Украинская православная церковь близка к расколу?

Аватар пользователя АнТюр

За неделю до проведения собора новой Православной поместной церкви Украины (ППЦУ), назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ) произошел раскол. По словам собеседников «Ъ» в руководстве УПЦ, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко.

Как заявили «Ъ» архиереи УПЦ, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык, — рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор ППЦУ».

По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.

«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола», — заявили «Ъ» представители УПЦ.

По словам владык, их заставили подписать этот документ, от визирования отказался митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольского патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы, и единства больше нет», — заявили «Ъ» в УПЦ.

Также владыки заявили «Ъ» о том, что раскол идет по нескольким линиям. «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории», — заявили собеседники «Ъ».

В то же время украинские церковные канонисты заявили «Ъ», что решения собора УПЦ являются канонически неграмотными. «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ этот процесс не инициировала», — отмечают собеседники «Ъ».

В итоге, по мнению собеседников «Ъ» среди архиереев УПЦ, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были на Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им», — отметили собеседники «Ъ» в УПЦ.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Bulson
Bulson(7 лет 3 месяца)

Всё куплю сказало злато... Не зря говорится, что в церквях уже давно нет никакого бога, а лишь сребролюбие и жажда власти. На Украине ко всему прочему есть еще одна давняя традиция - предательство. Орден иуды выданный Мазепе не даст соврать.

Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Это для любителей порассуждать о церковных канонических традициях:

/////// Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола///////

Наивные они. Сила - это и есть какноническое право и юридические основания. В данном случае, сила на стороне Киевской власти. Она выражает волю граждан Украины иметь свою афтокефальную УПЦ, независимую от России. Это соответствует их цивилизационному выбору в пользу Запада. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PVW
PVW(6 лет 4 месяца)

Цивилизационный выбор они сделали больше 300 лет назад.  А сейчас на Украине - плеск говна в унитазе, а не цивилизационный выбор. Пошумят и успокоятся.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Это не первый раскол вна и не последний. Та же Украинская грекокатолическая церковь в 16 веке образовалась. Такие вещи вообще надо мерять веками. Впрочем, кровушку, как положено в таких случах, польют. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(6 лет 5 месяцев)

Это для любителей порассуждать о церковных канонических традициях:

/////// Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола///////

Разбирали уже этот бред из другой вселенной))

В данном случае, сила на стороне Киевской власти. Она выражает волю граждан Украины иметь свою афтокефальную УПЦ, независимую от России.

Это соответствует их цивилизационному выбору в пользу Запада. 

Халва, халва, халва. Когда майдауны это бубнят - оно понятно. Но тут вроде российский триколор рядом с аватаркой?))

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Какая-то херня с этими доверенностями.

Солашаясь с ТС по сути- УПЦ МП выдавят из Украины либо нагнут, этой фишки (доверенности) не понимаю!

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Конечно херня и полнейшая, не в традиции архиереев Православной Церкви свои мысли поручать высказывать кому-то другому, как и выслушивать за кого-то.

Все просто - Порошок обделался в вопросе нагибания, его "зустрич" с тремя одиозными (из 90 архиереев-то УПЦ) деятелями это просто смех, особенно учитывая, что "владыка Александр" это не кто иной, а Драбинко, которого по-хорошему давно уже гнать надо и сана лишать (но терпение наивысшая благодать в Церкви).

Все это наброс и откровенное передергивание, неудивительно. что сие гуано выдал АнТюр - он большой любитель поконспироложить на основе подобных помойных материалов.

В унитаз.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

В унитаз? 

Не, я просто запомню.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Предательство просчитать не возможно. Можно лишь знать что оно будет....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

А в чем предательство? Граждане Украины сделали цивилизационный выбор в пользу Запада. Выбрали себе власть, которая стремится этот выбор реализовать. Один из этапов его реализации - церковная реформа. УПЦ МП должна быть упразднена. Должна быть создана афтокефальная УПЦ. Те, попы, которые это понимают, быстро включатся в ее создание. Они действуют в интересах граждан Украины.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Антюр я уже Вам писал, не лезьте в это дело с юридической стороны.Но Вы не угомонны.

Граждане Украины имеют конституцию Украины, Вы ее читали???? Прочитайте.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

А что Ан Тюр должен прочитать в нашей конституции?

Думаю там нет ответа на вопрос, сколько прихожан УПЦ МП прыгало на майдане, сколько их поучаствовало в АТО и сколько сейчас ненавидит Россию Путина виня ее во всех своих бедах.

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Антюр написал о цивизационном выборе граждан Украины...Вот я его отослал найти мне в конституции Украины пруфы, о таком выборе...

Ежели не найдет, балабол...С Юридической точки зренияsmiley

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Да вроде в результате последнего майдана законодательно закрепили.

а Ан тюр... Задача у него такая- отрезать Украину от России ради процветания последней. Ан тюров много, логика в их тз присутствует, вот только не получится ли вместо процветания жопа?

любое "отрезание" требует компенсационных ресурсов плюс сокращает технологическую зону и пресловутые рынки сбыта. Есть риск надорваться при игре "в долгую". Берес (кажется так звучит ник) это уже уловил, Ан Тют и Мамомот нет. Онс замолчал, видно пенсионная реформа выбила из колеи. Умен. Почувствовал, что это не шаг в будущее, как втирают пропагандисты, а все то же напряжение доступных ресурсов.

Возможно ошибаюсь, но именно так все вижу.

Каждый хохол, прыгавший на майдане, вложил свою лепту в этот пресловутый пенсионный возраст.

Сори за многословие и костноязычие- вино переливаю.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Граждане Украины сделали цивилизационный выбор в пользу Запада.

 

Выбрали себе власть, которая стремится этот выбор реализовать. Один из этапов его реализации - церковная реформа.

 

УПЦ МП должна быть упразднена. Должна быть создана афтокефальная УПЦ.

А при чем тут турецкий поп тогда?

Если цивилизацию меняют на Запад, то логичнее было в католики идти записываться. ( к Папе в Ватикан за томосом)

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Ну так униаты Западной Украины как раз под Папой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(2 года 8 месяцев)

"Выбрали" себе власть

Аватар пользователя АВК
АВК(8 лет 6 месяцев)

После собора УПЦ я уже было удивился:как же так,а где предательство?Но хохлы не подвели.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Удивительно другое. Сколько на АШ наивных людей! Рассуждали о каноническом праве и плохом Варфоломее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(9 лет 3 месяца)

Вполне ожидаемо, что АнТюр скатился до вбросов, размещая подленькую статью от жидовствующей Янины Соколовской.

Да, да, именно она-то разбирается в Православии и именно с ней архиепископы будут делиться сокровенным, ага.

Опровержение  - «Провокация «Коммерсанта»» от  гл. редактора «Русской народной линии», в которой разбирается вранье русофобки  Я.Соколовской –  

http://ruskline.ru/news_rl/2018/11/14/provokaciya_kommersanta/

Аватар пользователя DenchiKr
DenchiKr(3 года 10 месяцев)

"Источники,собеседники,представители",без конкретных имён. Статейку состряпала известная Янина Соколовская. Порох вчера жидко обделался,вот укропропагандисты и застрочили перьями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Порошенко вчера одержал победу. Добился самоизоляции УПЦ МП.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Эту победу он одержал раньше, когда пастве УПЦ МП сказали с одной стороны- наш шлях европа, а с другой- Украина? да нахрен не сдались эти энергетические нищеброды.

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Именно. Точно! yes

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 6 месяцев)

Воинство ангелов , из Бурятии, единственное что способно их вразумить.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

))) Если Петра Алексееча черти раньше в ад не заберут.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Резать не дожидаясь перитонита

И священники люди, и живут они на Укре, и такие же хохлы. Глупо было ожидать другого.

Пока у власти такие как Гундяев, не будет единства. Авторитет нужен во главе, а не барыга.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(8 лет 8 месяцев)

блин, опять Россия виновата, негодного человека главой РПЦ назначила. а до того - негодного поезидента себе выбрала. вот если бы с украми проконсультировалась, то ух как бы всё наладилось, ага.

Аватар пользователя Стасян
Стасян(3 года 3 месяца)

Президент Украины Петр Порошенко обсудил вопросы автокефалии с тремя иерархами Украинской православной церкви (УПЦ) за закрытыми дверями во вторник, 13 ноября. По данным издания «Страна.ua», в мероприятии участвовали митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко), архиепископ Новокаховский и Генический Филарет (Зверев) и митрополит Винницкий Симеон.

Попытки договориться

Журналисты напоминают, что еще в конце прошлой недели была анонсирована встреча Порошенко с епископатом УПЦ в Украинском доме, который ранее был киевским филиалом Центрального музея Ленина. Однако представители УПЦ настаивали на проведении совещания на церковной территории. Так, предстоятель УПЦ митрополит Онуфрий минимум два раза обсуждал этот вопрос с украинским лидером.

Как сообщил журналистам один из архиереев, последний их разговор состоялся 13 ноября и был «очень жестким». По его словам, Порошенко очень громко кричал в трубку и требовал от владыки Онуфрия (является противником создания поместной церкви) «пойти на попятную в процессе автокефалии».

При этом издание узнало, что на решение архиереев по поводу места встречи активно пытался повлиять митрополит Винницкий Симеон, который уговаривал их отправиться в Украинский дом. Также он высказал свою позицию по автокефалии, которая вызвала  жесткую критику со стороны подавляющего большинства архиереев.

«В общем ситуация показала, что у винницкого владыки нет не только мало-мальской поддержки среди епископов УПЦ, но даже серьезного авторитета, поскольку за ним на Соборе не пошла даже 10-я часть иерархов», — рассказал изданию один из собеседников,

Отмечается, что в сложившихся условиях Симеон растерялся и морально «поплыл». В том числе он не смог внятно ответить на вопрос о том, собирается ли он покидать УПЦ ради карьеры в религиозной структуре, создаваемой с подачи Константинополя.  

«Интересно и то, что незадолго до Собора митрополит Онуфрий получил приглашение от Варфоломея посетить Фанар. Блаженнейший проигнорировал это приглашение», — добавляется в тексте.

При этом Симеон стал единственным архиереем, который высказался, что предложение следует принять, добавляют журналисты.

Чуть позже митрополит Горловский и Славянский Митрофан рассказал, что решение о месте встречи с президентом принимал весь епископат УПЦ. На совещании присутствовали 83 архиерея из 90. Все они, кроме Симеона, ехать в Украинский дом отказались.

По его словам, во время запланированной встречи в Украинском доме митрополит Черкасский и Каневский Софроний и митрополит Винницкий и Барский Симеон находились на заседании Архиерейского собора в лавре, хотя именно их имена звучат чаще всего в контексте поддержки создания на Украине поместной церкви. При этом митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра (Драбинко) там не было. 

«Я слышал, что туда (на встречу с Порошенко в Украинский дом. — Ред.) вообще явился только один Драбинко. Президент понял, что встречаться не с кем, и никуда не поехал», — рассказал журналистам политолог Руслан Бортник, много лет занимающийся церковной проблематикой.

Однако сторонники автокефалии первоначально попытались объяснить провал встречи с епископатом УПЦ тем, что священников якобы заперли в лавре. 

Встреча с тремя «оппозиционерами»

Тем не менее вечером встреча Порошенко с некоторыми церковными иерархами всё же состоялась, причем именно в Украинском доме. По словам директора Национального института стратегических исследований Ростислава Павленко, там присутствовали «представители из числа тех, кто поддерживает объединение».

По данным «Страны», на встречу приехали всего трое — Александр Драбинко и митрополит Винницкий Симеон. Также там присутствовал архиепископ Новокаховский и Генический Филарет (Зверев), который занесен в базу «Миротворца» как противник автокефалии.

«Это он ездил к Порошенко договариваться, чтобы его исключили из базы «Миротворца», — с иронией сказал журналистам один из епископов. 

 

Издание также обратило внимание на то, что после встречи к журналистам не вышел ни один из присутствовавших архиереев, а данную встречу трех «оппозиционеров» с Порошенко журналисты назвали утешительным призом. 

Что всё это значит

По мнению экспертов, Порошенко планировал вынудить всех колеблющихся епископов открыто заявить о своей готовности выйти из УПЦ и принять участие в Объединительном соборе церквей, который запланирован на 22 ноября. Однако УПЦ МП не только не встретилась с президентом, но и приняла заявление о своем отказе участвовать в процессах по автокефалии.

Журналисты отмечают, что теперь и сам Объединительный собор находится под угрозой срыва. Во-первых, он может не состояться из-за отсутствия согласия по вопросам регламента между УПЦ Киевского патриархата и УАПЦ, которые поддерживают создание автокефалии на Украине. Кроме того, из-за отказа епископата УПЦ МП от создания единой церкви они столкнулись с выбором — проводить Собор без массового участия представителей канонической церкви или же отодвигать дату проведения Собора, поставив под срыв планы пригласить Варфоломея на Украину для того, чтобы он возглавил торжественную службу в Андреевской церкви 13 декабря и там торжественно вручил томос.

В случае если Собор состоится, то тут также есть несколько вариантов развития событий. Во-первых, как предложил Филарет, на Украине могут объединить две непризнанные церкви во главе с предстоятелем Киевского патриархата. Главной сложностью такого слияния станет то, что данную структуру не признает ни одна церковь в мире. Второй вариант — учредить совершенно новую церковь во главе с присланным от Вселенского патриархата священником. Но в таком случае может быть получен отказ присоединяться к ней со стороны УПЦ КП и Филарета. 

Издание напоминает, что УПЦ отказывается от участия в процессе создания автокефальной церкви. Епископы ранее объявили о разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом, а также УПЦ отказалась менять название, к чему ее призывали в Киевском патриархате. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Это так. Предсказать как это будет в самое ближайшее время, практически невозможно. Но в долгосрочной перспективе все ясно и понятно. На Украине будет афтокефальная УПЦ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Udav102
Udav102(2 года 7 месяцев)

раскольников несомненно)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Я бы на Вашем месте,после прочтения этого материала,заголовок изменил, иначе наброс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Если встреча иерархов УПЦ МП с Порошенко была, то не наброс.

Так была или не была?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Расскол произойдет тогда когда любой из архиереев открыто отречеться. Встреча не расскол. Рекомендую исправить, иначе напишу Главному....Тема серьезная...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Вы меня убедили. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

Спасибо и Вам, так нормальноsmiley

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(4 года 7 месяцев)

С тремя? Это не раскол. Очевидно, что слух о пятнадцати - украинский наброс. Это страшное поражение Порошенко.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Порошенко одержал победу. УПЦ МП самоустранилась от участия в формировании афтокефальной УПЦ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 7 месяцев)

Обратный рост, отрицательная прибыль. В чем поражение - не бежать со всеми раскалывать русский народ, который один в укре и в России? Победа в тщетных попытках это сделать? Тогда Порошенки победитель, на неделю или на год. Но его закопают в овраге где будут собак выгуливать, а Церковь будет служить на одном языке здесь и там. 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 4 месяца)

Неисповедимы пути Господни....Варфоломей может предоставить томос митрополиту Онуфрию.(РИА)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Все может быть. Только не Онуфрию. А возглавляемой им УПЦ. Потом будут выборы патриарха.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(6 лет 5 месяцев)

Только не Онуфрию. А возглавляемой им УПЦ

А что, разве УПЦ просила у кого-нибудь томас?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Процесс только начался. Впереди много кульбитов. Не спешите.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(6 лет 5 месяцев)

Не мудрствуйте, Анатолий. УПЦ уже официально объявила о разрыве евхаристического общения с Константинополем.

Для принятия томоса им будет необходимо снова собрать Синод УПЦ и попытаться "засунуть фарш в мясорубку", и только после  этого, с какого-то бодуна, просить томос, а этого не произойдет никогда, по крайней мере в обозримом будущем

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(4 года 7 месяцев)

Заметался. Но поздно, уничтожат Варфоломея.

Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(9 лет 3 месяца)

АнТюр, не лезьте в вопросы Православие, это лишнее для  поклонников ваххабизма.

И флуд ваш в этой теме представляет вас как недалекого человека.

АнТюр(6 лет 1 месяц)  (11:11:07 / 27-06-2016

Я серьезно изучал и продолжаю изучат религии. Изучаю и Ислам. По линии суфийского ордена Накшбандия являюсь шейхом. Блаженные Оренбурга это знают. Посетил многие мусульманские святыни во многих странах. В том числе и гробницу Хазрата Нажметдина (Дели). А тем, кто туда совершил паломничество, в Мекку уже не нужно. В мае этого года посетил гробницу пророка Идриса (Чаткальская долина, Кыргыстан). Кроме того, моя супруга - потомственная ходжа. 

Ваххабизм - самая чистая религия из известных мне.

https://desktop.aftershock.news/?q=comment/2749565#comment-2749565

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Ну да. Моя супруга - потомственная ходжа.

В этом году в Оренбургской степи искал святое место - Даулет-мола. На карте 1910 г. отмечено. Местные казахи смутно помнят о нем. Два раза выезжал и обходы делал. Накручивал по более 20 км. Локализовал место его расположения с точностью +/-400 м. Но там теперь поле. На нем была озимая пшеница. Уже подросла. А поздней осенью ездил по другим местам степи. Ранней весной еще раз поеду остатки святого места искать. Если найду, то поставлю там палатку. Буду и там шейхом. Местные казахи обязаны будут меня кормить. На святое место потянутся паломники. Со временем и из Саудовской Аравии. Но сначала, конечно, нужно найти остатки строения на святом месте.

А так, да. Человек я недалекий. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(9 лет 3 месяца)

Последний пост был излишний и не к месту. Недоумение вызвал ваш наброс, а затем  флуд в теме касающейся Православия.  И именно от вас. Согласна, что это уже мои проблемы – завышенные требования к вам – поэтому была неправа в излишней эмоциональности.

И про вашу всеядность знаю, раньше даже читала ваши статьи и про православные паломнические поездки помню. А сейчас совсем неинтересно,  как вы одурманиваете местных казахов в степи.

Далее. В отношении УПЦ МП иллюзий тоже особо не питаю – все они там заигрались в самостийность. А когда поняли, что их Фанар обманул и лишатся даже того, что имели -начали у РПЦ  защиту просить. Все как всегда и ничего нового)

Вот, например,  сегодня на православном форуме протоиерей УПЦ МП Михаил Павленко пишет:

«Когда доводилось сослужить с нашими украинскими епископами, то заметил что когда поминалось имя святейшего патриарха Кирилла, когда протодиакон произносил его имя, то некоторые епископы не крестились, а некоторые крестились, так что в этих деталях видно что идею автокефалии поддерживает не менее третьей части нашего епископата (украинского) , но из за послушания вслух этого не говорят, смиряются под волю большинства. Что скрывать наше духовенство на 99 процентов этнические украинцы и если бы не Хвиларет и такие же самосвяты то идея бы рассматривалась как нормальная, но теперь ещё и Архондонис доканал эту идею до конца. Наверное нет воли Божией на это.»

И ранее,

Обнимашки и поцелуйчики Онуфрия с раскольником Денисенко 31.07.2016
http://likorg.ru/post/mitr-kievskiy-onufriy-rascelovalsya-s-anafematstvovannym-filaretom-video

Митр.Киевский Онуфрий расцеловался с анафематствованным Филаретом. (ВИДЕО)

https://www.youtube.com/watch?v=QMXT1aNLmjY

 

18.11.2011 Эксперименты с богослужебным языком на Украине https://antimodern.ru/bed/

13 ноября в академическом храме свв. Кирилла и Мефодия Ужгородской богословской академии (УУБА) прошло украиноязычное крещение. Новорожденную дочку зам. директора информационно-издательского отдела УУБА Кирилла Бедя крестил ректор Академии и настоятель храма о. Виктор (Бедь).

12.12.2012 Молебен о Верховной Раде (Евангелие читается по-украински) https://antimodern.ru/rada/

12 декабря, благословение депутатов Верховной Рады Украины VII созыва. На молебне в храме преп. Антония и Феодосия Печерских архиеп. Александр (Драбинко) читает Евангелие по-украински.

https://www.youtube.com/watch?v=l71DzpnQh9I

17.05.2013 Митр. Софроний призвал переводить богослужение в храмах на украинский язык

Митр. Софроний Черкасский и Каневский считает, что сейчас настало время для этого, поскольку, якобы, люди не могут осмыслить всей глубины богослужения на церковнославянском языке. https://antimodern.ru/%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80-%d1%81%d0%be%d1%84%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b8%d0%b9-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%b2%d0%b0%d0%bb-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b1%d0%be%d0%b3/

03.05.2017 Парафия для украинцев — создание приходов по националистическому принципу https://antimodern.ru/parafia/

Отдел внешних церковных связей Украинской Православной Церкви Московского Патриархата сообщает, что  в итальянском городе Пиза начал действовать украинский приход (українська православна парафія). Приход Украинской Церкви в Пизе создан по благословению митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия. Первое богослужение новой общины на праздник Входа Господня в Иерусалим прошло в католическом храме Сан Маттео, предоставленном местной католической епархией.

А это уже для меня за гранью…

Оказывается священники УПЦ МП служатат капелланами в АТО – т.е. участвовуют в братоубийстенной войне на стороне хунты и благословляют ВСУшников, убивающих  с 2014-го людей на Донбассе…

 «В Генштабе ВСУ издали приказ о недопуске капелланов канонической УПЦ на территорию воинских частей. Вместо них в войска придут раскольники…»

09/11/18  https://rusk.ru/newsdata.php?idar=82326

Заместитель председателя отдела УПЦ по взаимодействию с Вооруженными силами и другими военными формированиями Украины и настоятель храма архимандрит Лука (Винарчук) считает, что это следствие государственной политики, которая направлена на дискриминацию верующих и священников Православной Церкви в Украине.

Отец Лука рассказал, что почти 10 лет он вместе с ещё одним священником УПЦ протоиереем Вячеславом Литвиненко занимался окормлением военнослужащих полка Президента… «И сегодня сюда назначают нового капеллана, а нам говорят, что в наших услугах больше не нуждаются, — отметил отец Лука. — Отец Вячеслав почти три года провёл в АТО, в горячих точках и, несмотря на это, его кандидатуру даже не рассматривали».

На настоятеля храма Илии Муромца при военном госпитале в Белой Церкви протоиерея Димитрия Марандюка тоже осуществляется давление. «А священник несколько лет служил капелланом при мобильном госпитале в зоне АТО, совершил более 50-ти поездок в зону боевых действий и был награжден почетным знаком „Патриот Украины“», — рассказал архимандрит Лука.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

///////вы одурманиваете местных казахов в степи//////

В степи изучил три родовых кладбища казахов. Рода разные. Сделал доклад на международном Симпозиуме (Институт степи, Оренбург). Второй доклад про остатки форпостов казаков. Их тоже в степи нашел. Этими вопросами в Оренбуржье никто не занимается. А ведь это культурное наследие нашей степи. Нашел огромные курганы, про которых не знают археологи. Опубликовал (конференция в Астрахани).

Занимаюсь тем, что мне интересно.

А что касается Украины ... то последовательно пишу про то, что тамошние церковные дела - это не наше дело. УПЦ МП для России потеряна. Поэтому не нужно втягиваться в то, во что нас втягиваю те, кто озабочен этим вопросом. Но, конечно, вольному воля.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы