В чём ошибается Игорь Стрелков? (К.А. Жуков)

Аватар пользователя RProsa

Игорь Стрелков-Гиркин недавно полемизировал с Константином Сёминым на тему революций, солидарного государства, классов и войны в Сирии. И, что удивительно, сказал много верных и\или интересных вещей. Но в базовых понятиях ошибся, причём, не первый раз, чему есть практическое подтверждение.

Есть один тезис, регулярно повторяемый "патриотами-монархистами-националистами-державниками-и-так-далее".

Не важно, какой догматический модус вставлен в твою голову. Сперва надо спасти страну, а там разберёмся. Не государство, а страну, потому что государство должно служить народу, а вот страну надо спасать. А там - разберёмся. Если ты патриот, т.е., любишь родину, коммунист ты, монархист, либерал, капиталист - всё едино.

Слова красивые. Вроде бы, верные.

Только это не работает, как не сработало у самого Стрелкова на Донбассе.

Страна - это народ, нация, проживающая на компактной территории. Нация - это исторический сложившаяся общность людей, объединённая языком, экономическим общим хозяйством, культурой. Экономический уклад здесь играет важную роль.

Потому что, спасти страну против какого-то врага - это благородно и, если враг серьёзный, спасать придётся всем вместе. Но, что потом? Этот вопрос неизбежно встаёт всегда, когда приходится жертвовать собой ради будущего. Какое «потом» получится после нашей общей жертвы?

Во время войны 1812 года народы России объединились против Наполеона. Объединились во имя великой цели: во имя свободы страны. Повторим: страна — это народ. Какую именно свободу получил народ после победы? Примерно 1.5% населения — дворяне и аристократия получили возможность самостоятельно и свободно грабить остальной народ в своё удовольствие без помех со стороны иностранных агентов. Народ стал свободен от чего?

Основная масса населения жертвовала собой в боях и походах ради этого? Ради последующего столетнего ограбления в режиме каждый день на 365 дней в году? Невелика награда.

Война всегда ведётся за светлое будущее — после победы должно быть лучше, чем было. И это не шкурничество, ибо речь идёт всегда о самом глубинном — о детях и внуках. Не за себя и свою возможность жрать сытно народ идёт в строй. Народ идёт всегда ради будущего детей — попробуйте найти что-то более духовное\скрепное\правильное\высокое?

Будущее детей в глобальном смысле всегда имеет классовую природу — это неизбежно, ибо научное определение нации, которая только и длит историю компактного общества людей во времени, имеет неотъемлемое экономическое качество. Экономика всегда, с момента зарождения цивилизации выстраивается вокруг объективных классовых интересов.

Сегодня нам предлагают внеклассовое сплочение вокруг буржуазии, ибо государство у нас буржуазное и иных вариантов просто нет.

Сплочение вокруг некой абстрактной буржуазии может привести к полной победе. После победы народ вернётся из армии, как было десятки раз в истории, к своим родным стойлам, где его будет доить и стричь всё та же буржуазия. Сплочение вокруг конкретной буржуазии без учёта объективных классовых интересов в современных условиях — это фашизм.

Фашизм является прямой террористической диктатурой наиболее реакционных и шовинистических кругов финансового капитала. Не власть государства над буржуазией, а власть буржуазии — полная и неограниченная никакими демократическими ширмами. Легко убедиться: государство буржуазное, как только все классы сплачиваются вокруг неё, игнорирую свои интересы, буржуазия получает ту самую неограниченную прямую власть, которую будет поддерживать террором и оглушающей шовинистической пропагандой.

Повторимся — государство буржуазное и сплачиваться вокруг некоего абстрактного государства вообще не выйдет. Сплочение вокруг российской буржуазии — это не просто фашизм, а фашизм обречённый на поражение.

Во-первых, мотивация населения к долгим и планомерным усилиям в пользу образа будущего низка, как никогда. Образ будущего в текущей реальности очень уж мрачный — за него не стоит не только воевать, но и просто напрягаться. Люди не пойдут в армию, не встанут к станкам, или пойдут и встанут, но очень ненадолго. Так уже было в нашей истории в годы Первой Империалистической.

Во-вторых, империализм — это узкий круг самых свирепых капиталистических хищников на планете. Россия сегодня занимает по уверениям властей пятое место в мире по объёму экономики. Допустим так. Но пятое место, когда против объединяться первые три места — это неизбежное поражение. Кроме того, промышленный потенциал России сегодня далеко не на пятом месте, что кардинально важно в современной войне.

Поэтому, «просто сплочение» — смертельно опасно. Просто потому, что империалистическое государство рано или поздно попытается разрешить собственные проблемы в «маленькой победоносной войне». «Просто сплочение против» без чёткой формулировки ради чего и вокруг чего народ объединяется — дорога в пропасть, как уже было с Белым движением в годы Гражданской войны.

Формула объединения может быть ровно одна: солидарность на основании объективных интересов большинства населения, т.е., интересов трудящихся, пролетариата. Никакие иные варианты сейчас не сработают и не сработают уже никогда — вот в чём ошибается Стрелков и ему подобные деятели по причине крайнего субъективного идеализма, который толкает их на путь поиска правильного лидера, могущего сплотить людей и заставить чиновников не воровать, а капиталистов — поставить общественные интересы выше личных.

Такого лидера нет и никогда не будет, ибо лидера выдвигает движение общественной материи. Лидер сегодня — это лидер классовый, лидер, выражающий интересы правящего класса крупной олигархической буржуазии. И никакие апелляции к высшему разуму, к богу, к совести народа этого не изменят.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Статейка показалась интересной с точки зрения медленного, но верного развития дискурса наших коммунистов в сторону анти государственности. 

Комментарий редакции раздела Вредители России

поп гапон гиркин

 и кровавое воскресенье сдача Славянска

+ попытка сдать Донецк

 

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 2 месяца)

Клим Александрыч - голова!

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Проксирусский
Проксирусский(2 года 5 месяцев)

Псевдоним Стрелков - антисоветчик булкохрустный монархист

Псевдоним Жуков - норманист все разумное пришло в Россию с Запада, Рюрики это шведы

Псевдоним (?) Семин - жил учился в Америке, жена с ребенком после "развода" свалила не к родителям, а прямо в Америку )

Все активно и конечно совершенно бесплатно ведут свои каналы, друг друга пиарят, Семин уже и песни запел, жду когда остальные псевдонимы рэпчик сбацают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(8 лет 11 месяцев)

Псевдоним Жуков - норманист все разумное пришло в Россию с Запада

 Примеры подобного у Жукова?

 

Аватар пользователя Производственник

Эти борцуны ничего нормального предоставить не смогут. И раньше не могли и сейчас не смогут.

Тут я с И-23 в полемике перманентно, так он на простой вопрос ответить не может. Задаю ему: Почему всем остальным народам можно гордиться своими завоевателями, а нам, возможно позвавшим когда то тех, кому доверяли - нельзя этого делать?

Ответа нет.

Чистая геббельсовщина, тот утверждал, раз скандинавов призвали - так русские генетические рабы. Вот эти дурни и продвигают этот геббельсовский дискурс, борясь с ним.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Нигде в первоисточниках не указано, что русь - это скандинавы. Более того, вся русская земля (включая чудь, весь и прочий зоопарк) после их прихода заговорила на славянском языке, что норманисты не объясняют вообще никак.

Я вам ещё несколько аргументов могу привести, но вы ведь слушать не будете.

Аватар пользователя Производственник

То есть вы тоже считаете, что если вдруг окажется, что Рюрик вообще существовал (на что кстати многие историки сомневаются), да еще он был скандинавом, то мы - генетические рабы?

Без разницы откуда варяги были. Историки пусть спорят, а такого феномена, как генетические рабы, что Гитлер, Геббельс и остальные, типа И-23 продвигают, нет. Это просто вражеский дискурс. И-23 с ним борется, давая ему дальнейшую жизнь.

Аватар пользователя Производственник

Камрад, все же попрошу вас ответить на мои вопросы, так как вас в упоротости вроде не замечал, а потому ваше мнение мне интересно.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Из возможного приглашения инородных правителей не следует, что пригласившие - генетические рабы. Однако юбергерманское отношение к другим народам надо учитывать. Его не Гитлер придумал и не Геббельс. Вообще интересно, откуда оно пошло. В начале XX века оно было мейнстримом в Англии и Германии, за Швецию не скажу.

Аватар пользователя Производственник

Ну так тогда приглашение/неприглашение вообще за скобками должно нами оставляться. Они так говорят просто потому, что мы им враги и все. И в этом мы с ними должны соперничать, а не в том, чтобы в их дискурсах участвовать, не так ли?

Если упростить:

Наша история, это наша история, от того, что в нее лезут те, кто нас врагами считают - великой наша история быть не перестанет. И уж на что пошло, мы один раз может и позвали тех, кого уважаем, а у вас, западные черти, все друг дружку по много раз имели и вы вот этим вот гордитесь, спинтрии дырявые? :)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 3 месяца)

Формула объединения может быть ровно одна: солидарность на основании объективных интересов большинства населения, т.е., интересов трудящихся, пролетариата.

Интересно, когда же до куцых мозгов нео-марксистов дойдет, что пролетариат как единый класс более не существует, и его осколки имеют настолько разные интересы, что их объединять невозможно.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

yes

Но пусть подольше не доходит.

И "делом" заняты и страна от НИХ в безопасности

Аватар пользователя RProsa
RProsa(4 года 2 месяца)

Но если посмотреть, за последние лет десять они изрядно расширили свои пастбища, и овец инфантильных насобирали. Бред нельзя игнорировать, сколько народу сдохло в пути за "пророками"-шизофрениками? 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Давайте посмотрим.

По выборам.

% голосующих за коммунистов неизменно сокращается

Аватар пользователя RProsa
RProsa(4 года 2 месяца)

Обратить на них внимание меня заставили уличные агитаторы, недавно получил листовку местных коммунистов. Это относительно новые образования, иное чем КПРФ и подобные, поэтому на выборах их не видно. За последние несколько лет они увеличились в размерах, да и левая идея в ее изначальном Марксиском варианте окрепла в умах нового поколения. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Эти ДА!

Но есть опыт Удальцова.

Где он и его сторонники?

Потому с Вами согласен но не считаю что это УЖЕ проблема.

Но....

В любой момент если ВЛАСТЬ захочет заскачут

Аватар пользователя RProsa
RProsa(4 года 2 месяца)

Удальцова? Вполне существуют, недавно одного на канале политкафе слышал, задавал вопрос Михееву. Если их не показывают по тв, от этого движение не прекратит свое существование. Много ты слышишь о мормонах? А пару лет назад они затянули к себе одну из сотрудниц где я работал. Не описать мое охреневание, откуда взялись? Да вот они, под боком. 

Власть они не возьмут даже близко (особенно с таким отношением к защитникам родины т.е. военным), но как низовая проблемка могут жить. Еще 15-20 лет назад у нас было много молодежи-нациков, сегодня их и не найдешь, но место пустовать долго не будет. Чем не вариант? 

 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(5 лет 4 месяца)

Нет уж - нафиг, после развала Союза и сдачи выборов в 1995 ни капли доверия им нет - коммунистам.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 11 месяцев)

Нет уж - нафиг, после развала Союза и сдачи выборов в 1995 ни капли доверия им нет - коммунистам.

А вы слепо не доверяйте, вы думайте над тем что вам говорят и смотрите что делают. Коммунисты они разные. Очень многие коммунисты только на словах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Коммуниста было ДВА

Кибальчиш и Павка Кочагин.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 11 месяцев)

Коммуниста было ДВА

Кибальчиш и Павка Кочагин.

С этим бредом вам на пикабу какое-нибудь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 6 месяцев)

Коммунизм это фэнтези.

Потому настоящими могут быть только вымышленные коммунисты.

Реальные люди грешны.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 3 месяца)

Сказочник.

Коммунизм - это общественная собственность на средства производства. Всё остальное - вторично.

Формула проста, но сама эта идея так пугает определенных персонажей, что они из кожи вон лезут, чтобы заболтать, опошлить, запомоить, маргинализировать тему.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 11 месяцев)

Коммуниста было ДВА

 Это ты, пупсик, можешь в современном детском саду заливать. Да и то - не моим внукам.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

сдачи выборов в 1995

Эталонное распространение тщательно изготовленного мема по принципу "слышал звон". Хоть год выборов посмотрите!

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 2 месяца)

% голосующих за коммунистов неизменно сокращается

Тот самый случай, когда на заборе написано "ТБМ" - а там дрова.

КПРФ - буржуазная партия. Откуда там коммунисты? 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Почитайте программу КПРФ.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 10 месяцев)

"Война всегда ведётся за светлое будущее"

Вы аккуратнее со словами.

Таких войн раз-два и обчёлся.  Я не про лозунги, под которым войны развязывались.

Аватар пользователя masiax
masiax(3 года 9 месяцев)

     Так они переквалифицировались в "управдомы"-блогеров и паратизируют на народе, рисуя "из воздуха для себя", вполне обеспеченые фантики..., а народ  из-за отсутствия воздуха - нищает laugh

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 1 месяц)

Да хоть горшком назови.Трудящиеся-то никуда не делись и их большинство. И при этом ещё являются и единственным источником власти.Во как. А как были отчуждены от результатов своего труда до 17-го, так и вновь это большинство стало отчуждено уже после 91-го.

Так что, никаких противоречий в интересах большинства тут  нет.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 3 месяца)

Трудящиеся-то никуда не делись и их большинство.

С этим никто не спорит, но что это нам дает?

А как были отчуждены от результатов своего труда до 17-го, так и вновь это большинство стало отчуждено уже после 91-го.

Давайте рассмотрим пример достаточно известной конторы, в ней работает до сотни тысяч человек.  Называется Boeing.

Согласно их финансовым отчетам, чистая прибыль, т.е. то что идет в карманы капиталистов, у нее примерно 5%. Т.е. из 100 зарабатываемых рублей они получают 5, остальное идет в том числе трудящимся.

Теперь найдите мне трудящегося в здравом уме, которого не устраивает такое распределение. Думаю не найдете.

Так что, никаких противоречий в интересах большинства тут  нет.

Конечно, большинство _устраивает_ текущая ситуация.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Сколько из сотни тысяч - занимаются собственно производством, сколько - обслуживанием выпущенной продукции, и чем - все остальные? Уровни окладов содержания по группам работников тоже интересно.

Это другая сторона медальки общего спора. Что лучше- соц. или кап.?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 3 месяца)

Сколько из сотни тысяч - занимаются собственно производством, сколько - обслуживанием выпущенной продукции, и чем - все остальные?

А какая разница? Они все нужны в экономике, им зарплату платят не потому что они все такие веселые и красивые. Это не разваливающийся социализм времен позднего СССР, а жесткий капитализм.

Можно сколько угодно ржать над "барберами для собак", но они нужны другим людям в современной высокоорганизованной экономике.

Можно конечно вернутся к экономике нео-марксистов, где рабочий это царь, а остальных (включая НТР) смешали с г-ном, но вот большинство народу этих нео-марксистов быстро прикопает, если дойдет до реального возврата.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Ох-хо-хо-нюшки… Ну почему все ломятся из крайности в крайность?

"Марксистов" прикопать - это кого конкретно? Комиссаров, или тех самых трудяг, которые и пашут реально?

Прикопайте. Тогда многим успешным трейдерам унд брокерам придется самим взяться за лопаты и кирки, встать к печам - просто чтоб те же самые Боинги было из чего клепать. Хочется ручками поработать? Вперед - закапывать трудяг. Флаг в руки!

Они все нужны в экономике, им зарплату платят

Не правильно. 

Правильно - "им всем нужна экономика". А вот они экономике не уперлись.

Проблема в том, что они, как нормальные паразиты, пролезли в руководители. А так как зарплату начисляют именно паразиты, то первыми у окошка они же и стоят. Пока кто-то молотком стучит. 

Если выкинуть из экономики все паразитарные структуры, посадив их на пособие, экономика ничего не потеряет, зато все только выиграют, подняв общий уровень жизни. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 5 месяцев)

Комиссаров конечно. Трудяги марксистами не являются. У них профессия есть.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Вот и вся суть - одни паразиты хотят закопать других паразитов.

Почему? Потому, что считают - именно они лучше умеют паразитировать. 

Остальным-то до этого всего - какое дело? Хотят возглавить процесс? Исполать: пусть строятся ровными шеренгами, и вперед на пулеметы. Но пусть других на пулеметы не посылают, а сами-сами. Если им так надо.

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 1 месяц)

С этим никто не спорит, но что это нам дает?

Помимо того, что система капиталистических отношений полностью исчерпала свой ресурс( включая и финансовые махинации, за счёт которых она существовала последние 50-60 лет), и больше не в состоянии генерировать прибыльность,являющейся основой основ системы и на которую молились и страждали все производительные силы - существуют и другие противоречия, которые никуда не делись.А где противоречия, там и легитимность,без которой и "трёх дней не проживут"

Называется Boeing.

Штаты - это сапсем другая пестня.Штаты - это ядро системы сосущее из периферии. Поэтому лучше упереться рогом в свои национальные счета. Где чистая прибыль чуть ли не половина ВВП и практически полностью утекает в "неизвестном" направлении и не работает на собственную страну.

65

D1

Оплата труда

27 287 177

66

D11

в том числе заработная плата

22 230 449

67

D29-D39

Другие налоги ( за вычетом субсидий) на производство

712 094

68

Р51с

Потребление основного капитала

8 724 351

69

B2n+ B3n+ B4n

Чистая прибыль (чистый смешанный доход)

32 183 891

70

B1g

Валовая добавленная стоимость (сумма строк 65, 67-69)

68 907 513

 

(Росстат за 2014 год)

Конечно, большинство _устраивает_ текущая ситуация.

А я вот другое наблюдаю и вижу, как пассивное недовольство неуклонно перетекает в активную ненависть.Особенно после пенс. реформы.

Так что, так что.... легитимность - дама капризная...

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Трудящиеся-то никуда не делись и их большинство. 

Конечно никуда не делись. Но так ли уж их много, трудящих?

40% населения - иждивенцы. Тупо - старики и дети. 

10% - реальное производство. 

25% - обслуживание. Торговля, транспорт, услуги. 

Остальные - ненужные услуги и управление. 

Итого - к трудящим можно отнести треть народа, и то условно. Спекулянт-торгаш шахтеру не товарищ.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 10 месяцев)

Верно, нет уже как такогового и рабочего класса (массового) нет и массового крестьянства. 

Если убрать (ну в пример взять условия реального кризиса) то окажется что  80% населения это иждивенцы, если завтра реально начнется кризис мировой и нефть обвалится на долгие года.

 В целом ничего, никаких револ. ситуаций не возникнет до кризиса. так как 80% а то и 90% в случае даже если их ну как в сказке и лидер норм появится и на путь истинный поставит , уровень жизни и доходов 80-90% потеряют так что это как уловка 22 .

Сегодня большинство - это не трудящиеся, а по большой сути или дотируемые, или иждивенцы, и именно они голосуют за продолжение своего социального иных форм иждивенчество, четко осознавая что при развороте экономической политики, в пользу производство даже если всех олигархов до трусов раздеть , калорийность их холодильников упадет в разы и на 10-ки лет а то и на век. Так что сохранение статус кво пока нет большого мирового кризиса , большинство зависимое заинтересовано.

Правда, совесть, индустриализация, оставим нефть будущим поколениям или ... что то в этом роде большинству - не надо , надо большинству сохранение паразитической социально экономической политики, гарантирующей кусок полу или халявного хлеба и отсутствие кипеша, для максимально долгого его получения и в этом они в одной лодке с руководством)

Большинство за модель сырьевое иждивенчество! 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Ммм. Попробуйте рассмотреть понятие "сырье" в разрезе потребления.

Чем для процесса потребления является такой высокотехнологичный товар, как например музыкальный центр? Или телевизор? Да тем же самым сырьем, которое переводится в мусор в итоге. 

Не нефтью единой, как говорится!

А так, да - паразиты пытаются перехватить у паразитов рычаги управления раздачей в кормушки. 

Аватар пользователя masiax
masiax(3 года 9 месяцев)

    А так, да - паразиты пытаются перехватить у паразитов рычаги управления раздачей в кормушки

   Так это чистый коммунизм получается.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 1 месяц)

Верно, нет уже как такогового и рабочего класса (массового) нет...

....то окажется что  80% населения это иждивенцы

Пауперизм не менее опасен для правящего класса, чем некогда пролетариат, на заре 20 в. Тем более, что в рядах этого пауперизма высокообразованный контингент, а за плечами "опыт - сын ошибок трудных".

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Ну и? Этот самый высокообразованный контингент и стоит во главе того самого правящего класса. Вооруженный всем прошлым опытом.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 11 месяцев)

или иждивенцы

Хочу вас предостеречь. На будущее. Я, конечно, пенсионный "иждивенец". Только вот папа у меня был жертвой "призыва 17-тилетних 1942-го года". И закончил школу снайперов. И, вот ведь какая "пичалька", стрелять меня папа учил с 5-тилетнего возраста. И навыков я и сейчас не утратила. Проверено, не сомневайтесь. А у меня сыночек вырос. И папин опыт обучения стрельбе по мишеням с раннего детства я использовала по полной. Ну, уважала я своего папу, что здесь поделаешь? Так что рассуждения о роли "иждивенцев - детей и стариков", советую подкорректировать. Можете, кстати, на досуге почитать что-нибудь из истории пионеров-героев Великой Отечественной. Недурно вправляет мозги любителям лозунга "онижедети".

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 3 недели)

Вот, вот. Нечего, пролетарии, мечтать о всяких революциях. 

Нонешние иждивенцы вам быстренько обьяснят, что почем, и кто, кому, и сколько должен. cheeky

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 11 месяцев)

иждивенцы вам быстренько

Грешница я... Нравится мне фильм "Ворошиловский стрелок"...

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 2 недели)

А до куцых мозгов латентных олигархофилов когда дойдёт, что времена меняются, такие понятия как "классы", "пролетариат" меняются вместе с ними, а скорее вместе со структурой экономики, а труд Маркса до сих пор является отличным пособием по капитализму? И всегда будет являться, поскольку капитализм - экономическое отражение животной природы человека, которая НЕИЗМЕННА!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя alex20
alex20(6 лет 2 месяца)

И всегда будет являться, поскольку капитализм - экономическое отражение животной природы человека, которая НЕИЗМЕННА!

Мне нравится ваша аргументация.А нас представьте учили этим : «Учение Маркса всесильнопотому что оно верно».И призывали просто поверить.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 2 недели)

А я не изучал Маркса. Но я думать пытаюсь, и прихожу к мысли, что главное (всегда) - это основа, а её старик ухватил очень верно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Скрытый комментарий D_S (c обсуждением)
Аватар пользователя D_S
D_S(5 лет 4 месяца)

Не пытайся. Не твоё это... frown

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 2 недели)

А ты кто такой? Ты кто такой, чтобы мне советы давать, хамло базарное? Пшёл вон!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***

Страницы