Последнее время на АШ творится нечто невообразимое - чуть ли не каждый день (а то и несколько в день) выходят статьи, посвященные состоянию экономики в части, например, основных фондов.
Нагромождаются рассуждения, идет горячий спор..И, на мой взгляд, за цифрами статистики и интепритацией оных стоят две противоположные точки зрения.
Первая: в России развитая, высокотехнологическая промышленность, устойчивая экономика.
Вторая: в России неразвитая промышленность (которая стала таковой в результате попытки построить капитализм), экономика слаба и сильно подвержена влиянию извне.
Для обоснования этих двух точек зрения и используются различные частные цифры, приводятся графики и пишутся объемные посты.
Я хотел бы напомнить всем тут присутствующим, что Президент Российской Федерации, который уже не первое десятилетие возглавляет страну, сам дал оценку и промышленности и экономике.
Дал он ее 6 лет назад - в 2012 году.
Процитирую то, что в заголовке и развернуто:
В процессе рыночной, в значительной степени стихийной трансформации выживали наиболее ликвидные отрасли, связанные с экспортом необработанного сырья и полуфабрикатов. Фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию. Потерю качества и тотальное упрощение структуры производства. Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и сложной продукции; от колебания цен на основные экспортные товары – то есть от факторов, которые мы по большому счету не контролируем.
Констатировано проведение масштабной (!) деиндустриализации, тотальное (!) упрощение структуры производства и крайне высокая зависимость от импорта.
Дана общая оценка экономике:
Иметь экономику, которая не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния, – для России непозволительно.
Трудно не согласиться. После деиндустриализации и тотального упрощения это единственная оценка.
Учитывая, что Владимир Владимирович несомненно самый информированный человек в России (просто по должности), то к его словам нужно относиться с предельным вниманием. Я с ним в этом спорить не возьмусь, тем более наблюдаю это в силу места работы.
Далее.
Я не встречал у Владимира Владимировича констатации, что за прошедшие 6 лет ситуация изменилась.
Возможно, ситуация изменилась, а мы (граждане России) и не знаем, а Владимир Владимирович просто заработался и не успел сообщить.
Так вот - есть железобетонный критерий, который может служить индикатором основного тренда - улучшается у нас ситуация с 2012 года или нет.
Это индикатор косвенный. Но он один из основных, просто потому что бессмысленно рассуждать смог ли штангист поднять больший вес, если его не кормить.
Могла ли экономика страны претерпеть изменения БЕЗ резкого увеличения инвестиций в основной капитал?
Ответ - нет, не могла. Это ещё даже на стадии теоритических рассуждений ясно.
Давайте посмотрим, как менялись эти инвестиции с 2012 года
Железобетонный факт в том, что инвестиции в основной капитал с 2012 года снижались год от года.
Поэтому можно сделать не менее железобетонный вывод о том, что характеризует положения дел в Российской Федерации:
1) Масштабная деиндустриализация
2) Потеря качества и тотальное упрощение производства
3) Крайне высокая зависимость от импорта
Вот от этой печки плясать и надо. Вот эта база для дальнейших обсуждений и рассуждений.
Комментарии
Вы статью читали это не он брал, Это Путин!!!
Путин ничего, кроме Крыма не брал...а статья 12 года, где он пишет об экономике что было, какой путь пройден, и куда мы должны прийти...а это цитата, и на нее накручено личное видение автора, не имеющая отношения к графику инвестций, тут автор сам подсуетился и придумал, как ему кажется эффективную систему оценку деятельности государства...
Простите, а батл Мамонт против Путина будет?????
В.В.П. в данном случае выглядит странно.
Я к тому, что у него Правительство возглавляет человек, который когда-то сказал, что "ВСЁ КУПИМ НА ЗАПАДЕ!" (про самолеты).
Вот статья тех времен ЖМЫХ.
радуйтесь что покупают станки и технологические линии. Покупает не правительство.
А с чего радоваться то?
когда уже поумнеют люди, которые как в сказке вдруг решили, что Путин - это царь и бог и волшебник в одном лице, который единолично управляет всем в стране?
Россия - капиталистическая страна и, как и в любой капиталистической стране, интересы государства опредеояет крупная буржуазия-крупный капитал. Принципиально не имеет большого значенмя кто у вас на посту премьер-министра и тд, вы их хоть раз в год меняйте, принципиально это ничего не изменит, пока у вас рыночная экономическая модель и основные средства производства, генерирующие львиную долю ВВП, находятся в частной собственности небольшой гостки людей.
Сравните с тем же Китаем, у которого около 55% активов находятся под полным контролем государства, все стратегические активы - государственные, вот КПК и распоряжается этими активами в интересах Китая, а не как наши неолиберасты созывают хозяев России на встречу какого-нибудь РСПП, на котором чиновники как попрашайки спрашивают у хозяев: а не могли бы они хотя бы уменьшить темпы вывода прибылей в оффшоры и немножко направить на инвестирование в основной капитал производственных мощностей, принадлежащих им в России? А когда у вас неолиберальная рыночная экономическая модель, почти все растащено по карманам эффективных воров, которые еще и субсидии нередко сосут из бюджета, а правительство неолиберастов и далее продвигает политику по сокращению доли государства в экономике в интересах крупного частного капитала под мантру "прихватизация позволит увеличить рост ВВП аж на 0.7% (это отчет ВШЭ правительству), то не стоит думать, что смена какого-то одного чиновника изменит ситуацию.
Менять нужно, как минимум, экономическую модель
Это как минимум😉
Я конечно, извиняюсь, но меня сильно радует, что в Китае аж 55% активов под контролем государства.
Но должен заметить, что в России около 70% под контролем государства. И оно знаете ли, распоряжается этими активами в интересах государства...
И в Китае вполне себе рыночная экономика.
старая либеральная сказка
В Китае госкапитализм
Так о том и речь ведём тут. Видать ВВП к тому и ведёт - " Менять нужно, как минимум, экономическую модель". Он-же сказал что "пересмотра итогов приватизации не будет" при "нынешней модели экономики".....
А шож ви переврали цытату по вашей же ссылке?
Могла, если была значительная недозагрузка основных фондов. О чем в многочисленных обсуждениях не было ничего сказано.
по тегу абендон особенно много недозагрузки в интернетах ищется
Инвестиции никогда не дают моментальной окупаемости.
Следовательно нужно сравнивать с инвестициями на 2012, а хотя бы 2010 года.
Один из методов манипуляции - свести все возможные варианты ответов в короткий список в один-два-три и предложить (как правило, ложный) выбор.
Например, тезис о том, что неразвитая промышленность (которая стала таковой в результате попытки построить капитализм), содержит в себе два подтезиса: констатацию неразвитости промышленности (с чем трудно не согласиться) и причинно-следственную связь.
А вот с последней есть проблемы. Когда началась "деградация промышленности"? Если взглянуть на (довольно неточную) советскую статистику, то будет видно, что в конце 70-х - начале 80-х шло снижение производства такой продукции, как станки и авиалайнеры. Росла доля экспорта природных ресурсов. Шёл рост закупок продовольствия за границей. Снижалось качество продукции.
То есть деградация промышленности началась задолго до попыток построить капитализм.
Вы только что открыли секрет Полишинеля. Только есть разница в снижении производства и ронянии его ниже плинтуса, причем теми же, кто сейчас рассказывает, что после 30 лет вставании с колен, они вынуждены поднять пенс возраст.
Пенсионный возраст поднимает правительство Путина.
Расскажите о ронянии производства при Путине, не стесняйтесь.
С низкой базы, да затмил Виссарионыча)) Тот правда за 4 года вышел на довоенный уровень промышленного производства, а у вас 30 лет с правительством все отговорки, то кризис, то нефть, то доллар.
С бесплатным трудом пленных немцев и зэков, списанием внешнего долга, вывозом лута из Германии и тоже с низкой базы.
Ну и Восстановление не есть роняние под плинтус.
Да хрен с ним, без немцев и за 20 лет тоже никак?
Либерастами доказано, что подневольный бесплатный труд, не может быть высокопроизводительным. Покажите мне за последние 30 лет рост производительности труда в несколько раз, как это предполагалось при "рыночной экономике" свободными и высокооплачиваемыми капиталистическими работниками.
"То есть" до того, как вы обнаружили строительство капитализма ;о)
По фактам же, судя по шашням советской верхушки с Римским клубом - как раз вот с этой самой попытки все и случилось.
Во-первых, не совсем понятно к какому периоду относится экономическая оценка, данная ВВП. Во-вторых, надо бы расширить границы периода. Так нагляднее было бы. А в целом - посыл верный.
Надо полагать имеется ввиду период 1992-2012 гг., т.е. 20 лет "рыночной либеральной экономики", из которых 13 лет Президентом России был именно он сам.
А может быть и 1992-1993 годы.
Текст назывался "О наших экономических задачах" и вышел 30 января 2012 года.
Следовательно, цитата относится к периоду вплоть до момента доклада.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Фигня. Объем инвестиций в основной капитал определяется прогнозным объемом реализации продукции, которая будет произведена на вновь создаваемых или модернизируемых производствах. В 2014 г. произошло небольшое уменьшение инвестиций по сравнению с 2012 и 2013 гг. Это следствие понимания того, что наши товары на международные рынки не пустят. Поэтому в последующие годы инвестировали, в основном, в импортозамещение. А здесь возможности реализации продукции ограниченные.
///////Первая: в России развитая, высокотехнологическая промышленность, устойчивая экономика.
Вторая: в России неразвитая промышленность (которая стала таковой в результате попытки построить капитализм), экономика слаба и сильно подвержена влиянию извне.//////
Фигня в квадрате. Мы лидируем в области космоса, мирного атома и производства оружия. Это самые высокотехнологические и наукоемкие области производства. Но мы не можем лидировать во всех отраслях. Тем более, Мировое разделение труда направлено против нас.
Россия "уперлась" в потолок развития. Нам светит только 1-2 % роста ВВП в удачные годы. И изменить эту ситуацию можно только переформатировав Мировое разделение труда. Сделать это можно с позиции силы.
ах, шайтанама, кирасиво написал. Ми сила!!!
Про космос он наверное пошутил. Это кстати еще один показатель, демонстрирующий что страна сдает позиции.
Сибиряки наверное уже давно спят и не смогут пояснить, но мне показался любопытным еще один индикатор:
"Первоначально Китай импортировал из России главным образом именно необработанное сырье – с 1995 до 2004 года объем вывоза леса-кругляка вырос почти в 50 раз, до 16,9 млн кубометров. В 2007 году тарифы на вывоз необработанной древесины из России выросли с 6,5% до 20%, а в 2008 году увеличились до 25%. Но объем экспорта необработанных лесоматериалов в Китай в последние несколько лет, по данным таможенной статистики, стабильно превышает миллиард долларов в год или порядка 30–40% в общем экспорте в КНР по группе товаров «Древесина и изделия из нее». В целом в 2013–2017 годах экспорт лесопромышленной продукции из России в Китай вырос примерно на 42%, с 2,23 до 3,16 млрд долларов, однако доля товаров с высокой добавленной стоимостью – фанеры, деревянной тары, инструментов и прочих изделий из древесины – неизменно микроскопична."
Вопрос: если в РФ средняя з/п уже ниже чем в китае, если энергоресурсы дешевле, если убрать расход на транспортировку леса-кругляка итп, то по каким причинам нельзя организовать деревообрабатывающее производство в той же иркутской области? Почему производить в китае выгоднее чем в непосредственной близости от источника сырья. В чем подвох?)
Никаких шуток. В мире есть три национальных экономики, которые могут в космос "по взрослому". С учетом того, что ЕС – это не национальная экономика. Вот данные на 2018 год.
А когда-то было так.
Это не тренд. В 2017 году летало три Протона, в этом году пока только один. В 2019 Хруничев обещает десять Протонов-М.
Ну на сегодняшний день динамика отрицательная.
Доход от коммерческих космических запусков в 2016 году:
США (11 запусков) — $1,19 млрд
Европа (11 запусков) — $1,15 млрд
Россия (2 запуска) — $130 млн
А мы теперь про доходы от коммерческих запусков речь ведем? Ну давайте
График продаж и прибыли Spacex с 2011 до 2015
Круто, правда? Я гляжу, денег заработали... И не сосчитать!
Динамика космических запусков 2010 - 2018 гг. Россия, Китай, США.
Я же говорю, это не тренд. Вот тренд
Освоение околоземного пространства закончилось. Нужны новые цели. А их нет. А сколько там Маск спутников-ретрансляторов интернета планирует на орбиту загнать (на деньги инвесторов) – к освоению космоса никакого отношения не имеет.
Я говорил про Маска и его игрушки?
Инженер-конструктор про бардак в РОСКОСМОСЕ, про Илона Маска, Рогозина и упавший Союз
Рост отрицательный ©эффективные манагеры.
Все купим ©они же
Ну то есть, вы согласны, что государство (что РФ, что США) не должно выполнять роль тупого извозчика для коммерсов, а должно сосредточиться на поиске новой цели в деле освоения космоса и средств для ее достижения?
я про Фому, мне про Ерему
пусть государство само решает что ему надо в космосе.
Да? А мне показалось, что вы хотите государству что-то посоветовать. В области кадровой политики, нет?
Смотрю, вам постоянно что-то кажется, попробуйте перекрестится что ли. Я не гражданин РФ и не могу советовать, только делюсь информацией.
Распространяете, значит. Ну ок, чо. Тоже работа.
Вы сами сказали, что вы - - не гражданин РФ. На мой вопрос: почему же вы тогда лезете в вопросы госуправления РФ, вы ответили, что просто увидели антиресный видос и решили распространить. Но голоса у меня, да
Голоса в вашей голове Older это ваши проблемы. Выдумки и фантазии мне не интересны.
Взаимномно, милсдарь, взаимно.
А почему Китай не в вашем тренде?
И почему ваши тренды не дотягивают даже до 2015 года?
Потому что Китай стоит на плечах СССР.
Страницы