Только что некто basil10 выложил статью:
Правда о деиндустриализации России. Ответ Мамомоту и Счетоводу.
В самой статье автор привадит данные о провале индекса промышленного производства в 90-е годы...
Не понятно, автор где-то видел, что я не согласен с его выводами? Я где-то настаивал, что в 90-е промышленность росла?
Далее автор приводит график индексов промпроизводства:
Хорошо видно из графика, что до 1998 года индексы падали. Полностью согласен!
Отлично видно, что после 1998 года промпроизводство резко росло. Потом был спад в кризис 2008-2011 годов, и далее опять рост!
В конце статьи автор в некорректной манере делает вывод:
Из этого документа любой, кроме Счетовода и Мамомота конечно. Может узнать, что уровень промышленного производства РФ в целом ниже чем в 1990 г., особенно сильно пострадала обрабатывающая промышленность.
Что хотел сказать автор статьи? Что хотел сказать своим заголовком и некорректной фразой?
То, что пока еще не достигнут уровень 1990 года? Да, не достигнут!
Автор хотел сказать, что я где-то это опровергал? Но тогда нужно привести мою цитату.
А так получается, что с автором что-то не так...
*****
На самом деле Базиль своей таблицей показывает, что после 1998 года в России идет практически непрерывный рост промпроизводства. К тем таблицам, которые я сегодня обсуждал в двух статьях таблица Базиля не имеет никакого отношегия. Разве, что отдаленное косвенное!
Комментарии
27 лет назад.
Никаких кредитов, никаких ипотек, лечение бесплатно, садик, школа, вуз бесплатно, первый ребёнок в 23, отпуска на море, больничные когда надо, о еде не думаешь, о зарплате не думаешь, о приставах, коллекторах не слышал, ключ от двери под ковриком. За страну гордость - имеем всех в виду, а если надо, просто имеем - никому не кланяемся.
Но, сцука, нет жувачек и джинсов.
Вы точно не жили 27 лет назад.
1980 гр. И сравнивая жизнь моих родителей и свою - я ухереваю.
Уже ухерел. И давно.
А вот соглашусь. В автобусе не заплатишь и, пряча глаза от людей, к другой двери пробираешься, стыдно...
5 копеек, блджад!!!
Ага. Но сэкономить-то на мороженое хочется... )
Так на мороженное пришлось бы пару раз глаза прятать. Сливочное -10 коп. =)
Я трубочки сахарные любил, а они кажись копеек двадцать стоили, просто так не купишь...
Анрил, ток в трясу или дувки выйграть. =)
И бросаешь Бауманку перед дипломом...
Бауманку - возможно. Но вообще при каждом универе были ясли. Не слышал про такое? Так что, кое кто и раньше рожал.
В СССР сексу не бывало)). Аисты детей так приносили студенткам).
Или не бросаешь, но пока диплом получал за 5 лет - промышленность в руинах.
Я в Бауманке учился 6 лет...
А я не в Бауманке. Когда поступал в 91м заводы ещё пыхтели, когда пошёл на преддипломную, персонал КБ уже развлекался тотализатором типа "15 мин босяком на снегу простоять". Призовой фонд - бухло, потом всей кодлой употребляли, а сборочные конвейеры вообще к тому времени стояли наглухо. Пока учился 20% группы "к диплому" была в разного рода "бригадах". Эт к слову, люди которые прошли экзамены с 9-10 баллами из 10.
Хорошо было.
Я на НПО после Бауманки в 1990 году пришел...
А в 1993 году мой отдел уже расформировали...
Дотянулся проклятый Сталин...
Капитализм тру!
Странно вы набрасываете, мсье. Почему то в ваших фантазиях не учитывается развитие НТП, рост вложений в инфраструктуру, общее развитие производства. Почему если бы последние 30 лет были бы вложение в инфраструктуру и темпы роста как в конце 70 мы бы жили в условиях как вы описываете? Если уж врете, то старайтесь это делать как то изящнее.
если местные нытики все-таки наноют на новую смену власти и революцию - то ни через сколько. опять рухнем, еще ниже, чем в 1998.
Амон, так мы с этой властью и падаем сейчас все ниже и ниже. Вот уже пять лет.
ну, монотонного роста ни у одной власти не бывает. а в целом, с 2000 по настоящее время - рост очевиден. даже по графику вверху - более чем в два раза. а по уровню жизни - и побольше.
Да нет этого роста! Откуда браться ему, если ни промышленность ни сельское хозяйство до уровня 1990 года не доросли!
Мы имели кучу всяких благ бесплатно. Их у нас забрали, но за это дали джинсы и некоторым автомобили. И в чем прорыв?
В том, что 26 % населения Кировской области нигде не трудоустроено? В том, что из оставшихся треть получает зарплату ниже МРОТ, а ещё треть - лишь МРОТ?
Пройди по улицам - посмотри, в каких чунях снова стали ходить люди по улицам. Это же позор.
Нас уже в открытую рубят на биотопливо, а ты рад...
я хожу по улицам, разговариваю с людьми - и вижу совсем другое.
промышленность не доросла, но товары гораздо доступнее людям. с/х не доросло, но многие продукты доступнее физически и дешевле по цене, иногда в разы.
а цифры твои что-то совсем ... гм... неадекватные. 26% не трудоустроено, из оставшихся треть (т.е 0.33*74=24,4%) получает ниже мрот, а еще 24,4% - мрот? серьезно? 75% получают мрот или ниже?
ты всё-таки ври ври, но хоть иногда, хоть полслова правды то вставляй.
я живу далеко не в облцентре, зарплаты у нас тут маленькие, я уже много раз это писал, за что был обозван и даже забанен некоторыми как либераст. но такой чухни я бы никогда не сказал.
Это данные от налоговой за прошлый год.
https://m.aftershock.news/?q=node/595850
ну видел я этот пост еще тогда. дальше что?
у тебя же там и написано: "среднемесячная номинальная начисленная заработная плата одного работника составляет 24,3 тыс. рублей, рост к аналогичному периоду прошлого года - 105,2%"
в саратовской области то же самое. тыщи 22 - средняя на руки, это соответствует моим наблюдениям.
А потом мы узнали, что средняя мало что значит, и на самом деле надо знать медианную. Медианное значение составляет примерно 72,9 % от средней зарплаты. https://m.aftershock.news/?q=node/452191
Итого 24,3 *0,729 = 17,714
И вычитаем налог. Осталось 15,411.
Вот это уже к реальности ближе.
я употребляю слово "средняя" не в математическом смысле, а в смысле - сколько обычно получают большинство окружающих меня.
так вот - субъективно, в райцентре на 70 тыс. жителей, основная масса получает от 15 до 25-27 чистыми. есть, конечно, кто и на минималке (процентов 10, в основном женщины молодые), есть кто и по 30-40 получает (милиция, военные, газовики, разные шабашники-монтажники и т.п.).
тех, кто получает сильно больше и влияет на среднюю так. как ты намекаешь, у нас тут почти нет. ну, мэр сотку получает. ну, известных предпринимателей с доходом 1-2 миллиона в год - пару десятков. и все, собственно. так что тут с медианной - мимо.
Уже сотни раз мы все эти темы разобрали и внезапно оказалось надо повторять все снова.
Надоело. Читай Росстат. Все давно выяснено.
согласен - разобрали, все давно выяснено.
зачем ты опять взялся повторять чушь про чуни и 75% получающих менее минималки - я не знаю...
Ами, я прав, а ты нет.
Время докажет.
Передергиваем?
Вам сказали о 2000 годе, а Вы перевели на 1990 год...
И еще неизвестно, что там в 1990 году было с советскими приписками...
А кто нас затолкал в 2000 - й? Не капитализм, не?
И тут мы такие: смотрите, Россия встаёт с колен! Но, а кто её на колени поставил???
Мамомот, я не страдаю Стокгольмским синдромом.
не. какой капитализм в 90-м? его и сейчас еще, по сути, у нас нет. так что не валите с больной головы - страну прос.ала партноменклатура. ну и мы все вместе - радостно повелись (до сих пор стыдно, во что я тогда верил)
В 90-м вы начали крушить советскую систему.
Вместе с Россией.
Успешно получилось.
я разве спорю? да, так и было. я, конечно, не крушил, маловат еще был. но одобрял.
надеюсь на снисхождение по причине малолетства.
но кто были эти "вы"? тогдашнее начальство, партхозактив. какой капитализм, какие капиталисты? откуда бы им взяться в 85 году?
Никакого снисхождения. Я тебя моложе. И я ещё ребёнком имел возможность разобраться.
Кто это "мы"?
Вы за себя говорите!
Хотелось бы наныть на смену экономического курса этой властью, этим президентом, чтобы не было катастрофы. Вот только насколько это реалистично? Я не знаю.
Безусловно, разумные и ответственные граждане категорически не хотят новой гражданской войны с новым голодом в Поволжье и тонущим вновь Чапаевым, не хотят московского бело-оранжевого "майдана". Суть заключается в том, что стандартный избиратель Путина в 2018 году ожидал от него чего угодно, только не ультралиберализма с либертарианством. Поэтому этот стандартный, средний избиратель находится сейчас в нокдауне от произошедшего. И дело не только лишь в нежелании работать лишние пять лет до начала пенсии, а в думах о перспективах России.
да, встречал тоже таких, в нокдауне. насчет среднего я бы не сказал, но отдельные встречаются.
и я каждый раз у них спрашиваю - а на чем, собственно, ваши надежды основывались? голосуя за того, кто 18 лет у власти - нормальный, адекватный человек ожидает продолжения этой же политики. почему кто-то ожидал разгонов либералов и каких-то резких изменений - я понять не могу. и эти, нокдаунные - не дают ответа...
Не стоит играть в "девочку-припевочку", тут взрослые люди всё ж.
С 11го года много воды утекло. Нет тех придурковатых "Вована и Димона", что кукурузили на комбайне и крутили диджейский пульт на камеру. Страна оказалась перед выбором и "элиты" свой выбор сделали. Теперь будем посмотреть на результат.
ничо не понял. что, в 11-м либералов выгоняли из правительства? нет. в 2017 выгоняли? нет.
так почему же кто-то решил, что летом 18-го вдруг все повернется?
я лично голосовал (впервые в жизни, кстати) за путина в 2018 именно для того, чтобы ничего резко не менять.
А причём тут либералы в правительстве, если внешняя обстановка кардинально изменилась с 11го года? Иногда нужно и дальше своего хуторка поглядывать. Мы вроде как вступили в предвоенную ситуацию (не по своей инициативе кстати, а так бы и дальше медленно разлагались). Очевидно какие отрасли, службы и механизмы "быстро-решительно" прокачались и прокачиваются в государстве.
Узколобо полагать, что критики государственной внутренней политики спят и видят как бы "помайданить", "жуликов и воров - гэть" и т.п. шаблоны киселёв-тв. Безусловно есть и такие. Но они концентрируются вокруг других персонажей и к обсуждениям не склонны.
Много, кто "лично впервые" и именно для того, чтобы ничего "резко не менять". Но то, что ими ожидалось и есть "нерезко", а плавно, сверху и без перегибов. Теперь же может произойти куда резче и не думаю, что нам всем это понравится.
ну сами же говорите: "Очевидно какие отрасли, службы и механизмы "быстро-решительно" прокачались и прокачиваются в государстве". т.е. все необходимые реакции на "внешняя обстановка кардинально изменилась" делаются.
чем вы недовольны, я не могу понять? что ультралиберального свершилось после выборов? неужто поднятие пенсионного возраста - из-за этого такие неистовые крики?
кстати, один из таких возмущенных в реале, ранее поддерживающий путина, так прямо мне и сказал: я был за него, а он такое сделал, гад, тбм и далее много криков. самое смешное, что этот возмущенный не имеет детей. но пенсии в 60 ждал и её отодвиганием страшно возмущен...
Вы зациклились вокруг внешних симптомов (пока действительно незначительных), отказываясь рассматривать причины и не думая о последствиях.
Эт как некто говорит - "мы едем не туда, впереди дорогу размыло", а ему в ответ "не понимаю, чем вы недовольны?! Мы же не пешком идём, а с комфортом едем. Я вообще, специально билет купил".
ну если вы считаете, что мы едем не туда, то едем мы туда уже давно. так что голосовать в марте 18 за все того же штурмана...
если даже вы напираете на то, что в условиях внешней угрозы надо повернуть, то опять же. угроза эта не в марте 18 возникла. как минимум за 4 года до того. если не за 10.
Увы, я считаю, что мы движемся туда, куда надо и иного пути - нет. Но и гуманизмом "от Луки" не балуюсь, откат за подобное "добро" то ж будет.
И что интересно, сейчас люди гораздо зажиточнее живут, чем в 1990...
Но Вы можете продолжать унывать...
И уж точно лучше, чем скажем в 1618-м.. Можешь описаться от радости по такому случаю..
Хрена орёл - взять пожалуй самый гадкий период и доблестно с ним сравнивать.. Типа - за прошедшие 28 лет мы почти приподнялись над тем уровнем! При СССР хоть с 1913-м сравнивали, самым удачным годом РИ..
Да и тоже вопрос - где зажиточнее-то? В миллионниках - некоторые пожалуй да. А по остальной России? Протри пенсне - страна за МКАДом ни хрена не заканчивается..
А что такое за мкадом случилось ? Жизнь как жизнь !!
Страницы