В норме (где "нормой" называется управление в национальных интересах, а не, к примеру, в интересах транснациональной финансовой олигархии) деньги это просто вспомогательное средство обмена реальных ценностей, никакой собственной "внутренней" ценностью не обладающие, а денежная масса не может расти быстрее реального сектора. ЦБ в такой системе просто регулирующий орган, согласующий свои планы с планами и нуждами народного хозяйства. Кстати, у Сталина госбанк СССР был просто подразделением минфина.
Насколько далек от этого современный мир? Вот свежая новость из Японии.
"Активы" ЦБ Японии (а его печатный станок занимается монетизацией не только ГКО и ипотечного мусора как в США в период QE, но и является "игроком" на биржевом рынке - для удержания пузыря от краха) достигли 553 трюлика йен, впервые в истории превысив годовой ВВП (552 трюлика на конец июня).
Обратите внимание на разрыв в динамике - это говорит о том,что "мультипликаторы" ростовщической модели экономики не просто перестали работать, а работают с обратным знаком:
Все больше приходится печатать только для того, чтобы просто удержать текущие значения виртуального ВВП. Это финальная стадия проблемы "падающего возврата".
А ведь печатный станок работает не бесплатно. Это отложенное обесценивание всех длинных капиталов, начиная с пенсионных сбережений.
Комментарии
я вам подпись придумал "Друг депутата государственной думы, вхожий в дипломатические круги"
Это уже пошел откровенный флуд с Вашей стороны - к теме статьи Ваш комментарий ну никак не относится. Просто поразительная тенденция на АШ : как нечего сказать по теме - сразу лезем в белье автору.
не сердитесь. просто я обескуражен "мнением депутатов". неужели они всё настолько упрощают? мне просто не верится...
А почему именно "депутатов" ? Я просто процитировал мнение участника современной "бизнес-среды" (очень высокого уровня). Не верить ему у меня нет никаких оснований (ни судя по истории нашего общения, ни судя по его осведомленности и кругу ЕГО общения).
Если Вам по какой-то причине не нравится это мнение, то я же не настаиваю и не пропагандирую его.
Хотя рациональное зерно видимо в их подходе есть (как я уже пытался описать сегодня). Сами посудите, предприятия стоят, заказы никуда не делись, народ по прежнему ест, пьет, потребляет, на работу на машинах ездит и т.д.
Ну сменится владелец - и что ? Мы с Вами кушать перестанем ? Да нет конечно.
Они так и говорят : пока люди живут, потребляют - все будет работать без вариантов.
В логике им оказать нельзя, правда ?
к логике вопросов нет в приведенном примере. но когда реальное производство находится в виртуальном пузыре... то и виртуальных рабочих мест много. вернее, места совсем реальные, но финансирование идёт из "фейкового капитала". я это имел ввиду. именно в контексте фондовых рынков и т.п.
Вы правы. Все кризисы затеваются с одной лишь целью-перераспределения реальных активов. На сами активы это вряд ли повлияет, хотя, исключения будут.
если кто-то что-то продает, то высвобожденные деньгие тут же будут потрачены на покупку других активов (никто их не "сожжет" и не "выбросит" из экономики), поэтому даже самый казалось бы "штормовой" сценарий - это лишь перераспределение между теми или иными инструментами, не более. А уж "реальные активы" тем более не денутся///
///"А как дысал!"(с) Анекдот
Вы вроде бы начали с умных (иногда заумных), хоть и весьма спорных тезисов о невозможности кризисов, а заканчиваете ну совсем детским лепетом про некие "несгораемые" активы, который пытаетесь обосновать чьими то авторитетами. Ну СКОЛЬКО, по-вашему, стоит контора Илона нашего Маска? Сколько миллиардов долларов МИНУС от нуля?! А Мордокнига, а Айфоня, а миллионы домов в Пиндостане из говна и палок, которые там стоят минимум 400 000 зелени каждый?! ЧТО там ТАК ДОРОГО стоит? Какие такие нахрен активы кроме остатков великой когда-то реальной промышленности, инфраструктуры, монументальной городской недвиги, некоторых достижений хайтека в университетах и в производстве, хорошего географического расположения и мягкого климата, плюс армия с флотом, вы еще назовете? Так и это все уже много раз заложено-перезаложено, а на все это выпущены закладные, а на них деривативы, в том числе аж третьего-четвертого порядка на 600 триллионов резаной. Что еще незаложенного ценного в мире осталось кроме "первородства" некоторых, лоеров/брокеров/политиков с их ничем не обеспеченными понтами, да красивой задницы Меланьи Трамп, если только она у нее, конечно, не волосатая (б-рр)?
Не останавливать же производства в самом деле. И не работать на скалад же.
Эврика. Решение есть. Запустить печатный станок на полную. Улыбаемся и машем - работам дальше как-будто ничего не происходит.
Мы в домике.
Рыночная экономика, рынок все урегулирует, капитализм? Нет не слышали.
Чикаго, МВФ и ВБ как их там должны послать своих экономистов в Японию, чтобы устроить немного шоковой терапии и святых 90-х.
Ууууххх. Бахнет зачётно конечно!
А что будет если ЦБ Японии будет продолжать в этом духе?
Может быть схема вполне рабочая:
1) Деньги выдаются под отрицательный процент.
2) При этом по облигациям отрицательный процент.
3) Чтобы рынок акций не упал, ЦБ скупает постоянно акции японских фирм, печатая деньги.
Может япошки придумали способ обмануть американскую систему?
При таких темпах произойдет национализация японской экономики...
Это начало процесса ,далее осознание национальной сущности ,другими словами национализм в самой злобной форме ,!
японцы с радостью кушают японский рис, хоть он почти вдвое дороже китайского! так что с национализмом всё у них будет хорошо :) отсамураят друг друга и всего делов! :)
отсамураят друг друга и всего делов!///
///Я правильно вас понимаю, вы имеете в виду ТО, чем занимались лихие самураи друг с другом в свободное время от разрезания других самураев красивыми катанами?
меньше народа - больше кислорода! и аромата цветущей сакуры
это фигня, ну национализируют какие-то предприятия. потом так же приватизируют (т.е. распродадут активы), от этого ничего не меняется.
тут совсем в другом проблема: ЦБЯ выкупает на баланс разный хлам, облигации (долги) убыточных предприятий. если утрировать, цикл такой:
1. (д?)эффективные манагеры создают разные предприятия по производству корма для тараканов (или даже просто по перекладыванию бумажек с места на место)
2. прибыли конечно нет, одни убытки, НО! предприятие выпускает облигации, продает их на фондовом рынке и продолжает работать дальше за счет выручки от продажи облигаций, вместо того чтоб разориться и исчезнуть в небытии (а постоянный спрос на облигации обеспечивает конечно же ЦБЯ)
3. когда приходит срок расплаты по облигациям, а бабло из п.2 потрачено, снова выпускаем облигации и продаем их в ЦБЯ. этот пункт можно повторять бесконечно, пока ЦБЯ удерживает спрос на фондовом рынке
пока худо-бедно функционируют предприятия производящие что-то пожрать, что-то надеть, что-то построить, эта музыка может играть. но когда нормальные производства начнут рушится, из-за того, что в прошлом финансировали всякую хрень, вместо нужных производств и инфраструктуры, вот тогда придет белый и полярный.
Уже куча стран пыталась решать проблемы печатным станком.
Конец всегда один - гиперок.
Думаю элитки достигли консенсуса, что подавляющая часть населения им просто не нужна.
Поэтому, в частности, пенсионные накопления граждан - последнее, что их волнует.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я тоже считаю что, если у тебя есть инсайд что скоро все эти денежки превратятся в фантики (по причине например третьей мировой.....), то почему бы сейчас не скупить ништяков по максимуму за эту макулатуру пока ее принимают хоть где-то? Вот они и не парятся с такими вопросами. Это все равно как взять кредит в банке, который ты точно знаешь накроется через месяц. Давай любые документы, что угодно, бери максимальные суммы кредита на срок от одного года и кайфуй. Вопрос только в том чтобы банк реально накрылся и инсайд был верным иначе будет бо-бо)))) А как действуют остальные кредиторы уже текущие этого банка, которые точно знают что будет трындец....Они либо постараются вытащить свои активы оттуда (возврат золота из сша и перевод активов в другую юрисдикцию), либо постараться наоборот дать банку временную помощь и поддержку (что-то типа санации на более высоком уровне через ЦБ). Хз поможетли санация такому монстру как США и ФРС, т.к. они по сути являются сердцем современной экономической системы и непонятно что за структура такая, которая будет НАД ними и санирует их, посему налицо вижу предпосылки вывода активов из этой системы. Так что радость от "падения" первого равнозначна радости от начала третьей мировой или любого иного аналогичного сценария БП.
P.S. Милитаризация планеты напоминает четко период перед первой мировой войной. Шаги по выходу США из РСМД/нарушение Японией норм зафиксированных после второй мировой войны (милитаризация) напоминают Германию 1940-х. Весь мир молчит, а условия первой мировой нарушились, что неизбежно привело ко второй мировой. Думать что все обойдется это в высшей степени дебилизм. а тем лунатикам что верят в ядерное оружие задам простой и очень тупой вопрос: ПОЧЕМУ ПРИ НАЛИЧИИ ОГРОМНЫХ ЗАПАСОВ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ С ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ВТОРАЯ ШЛА БЕЗ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ???? Зачем нести затраты на патроны/танки/самолеты если 22/06/41 можно было просто засыпать окопы ипритом или чем там еще? Зачем нашим было посылать в бой на смерть дивизии, тратиться на их снабжение если можно было на пути танковых колонн вермахта перепахать все ОВ и посидеть подождать и потом еще раз покрыть дустом для верочки и затем тупо собрать поля трофейной техники.....Че такого случилось что это не применили, а когда умирали СОТНИ ТЫСЯЧ солдат продолжали бегать с винтовочками и патрончиками?
Есть такая штука - противогаз называется.
Химическое оружие неэффективно против войск.ибо был придуман и выдан всем Противогаз. Против населения ещё туда-сюда.. но против населения старались не воевать.
от иприта противогаз не поможет... только полный ОЗК)
приятно когда комментируют люди в теме. Я специально не усложнял...
Неее... Придёт бригада санаторов с битами и утюгами и будет выковыривать долги у заёмщиков. С большими процентами
за усилия.
получается, Япония - самое суверенное государство! японский банк скупает японские активы. даже если йена крякнет в 10 или 100 раз, активы (заводы, пароходы) никуда не денутся! браво!
одно непонятно, зачем им Путин сотрудничество предлагает? да ещё и йены готов принять? понятно, что если строить мост, то не важно в какой валюте будет обеспечено финансирование, лишь бы успеть построить.
у Японии, как я понимаю, лишь половина монетизирована. ещё пару лет - и скупят всё своё родное
если у тебя есть инсайд что скоро все эти денежки превратятся в фантики (по причине например третьей мировой.....), то почему бы сейчас не скупить ништяков по максимуму за эту макулатуру пока ее принимают хоть где-то? ...Вопрос только в том чтобы банк реально накрылся и инсайд был верным///
///Ага! Чтобы данным инсайдерам воспользоваться своей хитрож.постью, нужно еще и войну выиграть, а на это уже "способны не только лишь все". А главарей проигравшей стороны, бывает такое, что вешают за шею в хорошо охраняемом месте. Так что, тут "не все так однозначно".
Попытка жить на свои в этой ситуации это как экономить воду на поливе кактуса чтобы уменьшить счет за жкх в доме, который завтра направят под снос..... Конечно можно, но никто не оценит....Вот никто и не ценит наши старания затянуть поясочки потуже и политику нашего цб, когда их цб исполняют финансовую джигу в масштабах планеты. А наши это обьясняют тем что типа мы на оборонку много тратим и урезаем социалку. а они тупо заливают баблом и социалку и военку, понимая что сараю скоро хана и долги отдавать потом никто не будет. Вот и весь расклад имхо.
Кстати, Алекс. А ведь это коммунизм. :)
Получается что ЦБЯ и владеет всем в стране. То есть японский народ владеет всей страной, всеми средствами производства, всеми бизнесами, всеми активами.
Социализм коммунизм могут устраивать не только лишь все, всем прочим сказали в морг, значит в морг.
Здесь вопрос в владении кусочком голубого неба в виде мировой валюты и доверием к нац. государству в остальных странах (вернее в его отсуствии). Если эта "магия" есть, то можно и себя содержать и другие упавшие экономики скупать на корню. Экспорт кризиса вовне вроде как называется.
В 29 году в США еще не работало, т. к. экономика США была локальной и народ США еще что-то имел и было что грабить.
Тем не менее глобальный "коммунизм"(колониализм, беспредел и злоупотребление 'монополией') золотого миллиарда - не вечны (здесь должно быть обоснование и пруф) т.к. основаны на идеях, и экономические маркеры говорят что управляемые ФРС кризисы приносят западу все меньше прибыли с каждой итерацией(тоже нужен пруф). Мир конечен ресурсы не бесконечны. (Хотя кризисы способствуют уменьшению потребления ресурсов).
Рано или поздно ограбляемым этот трэш и угар надоест, они скажут открытым экономикам и "стабильным бусам (с криптомусором)" - давай до свиданья и введут свои бусы с замкнутыми экономками аля Северная Корея.
Когда США говорят Китаю нам не нравится ваша слабая валюта. Если есть открытая экономика и скупка доллара на юани местным населением (особенно после шоковых терапий), то такие разговоры из разряда "только не кидай меня в колючий куст". Очередная колония почти получена.
Превращение из колонии в метрополию процесс сложный, но не невозможный. США при своем основании подобное провернули и тут же попали под частный банковский контроль(приватизация власти).
Чтобы понять что делать. И как оно надо чтобы получить свободу от запада. Это в первую очередь надо понять интуитивно. Но чего-то не хватает. Возможно пары тройки чьих-то комментариев (а ля мозгового штурма).
что делать? решить для себя "жить в системе" или "свободно". в первом случае, форматировать модернизировать и т.п., а во втором - уйти в лес и питаться шишками.
ну или 1917 в глобальном масштабе. это было бы интересно... эволюционный скачок! в цифровой век информации не останется безучастных - всё станет ясно всем и навсегда. новый путь развития + верная оценка прошлого
Глупости. Формулу приватизация активов, национализация пассивов никто не отменял.
ЦБ выкупает всякий мусор, но реально ценные активы, естественно, остаются у "правильных пацанов"
Резво после Фукусимы пошло...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Дефолт готовят.
ЕМНИП еще отец основатель давал по японии неутешительный прогноз. Но он вначале ванговал краткосрочное укрепление йены в район 50-70 йен за доллар.
А вот святой-праведный отрок Вячеслав предсказывал, что БП ( или финансовый кризис) будет обязательно.
Ему я верю больше чем диванным - экспердам.
p.s. предлагаю на спор: если кризис случится , sn-mak должен будет сьесть свои тапочки!
если кризис случится , sn-mak должен будет сьесть свои тапочки!///
///И мои! И мои-и!
Если считать свеженапечатанное деньгами, а не талонами (фондами)
а почему собственно сравнение с ВВП и особенно шум начинается когда его превышают?
ВВП по моему вообще не причём
например возьмем человека з\п 19 т.р. расходы ежемесячные 20 т.р. в год расход 240 т.р. это типа его ВВП. и внезапно долги по кредитам достигли 240 т.р. что можно сказать об экономической ситуации этого субъекта? банкрот. так и с японией - инфляция стучится в двери. всё что у них есть это разница экспорт минус импорт, а не мифический ВВП.
ВВП это не доходы бюджета. Доходы бюджета лишь небольшая доля от ВВП.
Страницы