Как Ленин и Сталин превращали русских в украинцев

Аватар пользователя Дед Сергеич

Пришедшие в 1917 году к власти на обломках Российской империи большевики сразу взяли национальный вопрос под свой особый контроль. Следуя новой идеологической формуле, в соответствии с которой царская Россия – это тюрьма народов, а русский народ – народ-поработитель, коммунистические вожди принялись строить государство рабочих и крестьян на фундаменте новой национальной политики. Она заключалась как в создании новых государственных национальных образований, так и развитии культуры и языка того или иного этноса. Однако в некоторых республиках эта политика привела к серьезным перегибам, последствия которых мы можем наблюдать и сейчас. 

Особенно заметно это на примере второй по значимости республики СССР – Украины, некогда бывшей территорией, где проживали малороссы – этнические русские и часть единого русского народа. «Колокол России» предлагает вашему вниманию весьма любопытную подборку материалов, которые показывают всю масштабность и, в то же время, необдуманность процесса украинизации русского населения Малороссии.

***

Как сделать «украинцев» из русских – краткая инструкция по национальному строительству:

- создать Украинскую советскую республику (УССР) из территорий Российских малороссийских губерний

- во время переписи 1926 года русских записывать как «украинцев»

- упорно работать над созданием «украинского языка», максимально отличающегося от русского

- украинизировать делопроизводство, агитпроп, комсомол, пионеров, профсоюзы, газеты, школы, ВУЗы и так далее.

- ну а если кто-то все же не захочет украинизироваться – уволить с работы.

При подготовке первой всесоюзной переписи населения 1926 года в Политбюро ЦК ВКП (б) из Центрального управления народно-хозяйственного учета СССР был направлен документ, который разъясняет некоторые нюансы проведения переписи на Украине и в Белоруссии. Вот некоторые выдержки из него:

«Спор ныне идет о следующем: в своё время Центральное статистическое управление (ЦСУ) и Совет народных комиссаров (СНК) Белоруссии возбудили вопрос о том, чтобы когда при переписи опрашиваемое лицо на вопрос о его народности отвечает «русский», счётчик обязательно задавал ему дополнительный вопрос, к какой именно из трех народностей в широком смысле слова охватываемых словом русский, он себя причисляет: белорусской, украинской или великорусской. Белоруссия попросила провести эту линию также и на Украине и по тем губерниям России, которые прилегают к Белоруссии и Украине. ЦСУ СССР признало заявление Белоруссии вполне правильным».

«При этом Украина не соглашалась с формулировкой, что запись «русский» и «великоросс» считаются тождественными».

«Дабы безусловно обеспечить непропуск ни одного украинца или белоруса, признано необходимым поставить контрольный вопрос, который сразу проявляет расчленение ходового слова «русский», тем более, что в Белоруссии регистрация будет делаться счетчиками-белорусами, а на Украине – украинцами, которые, безусловно, сделают расчленение весьма энергично и четко».

«То, чего Украина требует в отношении народности, того республика требует и в отношении опроса о родном языке: чтобы здесь записывать либо «украинский», либо «белорусский», либо «великорусский». Употреблять термин «русский язык» она хочет запретить».

«Кроме предшествующих пунктов украинское ЦСУ занялось определением народности малолетних. Инструкция Союзного ЦСУ хранит молчание по части определения того, кто дает ответы за детей. Во-первых, в момент проведения переписи родители могут оказаться в отсутствии: давать сведения о детях будут старшие родственники. Во-вторых, в массе случаев дети (пионеры) могут оказаться грамотнее и сознательнее родителей. в последнем случае может оказаться также расхождение в том, как родители и дети будут отвечать на отдельные вопросы (в том числе о народности. Например, украинизированные дети-пионеры русских жителей Украины будут расходиться в вопросе о народности и родном языке со своими родителями)».

Сам «вождь народов» Иосиф Сталин высказывался об украинизации следующим образом: «Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – это выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».

Эти слова были произнесены им на X съезде РКП (б) в марте 1921 года, а уже в мае того же года на заседании Политбюро ЦК поднимается вопрос о закупке хрестоматий и букварей за границей, после чего на это выделяется сначала 500 тыс., потом 250 тыс., а потом еще 250 тыс. рублей золотом. Для сравнения, на покупку 4 млн. пудов угля и 28 тыс. кубов дров отпущено 1.7 млн руб. золотом – можно оценить, сколько это в современных ценах.

За первое десятилетие инициированной большевиками украинизации партийно-хозяйственное руководство на всех уровнях было украинизировано по полной программе, но когда начался разбор полетов по причинам голода 1932 года, «внезапно» выяснилось, что (Из постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР 14 декабря 1932 г.):

- «...вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины, украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и проч. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций».

Поэтому необходимо продолжать украинизацию правильно:

- «...обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации».

Вместе с внедрением украинского языка происходила тотальная украинизация системы государственного управления на территории Украины и местных общественных организаций, армии и т.д. 7 апреля 1925 году Генсеком ЦК Компартии(б) Украины становится Лазарь Моисеевич Каганович, а уже на июльском пленуме ЦК КП(б)У приняты директивы по тотальной украинизации общественно-политической жизни УССР.

Украинизации подлежали: система партийного просвещения сверху до низу, научно-марксистская и популярная литература, периодические издания, делопроизводство, агитпроп, комсомол, пионеры, профсоюзы, газеты, советские учреждения (предельный срок 1 января 1926 года), средние и высшие учебные заведения, а также дивизии Красной армии в Украинском Военном Округе.

Тому же, кто отказывался подвергаться насильственной политике украинизации, грозило общественное порицание и, более того, уголовное преследование.

Так, к примеру, Всеукраинская центральная комиссия украинизации при СНК УСССР обязывала всех сотрудников Киевского отделения газеты «Известия» сдать экзамен по украинскому языку. Неподчинение рассматривалось как нарушение действующего в то время законодательства СССР об украинизации соваппарата. В этом случае, вопрос передавался в Прокуратуру УССР для привлечения уголовной ответственности лиц, уклоняющихся от украинизации.

Особенно тяжело украинизация шла в чисто русских округах и городах Малороссии и Новороссии, каковыми являлись, прежде всего, Донбасс и Одесса.

Так, в одном из докладов местным партийным органам о состоянии украинизации в Донецке и прилегающих районах говорилось следующее: «По имеющимся сведениям на 16 округов, крестьянских и смешанных, аппарат Окружкомов украинизирован полностью. Хуже обстоит дело в рабочих округах. На прошлых конференциях было выявлено нездоровое отношение к делу украинизации со стороны некоторых товарищей. ...Донецкие округа заявляют, что они никак не могут понять украинского языка и всю работу ведут на русском языке. Вопрос об украинизации этих округов стоит особенно остро».

При этом самая оголтелая украинизация происходила, пожалуй, именно в Одессе. Вот несколько выдержек из некоторых материалов газеты «Известия» Одесского Губисполкома, Губкома КПБУ и Губпрофсовета за 1925-26 и другие годы:

«Кампания по украинизации будет продолжена. ...Все работники учреждений будут разбиты на 4 категории: враждебно относящихся к украинизации, перегруженных работой, специалистов и не овладевших языком вследствие болезни. Лица, отнесенные к 1-й категории будут немедленно увольняться. Для специалистов предполагается организовать 5-месячные курсы украинского языка с тем, чтобы они в этот срок

смогли полностью усвоить техническую терминологию. Сотрудники, не посещавшие кружков по болезни, будут считаться условно уволенными. ...Всем завучреждениями предложено принимать на службу только работников владеющих украинским языком. При сокращениях также должны увольняться в первую очередь все не владеющие украинским языком».

Одесские газеты

«На состоявшемся вчера пленуме комиссии по украинизации были заслушаны доклады проверочных троек. ...Пленум постановил предложить проверочным тройкам в дальнейшем отмечать всех уклоняющихся от украинизации с целью снятия их с работы. В первую очередь должны быть украинизированы учреждения близко соприкасающиеся с селом, затем все вообще советские учреждения и, наконец, в третью очередь производственные предприятия».

«Президиум окрисполкома подтвердил постановление окркомиссии по украинизации об обязательном переводе всех вывесок, штампов и печатей на украинский язык. Ответственность за перевод будет возложена на руководителей учреждений и хозорганов. Последний срок выполнения постановления – 2 сентября».

«В наступающем учебном году при зачислении в ВУЗы будет обращено особенное внимание на знание украинского языка поступающими. Умение устно объясниться и письменно излагать свои мысли на украинском языке является для поступающих в ВУЗы обязательным».

Оригинал 1 – Были русские – стали украинцы: нюансы переписи населения 1926 года.

Оригинал 2 – Покупка за границей украинских букварей за один миллион рублей золотом.

Оригинал 3 – На украинском языковедческом фронте – в апреле 1933 года.

Оригинал 4 - Украинизация пионеров, комсомола и Красной армии.

Оригинал 5 – Украинизируйся, а иначе уволят с работы.

Оригинал 6 – Украинизация Донбасса, украинизация прессы 1923-1925 годы.

Оригинал 7 – Украинизация Одессы - 1925-1926 годы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В качестве комментария предложу выдержки из выступления Президента России, о роли национального вопроса при государственном строительстве:

Владимир Путин:

... "Мы должны просто внимательно, имея ввиду возможности сегодняшнего дня анализировать все что было в прежние времена. Но нельзя одной черной краской мазать все, чтобы в прошлом, или в радужных тонах смотреть на то, что происходит сегодня. Надо внимательно объективно анализировать для того, чтобы не допускать ошибок, которые были допущены, в будущем. А выстраивать наше государственное строительство, экономику так, чтобы государство только укреплялось. И у нас такая возможность есть"

... "На заседании мы немного поспорили о "мине под зданием государственности". Что я имел в виду? Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным о том, как строить СССР. Сталин продвигал идею автономизации, в соответствии с этой идеи другие субъекты должны были войти в государство как автономии. Ленин раскритиковал это предложение, продвинув идею вхождения будущих субъектов в единое государство СССР на основе "полного равноправия с правом выхода из СССР".

... "Мало того, к границам, определенным произвольно, привязывали этносы - вспомните, как как Донбасс привязали к Украине. Культурная автономия - это одно, юридическая автономия - другое и право выхода - третье. Так вот, наряду с неправильной экономической политикой это привело к распаду СССР".

... "Происходила тотальная украинизация территории, которая никогда не была украинской, не говорила по-украински и вообще не была населена украинцами", причем сих пор подавляющее большинство населения Украины не говорит по-украински, а говорит по-русски".

... "Статус русского народа в рамках Советского союза и право союзных республик на отделение, одновременно с бедами в экономической политике СССР и создало горючий материал для развала Советского Союза. Советские вожди не могли по идеологическим причинам выступать против самого Ленина, поэтому право на отделение осталось во всех советских Конституциях".

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Из анекдотов 30-х годов прошлого столетия.

Может ли змея сломать себе позвоночник? Может, если попытается проползти по генеральной линии партии марксистов-ленинистов.

... "пролетариат не имеет отечества" ... "пролетарии всех стран, соединяйтесь!" ... бла ... бла ... бла ... политический момент  ... бла ... бла ... бла

Комментарии

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

во первых Сталин не Ленин. и 17 не 26. разные цели и задачи. У Сталина задача восстановления государства, армии, промышленности. и горящие по периметру окраины ему не к чему. вы думаете национальный вопрос - это вопрос сегодняшнего дня? а в то время было намного проще подпалить по этой теме. ни я ни вы всей картины не знаем. н о уж больно привлекательно  ослабить Советы национальным вопросом.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Этот факт никак не отменяет того явления, что национальные республики, со своими правительствами и конституциями, с правом выхода из государства кому-то были необходимы.

В государстве, в котором декларируется общее равноправие, нет необходимости делиться и отгораживаться. И это деление аукнулось нам всем, в 1991.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Это аукнулось раньше, ещё во время войны и после неё. При этом СССР борясь с националистами поддерживаемыми Западом, так и не решил вопрос с республиками. Наоборот, продолжались процессы строительства государств внутри СССР. А ведь имея всю власть, тем более после победы в такой войне, вопрос с нацреспубликами можно было бы закрыть раз и навсегда. Единый советский народ - единое государство, без всяких республик. И никто бы не пикнул! Целые народ в считанные дни выселяли, наплевав на все национальные нюансы. Было бы желание, а причины и подходящие лозунги легко бы нашлись. Тот же Крым просто взяли и передали. 

 Коммунисты могли сделать из СССР единую страну, но почему-то продолжали строительство государств-республик. Ладно бы окраины, так ведь историческую Россию расчленили!

Аватар пользователя Дед Сергеич

Согласен.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

с правом выхода из государства кому-то были необходимы.

Троцкий был против права на выход.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Лишнее подтверждение тому, что бомба под СССР была заложена лично Лениным и его соратниками.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Не ищите логики в  в борьбе амбиций.

И Сталин и Хрущев и Брежнев (в новой конституции) могли это упразднить

И Горбачев мог не организовывать новый союзный договор. Но ему нужно было что-то делать с Ельциным.

Вот так, хотением лучшего, наживается худшее

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Нет. Не могли. Потому что на словах все они называли себя верными ленинцами и продолжателями славных дел. А изменить те самые ленинские решения - означало бы перечеркнуть его "светлый образ" и превратить себя в политический труп. Вот поэтому мы и получили развал СССР по национальным границам, к которым щедро были прирезаны исконно русские земли.

«Отрицание права на самоопределение наций в современной России является поэтому несомненным оппортунизмом и отказом от борьбы с всесильным доныне черносотенным великорусским национализмом». (Том XIX, стр. 72).

«Мелкие буржуа дают себя запугать призраком запуганной буржуазии,—в этом вся суть политики с.-д. меньшевиков и эсеров. Они «боятся» отделения. Сознательные пролетарии не боятся его. И Норвегия, и Швеция выиграли, когда Норвегия свободно отделилась от Швеции в 1905 году: выиграло доверие между обеими нациями, выиграло добровольное сближение между ними, исчезли нелепые и вредные трения, укрепилось экономическое и политическое, культурное и бытовое тяготение обеих друг к другу, усилился братский союз рабочих обеих стран». «Революционная демократия России, если она хочет быть действительно революционной, действительно демократией, должна порвать с этим прошлым, должна вернуть себе, рабочим и крестьянам России, братское доверие рабочих и крестьян Украины. Этого нельзя сделать без полного признания прав Украины, в том числе права на свободное отделение.» (Том XIX, стр. 201).

А вот это мне напоминает лозунги Мао, типа "Чем хуже, тем лучше".

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 7 месяцев)

«Революционная демократия России, если она хочет быть действительно революционной, действительно демократией, должна порвать с этим прошлым, должна вернуть себе, рабочим и крестьянам России, братское доверие рабочих и крестьян Украины. Этого нельзя сделать без полного признания прав Украины, в том числе права на свободное отделение.» (Том XIX, стр. 201).

А почему не получилось "вернуть доверие", и тем более братское?

Почему Украина в 90-х, как и в 1917 году, отделилась одна из первых?

Почему сейчас во весь рост вылезло "кляты москали" и "никогда мы не будем братьями"?

Ведь, судя по вашей статье, советская власть предприняла нечеловеческие силы, чтобы понравиться)))

Как девушка, которая ходит в гололед на шпильках? )))

 

Аватар пользователя Дед Сергеич

Почему? Менталитет, сударыня. Вечная хитрожопость маленького человека, который подстраивается под всех окружающих сильных и спит и видит, как он обманет и украдёт у этих соседей.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

национальные республики, со своими правительствами и конституциями, с правом выхода из государства кому-то были необходимы.

Принципиально это подкуп националов (как элит, так и более простого народа).

Большевики на этапе борьбы за власть использовали любые способы для расчленения ненавистного им государства. В том числе и обещания нерусским народам возможности отделения в случае их (большевиков) победы .

На первом этапе после захвата власти власть большевиков была ещё слаба, поэтому они в целях обеспечения лояльности их союзников из национальной среды никак не могли пойти на изменение своей национальной политики.

Когда большевики укрепились, возникли другие задачи -не до национальной политики было. Поэтому они в основном имитировали напоказ эту политику. Если бы делали эту политику по-настоящему, в национальных республиках был бы собственный научно-технический язык и документация на нём. Впрочем, иногда даже имитация приводит к негативным результатам.

Дальше у вождей СССР просто не хватило решительности на этот вопрос. Продолжалась привычная политика подкупа элит. До самого момента, когда бомба, заложенная большевиками под империю, сработала.   

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

Этот факт никак не отменяет того явления, что национальные республики, со своими правительствами и конституциями, с правом выхода из государства кому-то были необходимы.

были. для того чтоб на этом фланге пожар не разжигали. и как только ослабло влияние центра, а точнее пропало, пожар заполыхал. До этого националисты сидели тихо, да и выступать им было как бы нечего. Радио на родном - пожалуйста, фильм, газета , книга, театр -  ради Бога. Русский общий. У националистов увели тему возглавив её.

Аватар пользователя Дед Сергеич

«Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо отсутствие обязательного государственного языка при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства...» (Том XIX, стр. 82—83).

Что то эта фраза мне напоминает. А, да, "права меньшинств - это права человека". Старая лесба Клинтон.

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 7 месяцев)

Ленин ненавидел русский народ.Что вы от него еще ждали?Как впрочем и его учителя Маркс и Энгельс. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Ленин ненавидел русский народ.

А какой народ ему был люб?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

А вы помните в его писаниях употребление слова "шовинизм" вне привязки "великорусский"? Да если посмотреть, то его статья "О национальной гордости великороссов" вся, с начала до конца пронизана ненавистью к русским и России.

"Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих."  http://libelli.ru/works/26-3.htm

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Я спросил другое: какой народ был люб Ленину?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Любой европейский. Я дал его цитату о Марксе чуть выше. Если это ленинский идеал, если всё великорусское отрицается, и хается, то любить остальные национальные меньшинства как бы и не зачем. Но вот выпятить их права на развал государства, в пику имперской политике России - это запросто.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Очередная антисоветская агитка.

Если США плавильный котел - то СССР - страна советов.

Если кого-то лишают нац. идентичности и это делают не США (а они это делают постоянно особенно на своей территории (в последнее время правда меньше) и в арабских странах насаждением демократических ценностей и демократии), то вой на весь мир.

Не надо рассматривать СССР как сферического коня в вакууме.

Есть политика, а есть логика. Политика и логика часто находятся на двух противоположных полюсах. В США - все еще хуже было. Вы Псак больше слушайте.

Здоровое общество - оно без перегибов. Нельзя ни насаждать нац идентичность ни пытаться людей лишить нац идентичности без веских причин.

Принятие решений должно быть на основе логики. К примеру, расселение "Прюит-Игоу" в США - было правильным. Такая нац. "идентичность" никому не нужна.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Что такое "антисоветская" сегодня, когда Страны Советов нет уже три десятка лет? И если то, что за Россию, вы признаёте "антисоветским", значит всё "советское" - синоним антироссийского.

А насчёт здорового общества - насколько советское было здоровым показал 1991 год. То общество не убили. Оно разложилось благодаря своей внутренней политике, истоки которой нужно искать как раз в первой половине 20 века. Вот такая логика, в которой намерения были сильнее обстоятельств. И эти намерения культивировались и насаждались тем самым руководством Страны Советов, которых некоторые личности сегодня пытаются представить, как идеал для будущих поколений.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Однозначно!

Но и засоветские делятся на два лагеря.

Сталинисты требуют в Кремль грузина.

Неокомми украинца.

Кстати поэтому именно у ЭТИХ Окраин самое печальное будущее

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

страна советов

Советы это всего лишь орган, где заседали народные избранники. Парамент по нынешнему для республик и СССР в целом

Были советы на уровне областей, городов. Были сельские советы.

Как всегда все перевернули с ног на голову, введя термин "антисоветчик"

Против чего были "антисоветчики" в СССР? Против парламентов и сельсоветов?. За возвращение царского режима?

И вот пошел гулять термин, ничего не имеющий за собой

Как и потом термин "демократы"(дерьмократы),  комуняки, а теперь и либероиды и даже жидобандеровцы(правда вовремя почувствовали нелепость и перестали употреблять)

Надо не манипулировать терминами, а понимать и разъяснять суть тех или иных настроений и проявлений действительности

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Здесь антоним термину "плавильный котел" подобрал не очень удачно. Далее в комментарии можно понять, что подразумевался именно антоним. Правильнее было сказать "СССР - Союз Советских Социалистических Республик" - как антоним "плавильному котлу". И предположительно чем Республик больше(вплоть до количества штатов США) и чем они более нац. идентичнее (больше отличаются друг от друга) - тем крепче союз(не факт что именно такая стояла цель "фаллометрии"). Но не прокатило.

В психологии много изучено о группах (микрогруппах) и их конфликтности. Здесь, к примеру, о "микрогруппах" практическая информация что отличается от информации изложенной в других источниках http://voenchel.ru/index.php?newsid=3105

Заочно можно сказать что практически любые группы и, тем более союзы больших групп, - будут заведомо конфликтными. США (во времена СССР) взяли модель "плавильного котла" (видимо английская модель) (возможно это и не правда вовсе, а тоже пропаганда), СССР взяли фактически противоположность данной модели (судя по характеру действий и последствиям).

"Оба хуже". Но на самом деле - вопрос на порядки сложнее.

И какую даже из трех моделей не взять(включая промежуточную) - это не решает вопрос внутренних конфликтов. Нельзя переносить какие-либо(бесконфликтные) примеры социальной организации из животного мира и ожидать похожего поведения от людей. Вопрос отсутствия конфликтов вообще не решается без уничтожения человеческой природы человека(превращения людей в животных) и его идентичности, либо человеку нужен настолько длительный период "детства" и такой высокий уровень потребления, что люди фактически столько не живут и ресурсов на земле столько нет, но на отдельных людях подобный "метод" иногда работает.

Возможно мотивация и цель была другая. Построение коммунизма например, мировая революция, защита от капитализма. Большинство этих целей связаны с другими странами. И поэтому нельзя рассматривать СССР как отдельный от мира феномен. ИМХО автор делает такую грубейшую ошибку(и далее можно не читать).

Кроме того у любого события(включая насаждения национализма) - может быть своя внутренняя логика, которую почти через сотню лет обнаружить в 10 раз сложнее или надо очень хорошо знать историю и исторические документы(не факт что в них содержится правда, или в них нет фальсификаций).

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Всегда нужно искать причину для различных поведенческих схем, дающих например, образ врага, мешающего нормальной жизни

Термин "враг народа" появился в самый разгар борьбы за власть 30-ых.

Не зря и Трамп сегодня использует этот термин.

Антисоветчик появился в то время, когда Андропов шел к власти, ожидая ухода Ильича. Поэтому нужно было показать важность работы его (Андропова) работы.

Сейчас несколько другие времена и ситуация. Поэтому идет поиск не врагов. Либероиды не в счет. У них нет ни личностей, ни шансов

На данном этапе нужно что-то иное - объединяющее. Вот и появляются разные варианты скреп или врагов за пределами государства(русофобов)

Впрочем русофобов можно и внутри найти, но это не главное

Нет лучше объединителя, чем наличие внешнего врага. А если уж все ополчились, то уж тут горой народ должен встать на защиту. Но вот только народ привык к хорошему быту за 18 лет. Развратился благами европейцев и янки.

Трудненько будет с объединением. Да и расслоение уж больно большое

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 4 месяца)

я вас переубеждать не собираюсь. только анекдот расскажу. услышанный мной в 1980 году в Трускавце.

за ошибки прошу пардонуsmiley

шо пан палэ ? пан пале "прыму" , а шо пан будемо палить кады "Прима" буде коштун як "Космос"?

тады пан буде палить Сильску Раду.

это в 1980. А в 1990 сигареты пропали и прима стала стоить больше космоса. Вы не находите связь между нелепым анекдотом из 80 х и событиями 90 х?

А я вижу, что установка что если что палить была дана.

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 неделя)

Что ж вы по больному-то месту наших красно-розовых читателей-то бьете? У них же самый главный каноно-постулат и непобедимый козырь во всех дискуссиях - антисоветчик - всегда русофоб! Они всегда так говорят, когда сказать нечего. А теперь из всех выше приведенных комментов и цитат выходит, что дедушка ленин-то наш любимый вождь всеж-таки русофобъ! А значит и антисоветчик! Или... , нет фигня какая-то получается... :)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 неделя)

розовые носятся с этим речекряком, как с писаной торбой. Пытаются загалдеть тему. Нынешние комми и хохлы ментально неотличимы и перетекают друг в друга неограниченно

Аватар пользователя Дед Сергеич

Кто-то сказал, а я запомнил: "Русофобы -  это такие лимитрофные русофилы, которые испытывают страх перед русской культурой и огромной российской территорией."

На мой взгляд, достаточно точное определение.  smiley

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 неделя)

Чем больше изучаю историю и людей, тем все больше поражаюсь, как умело и прямо даже с сатанинским лукавствием и нечеловеческим профессионализмом большевики сумели "наживую" вырезать из тела русского народа его православное сердце и пролив реки крови вживить туда коммуно-большевистский пламенный мотор! Без содействия "мессира Воланда" тут очевидно не обошлось - иначе откуда вот эта фанатичная вера в непобедимость учения марксизма-ленинизма, в личную непогрешимость великого вождя и учителя товарища Ленина, его мощи выставленные для религиозного поклонения? Мерзость сатанинского религиозного культа вдруг прочно утвердилась на святом месте. Сто лет прошло, а до сих пор миллионы русского народа живут с загаженными большевиками мозгами. И ничего другого ни понимать ни слушать не хотят. А сейчас и на Украине и в России продолжают действовать те же "мессиры" и материал благодатный. 

Вот так "эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания" (Ц) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

*Нынешние комми и хохлы ментально неотличимы *Ага , и это странно .На улице комми еще поискать надо и стада в интернете .

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

Ну так это типичная практика - о хорошем кричать громче и клеймить "русофобами", а все минусы замалчивать или вообще их не знать. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

Дети повернулись против родителей)

Ну а так то, можно просто посмотреть "ареал" обитания украинства и все будет ясно.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Автор забыл упомянуть что при распаде СССР теперь уже капиталистическая Россия дала всем этим республикам волшебного пенделя и придала им ускорения. Любое действие в противопроложно направлении - либо имитация, либо вынужденное действие (Крым, Абхазия), либо исключительно вопрос интересов(денежных или других) как это принято в капитализме.

Ругать СССР за развал - это капиталистическая хуцпа. Будто не на наших глазах все эти либерасто-демократы именно, что демонизировали и разваливали СНГ в режиме 24/7 и множили его на ноль(лишь бы поскорее сбросить с фин баланса и высвобожденные деньги занести Германии(через Северные потоки) и захомячить себе на заначку где-то в "цивилизованном мире", а не этой России). А кто это тут сделал кучу. А это Сталин и Ленин.

ТБМ - в России "очень ответственная власть" (и очень высокооплачиваемые пропогандоны). Сами все развалили(приложили 400% усилий и 0 усилий в обратном направлении), а виноват Пушкин и госдеп. Как мне теперь это развидеть.

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 неделя)

Ну надо сказать, что Сталин во многом прекроил изначальные большевистские планы ускоренного построения глобального царствия антихриста. Но полностью отыграть назад в плане идеологии он уже не мог и поэтому вынужден был сам стать эталонным верным ленинцем. По той же причин, я думаю, и Путин вынужден периодически упоминать о своей всегдашней приверженности либерализму и строить Eльцин-центры. Или вот Пэдро внезапно из циничного барыги превратился в "цыничного бандэру". Eще и не так раскорячишься для того чтобы выжить...

Из колеи не выпрыгнешь так просто. Хотел вот было товарищ Сталин уже под конец жизни лишить компартию прежней власти и вывести евреев из Политбюро, как Моисей когда-то вывел их из Египта, да тут же и помер внезапно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

*строить Eльцин-центры.* ..Фиг знает ,возможно нарушение славной коммунистический традиции-Сталин часть революционеров разогнал ,Хрущев-l 20 сьезд ,ну и т.д.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)

Дед Сергеич, конечно друг, но истина дороже. Просто, не люблю когда шельмуют. А потому, предлагаю читателю разобраться в предпосылках, которые были созданы до прихода к власти Ленина и тем более Сталина.

Профессиональный историк Ю.Н.Жуков, на мой взгляд, раскрывает любопытный и плохо освещенный пласт фактов и событий, который непозволительно игнорировать для объективной оценки обсуждаемых событий.

И пусть читатель сам оценит ситуацию, исходя из более фактологической картины описываемых событий. Мне думается, так будет справедливей.

 

Аватар пользователя Дед Сергеич

С Жуковым не нужно спорить. Он очень умный и образованный человек. Но в том случае, который описан в основном материале, всё же про другое.

Украина - единственное место нашего общего государства, в котором проводимый руководством (или какими то другими демиургами с планеты Нибиру) национальный эксперимент дал результат: русские люди стали отказываться быть русскими, идентифицируя себя с придуманным языком и придуманной национальностью. Ни в одной другой части нашей страны русские люди не стали ни грузинами, ни узбеками, ни татарами, ни латышами, ни чеченцами, ни казахами, ни бурятами. Только украинцами. Вот это и есть железобетонный факт, который нельзя оспорить. Это- результат политики руководства государства. Зачем этот эксперимент проводился - совсем другой вопрос.

Аватар пользователя Spirt84
Spirt84(7 лет 7 месяцев)

Так в этом и проигрыш Сталина, который стремился как раз к унитарности, как считает Жуков

 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)

Огромное спасибо за видео! Очень интересно слушать таких мастодонтов от науки как Жуков или Спицын. А тут в одном видео они вдвоём. Мощно! yes

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Сергеич ,скажите спасибо , что не в евреев .А ведь могли -назло Хитлеру .

Аватар пользователя Дед Сергеич

Это как вспомнить. Отдельные хитрожопые, когда желали свалить в Израиль из СССР, кем только не числились, по советскому паспорту.

Страницы