам эта басня о Христе").

Когда так рассуждают о нынешней церковной смуте убежденные безбожники, они, по крайней мере, логичны. Если у священнослужителей нет ничего, кроме властолюбия и алчности, то, действительно, зачем им хранить верность московской кафедре, когда на сегодняшней Украине это не может принести ничего, кроме неприятностей, и уж точно не будет способствовать удовлетворению вышеназванных инстинктов. Гораздо рациональнее согнуться, куда гнут. "Плюнь и поцелуй злодею ручку".

 

Менее логичны были московские церковные либералы, внешне демонстрирующие приверженность православной вере или, по крайней мере, не отрекающиеся от нее открыто. Ибо они в своих прогнозах, а равно и в общей оценке ситуации, мыслили вполне заедино с безбожниками. Украинские-де епископы и плюнут, и поцелуют. А что до канонов, то все убедительно разъяснил П. А. Порошенко во время телефонного разговора с митрополитом Онуфрием, кричавший в трубку неблагим матом: "Каноны? Какие еще каноны?"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Славная вышла компашка из поросят хунтиков и раскольников ... )

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

И все таки продавят. Как продавили бендеровщину в качестве национальных "стандартов". Как продавили отказ украинской элиты от интеграционных проектов Путина, заложив мину замедленного действия под ЕАЭС, выхолостив  европейское направление этого экономического образования.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

От этого они не перестанут быть просто мелкой сектой раскольников ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Как не воцерковленный не могу возразить по сути раскола.

Но могу предложить и другую точку зрения- от РПЦ отгрызут очередной, на этот раз значительный кусок ее канонической территории и паствы.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Это вряд ли, воцерковленные люди не пойдут за раскольниками, а те кто продавливают томос и за него орут сами в церковь не ходили, не ходят и ходить не будут. Это я Вам как воцерковленный говорю ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Вы искренне считаете, что среди воюющих в Ато нет воцерковленных, или по крайней мере их детей-внуков?

именно воцерковленных, а не просто считающих себя исторически приверженными РПЦ?

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Воцерковленные люди есть в любом социуме, но они не пойдут к священникам раскольникам! Поймите, истинно верующих совсем немного в процентном соотношении, но именно они делают Церковь таковой своим присутствием.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(6 лет 4 месяца)

Объединительный собор, похоже, уже на декабрь переносится. Будут до этого ломать иерархов УПЦ

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

До декабря не успеют ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Моя воцерковленная теща, жестко дающая отповедь филаретовцам, не смотря на все мои усилия голосовала за независимость Украины, поддержала ющенковский майдан, отдала голос за Порошенко... вобщем, как грустно шучу, сделала все для того, чтобы РПЦ, прихожанкой которой она является, вышвырнули из Украины.

да и вопрос о воцерковленных прихожанах УПЦ МП, пошедших на АТО я Вам задал не просто так, а зная таких людей в реале. И что-то я не слышал проповедей от рядовых батюшек и выше, призывающих НЕ ХОДИТЬ, не пользоваться привилегиями, предоставляемыми статутом участника Ато и тд и тп. Впрочем возможно только я не слышал?

вобщем в этом вопросе полностью соглашаюсь с патриотом России Ан Тюром- раз государству Россия мы, живущие тут, не нужны, то и влияние РПЦ будет сведено к минимуму. Ну не может человек, сегодня стреляющий по русскому донбасу, завтра идти в русскую православную церковь. Термин "русскую" как-то сам по себе "выскочил".

 

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Но церковь она не сменит ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Спрашивал- нет.

Но духу не хватило спросить, а что будет делать, если приход перейдет в лоно вновь создаваемой поместной? церкви. 

Вобщем воцерковленных у нас распинают. С одной стороны они носители идеи ценности государственности Украины (и УПЦ МП их все эти годы в этом поддерживала), а с другой стороны эта государственность доросла до того уровня, когда само существование русской православной церкви на этой территории воспринимается как угроза этой самой государственности.

ситуация шизофреническая, но те, кто вел нас к ней именно на это, похоже!, и рассчитывали.

 

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 6 месяцев)

Знаю людей на Западе Украины которые для того чтобы отстоять литургию, исповедоваться и причаститься совершают перемещения до 300 км. на Украине в Храм УПЦ. А вблизи у них все захвачено раскольниками ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

А это и есть пример выдавливания России в целом и РПЦ в частности с их исторических (канонических) территорий.

Выдавливания неспешного в масштабах жизни   человеческой, но стремительного в масштабах государства.

Вот так невольно Вы и подтвердили мои неоптисистические выводы из происходящего.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 1 месяц)

Это Гражданская война.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Можно и так назвать. Но глядя на то, как целеустремленно некоторые авторы на АШ работают над внедрением и расширением применимости термина "укрОсмыслы", можно предположить, что победитель в этой уже определен.

И это уж никак не прихожане УПЦ МП.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 9 месяцев)

Были (да и сейчас есть) староверы. И УПЦ МП станет такой-же на Украине. Кто-то не перейдёт в раскольническую секту? Власти на это плевать. Как раньше, сжигать не станут. Просто уберут их из интернета, и всё, нет никакой УПЦ МП с точки зрения населения. Пока Украину обратно в Россию не затащат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Задача кукловодов нашей государственности - сделать процесс любого сближения Украины и России нерентабельным для последней.

Похоже задача выполненна и перевыполненна. Россия УЖЕ вынужденна отвлечь кучу ресурсов на замещение наших производств.

В действующей капиталистической парадигме это похоже на приговор. Смены парадигмы, при которой Власть России родит нечто интеграционное не предвидится, или, может это я чего-то не замечаю.

А насчет секты УПЦ МП похоже Вы правы. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(5 лет 7 месяцев)

Ничего там не выполнено.
Россия сбросила экономический балласт.
МНогие из "закрытых" предприятий были в общих союзных технологических цепочках и связях. Союз растащили. Смысл теперь России содержать столько "отрубков". Их - или перепрофилировали, или закрыли. Мои одногруппники, что из России были, многие на таких предприятиях работали. Ни один без работы сейчас не сидит. СТенания и нытьё закончились на рубеже 2010-2012 года.