Ставки сделаны, отступать некуда: впереди - депрессия

Аватар пользователя Tinkle Bell
Еще в прошлом году в списке стабильных банков ЕС Нидерланды были одним из лидеров, несмотря на то, что доход по депозитам с 2,5% упал до 0,5%, но все еще не стал отрицательным, как в Германии..
Что происходит сейчас.
Июль 2017        - 0,050%
Октябрь 2017   - 0,030%
Январь 2018     - 0,014%

Апрель 2018     - 0,020%
Июль 2018        - 0,013%
Октябрь 2018   - 0,009%

Дело за минусом?

Базовая процентная ставка В Еврозоне в последний раз была зарегистрирована 0%. Процентная ставка в еврозоне составляла в среднем 1,98 процента с 1998 по 2018 год, достигая в октябре 2000 года всего 4,75 процента и рекордного минимума в 0 процентов в марте 2016 года.

Базовая процентная ставка по странам:
 

Страна Последняя   Предыдушая Наивысшая Самая низкая    
Аргентина 66.65 Nov/18 67.13 1390 1.2 % Daily
Турция 24.00 Oct/18 24 500 4.5 % Daily
Мексика 7.75 Oct/18 7.75 9.25 3 % Daily
Россия 7.50 Oct/18 7.5 17 5 % Daily
Бразилия 6.50 Oct/18 6.5 45 6.5 % Daily
Индия 6.50 Oct/18 6.5 14.5 4.25 % Daily
Южная Африка 6.50 Oct/18 6.5 23.99 5 % Daily
Индонезия 5.75 Oct/18 5.75 12.75 4.25 % Daily
Китай 4.35 Oct/18 4.35 10.98 4.35 % Daily
Саудовская Аравия 2.75 Oct/18 2.75 7 1.5 % Daily
США 2.25 Nov/18 2.25 20 0.25 % Daily
Канада 1.75 Oct/18 1.5 16 0.25 % Daily
Австралия 1.50 Nov/18 1.5 17.5 1.5 % Daily
Южная Корея 1.50 Oct/18 1.5 5.25 1.25 % Daily
Сингапур 1.45 Oct/18 1.11 20 -0.75 % Daily
Великобритания 0.75 Nov/18 0.75 17 0.25 % Daily
Еврозона 0.00 Oct/18 0 4.75 0 % Daily
Франция 0.00 Oct/18 0 4.75 0 % Daily
Германия 0.00 Oct/18 0 4.75 0 % Daily
Италия 0.00 Oct/18 0 4.75 0 % Daily
Нидерланды 0.00 Oct/18 0 4.75 0 % Daily
0.00
Oct/18
0
4.75
0
%
Daily
-0.10
Oct/18
-0.1
9
-0.1
%
Dail
-0.75
Oct/18
-0.75
3.5
-0.75

Швеция                       -0,50
Дания                          -0,65

Норвегия                     0,75

Сербия                         3,00
Польша                        1,50
Венгрия                       0,90

 

Основным влиянием на экономику была низкая инфляция в еврозоне, сигнализирующая о слабом экономическом движении, падающем спросе и ограниченном увеличении заработной платы.

В качестве меры стимулирования Европейский центральный банк несколько раз уменьшал базовую процентную ставку Euribor в течение нескольких лет, которая уменьшилась с 1,50 в июле 2011 года до минус 0,379 в феврале 2018 года, последнее зарегистрированное снижение (которое в октябре 2018 опустилось до 0) 
Хотя это была хорошая новость для новых инвестиций, процентные ставки по депозитам также уменьшились за тот же период с 0,75 до -0,05, что теоретически означает отрицательную доходность по банковским депозитам и на самом деле заставляет многих потерять к получения выгоды от своиз пенсионных накоплений и банковских сбережений,

 

Исследования, проведенные Американским национальным бюро экономических исследований, показывают: с 90-х годов реальная процентная ставка (процентная ставка минус инфляция) падает во всем мире.

В октябре 2016 года исследование профессора Коэна Теулинга из Британского университета Кембриджа показало, что эта тенденция 90-х годов начинается с беби бума в сочетании с внедрением противозачаточных таблеток.

s360

После резкого роста рождаемости после Второй мировой войны введение противозачаточных таблеток в богатых государствах почти вдвое снизило рождаемость, значительно ниже уровня, предшествующего Второй мировой войне.

Произошло резкое падение демографической структуры населения в таких странах, как Нидерланды и Германия: относительно большая группа пожилых граждан, приближающихся к пенсионному возрасту и, следовательно, относительно много экономивших и мало потребляющих. Их капиталы остаются в пенсионных фондах и на долгосрочных сберегательных счетах. С другой стороны, относительно небольшая часть населения тратит деньги. По словам Теулинга, возрастная структура оказала большее влияние на экономию процентов, чем политика ЕЦБ.

6-9.jpg

 

 Кроме того, пенсионные фонды должны иметь дело с политикой процентных ставок ЕЦБ. Чем ниже ставка, тем больше денег они должны поддерживать для выполнения своих пенсионных обязательств перед участниками. Пенсионные фонды отчаянно пытаются добиться удовлетворительной отдачи на инвестиционных рынках.

Увеличение продолжительности жизни приводит к тому, что финансирование голландских общих пенсий по старости становится более дорогостоящим для правительства.

В 2018 году правительство Нидерландов провело первую «корректировку» этого расширенного стареющего населения, увеличив возраст выхода на пенсию до 66.
В 2021 году возраст выхода на пенсию возрастет до 67, за ним последуют 67 и три месяца в 2022 году.
С 2023 года, государственный пенсионный возраст будет связан с ожидаемой продолжительностью жизни. По данным голландского Центрального агентства статистики, КОС, государственный пенсионный возраст, как ожидается, составит 71,5 в 2060 году.

Те, кто настаивает на выходе на пенсию, когда им исполнится 65 лет, нуждаются в большей экономии. Исследование голландской страховой компании Delta Lloyd показывает, что разрыв между тем, когда работники, которые хотели бы, и теми, кто хочет выйти на пенсию, растет. Желаемый возраст выхода на пенсию снизился до 63,9 лет. Молодые люди даже хотят прекратить работать в возрасте 62,8 лет.

 

 

Согласно исследованию, проведенному экономистами в Банке Англии и опубликованному в августе 2016 года, в течение 90-х годов наблюдались три дополнительные причины снижения реальных процентных ставок.

Во-первых, растущий разрыв в доходах между гражданами мира: рост числа очень состоятельных граждан приводит к росту граждан с более высокими сбережениями, так называемыми супер-сберегателями. Поскольку банков получают избыток сбережений, выплата процентов по таким сбережениям обходится дорого. В Германии некоторые банки ввели отрицательные процентные ставки для суперсберегателей.

kak-nakopit-mnogo-deneg-768x405.jpg

 


Второй причиной, упомянутой исследователями, является растущая интеграция финансовых рынков (глобализация) с установленными финансовыми секторами на развивающихся рынках. На развивающихся рынках также говорят об излишках сбережений. Это сальдо сбережений вызывает дополнительное давление на процентные ставки из-за повышенной связности с развитыми экономиками.

globalizaciya.jpg

 

 

До 2000 и из-за падения процентных ставок в связи с продолжающимся глобальным снижением цен на основные товары, ценообразующим компаниям необходимо производить свои товары и услуги. Сначала снизились цены на машины и транспортные средства, что, во-первых и непосредственно связано с передачей объема работ в страны с низкой заработной платой.

1200x800.jpg

 

Автоматизация - еще одна причина: это привело к тому, что устоявшиеся экономики меньше стали заниматься производством и больше стали экономиками технологий и обслуживания.

1887_130.jpg

 

Благодаря автоматизации и аутсорсингу производительность компаний в развитых странах растет быстрее, чем рост реальных доходов.

В социальном отношении увеличивается потребность в сбережении для выхода на пенсию, что приводит к снижению процентных ставок.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, так никто и не говорит. Ясно, что вкладывались в банки. Но отмазывало-то государство. 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вот кому будет "хорошо" от санкций про запрет на вложения в российские банки.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Санкции разве не на инвестиции в экономику?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Я не про действующие санкции, а про те, которыми США еще может насолить Европе. Впрочем, запрет на инвестиции - это практически тоже самое, что я и сказал.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Депрессии не будет. Начнут распылять антидепрессанты не только лишь в барах.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

не обязательно. достаточно в банках сделать ставку по депозитам -0,5 и одновременно комиссию за досрочное снятие 5% как вкладчики сразу увидят перспективу в виде 10 лет "сохранения сбережений"

wink да, увеличить доход не получится. но сохранить сбережения - гарантировано!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

laugh
За такое местные их досрочно снимут персонально.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Много "либеральных" заблуждений. Но вся нынешняя экономика - заблуждение

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Че только не напридумывают современные экономизды только бы не называть истинную причину: кризис перепроизводства. Еще сто лет назад о цикличности развития кап. экономики и как следствие - неизбежности кризисов знал любой образованный человек. А сейчас экономическая "наука" занята тем, что придумывает 101 причину. Наследие холодной войны.

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Кризис перепроизводства на лицо. Пустующее жильё, непродающиеся склады автомобилей, ни кому не нужный ширпотреб, который завозится целыми вагонами и т.д. 

Это как по Глазьеву: дадим длинный дешёый кредит производствам! Ок, предположим дали. Ну произвели товар на этот кредит. А дальше то что? Покупать кто этот товар будет? 

Поэтому в первую очередедь необходимо в РФ бороться с бедностью (20 млн чел) и открывать все больше высокооплачиваемых рабочих мест (производства строить, деофшоризировать экономику и повышать производительность труда)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

главное, определить цель, вектор развития общества, человечества. самое просто - это "сделать окружающую среду доступной и комфортной". на это нужен госзаказ, т.к. у коммерсантов нет таких полномочий, они могут быть лишь спонсорами, но это не выгодно. другое дело - это быть участниками процесса: делать дороги, парки, обслуживать всё построенное...

но нет, пока что все и вся работают на экономику. хотя это экономика должна работать на всех. отсюда мораль - нужно найти выгодоприобретателя и обломать рога за нынешний формат этой самой экономики. и на него же повесить всё мировое долговое бремя в качестве компенсации

толку от всех этих "длинных кредитов" и прочего, если "по правилом казино" все деньги всё равно окажутся у "казино" ??? Глазьев обычный игрок. просто он предлагает ставить на "красное", в то время как другие предлагают "черное" 

Аватар пользователя Поток Сознания

нужно найти выгодоприобретателя и обломать рога за нынешний формат этой самой экономики.

Серьезная, конечно, заявка на победу smiley, но два вопроса: кто и как будет ломать? Посмотрите за семьями ростовщиков, которым уже не по одному столетию. Они пережили все революции и национализации и с высокой степенью вероятности переживут грядущие. Суровая правда жизни такова, что большая часть людей не способна к рациональному самоуправлению потому что с высокой степенью вероятности пороки возьмут верх. А управлять людьми и устоять перед соблазном нажиться на этом, вряд ли кто сможет wink. Классический пример - Ливия, свергли "диктатора", живут в "справедливости", но бардаке. Да и чего далеко ходить, СССР по тому же примерно принципу распался - все стали выгодопреобретателями, только выгода исчезла....

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Недовырастили из нас новых человеков, надо сказать. Но идея была хорошая. Может, поколений через 5 что бы и получилось...

Аватар пользователя Поток Сознания

Так и живём надеждами  и приумножая знания приумножаем скорбь smiley

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

кто и как будет ломать?

1. ломать будут завистники. которым чужие капиталы спать спокойно не дают
2. лимитировать, как бы это ни было психологически тяжело, максимальный объем капитала человека/семьи. что-то типа прививки или "держите меня семеро". 

грубо, если фирма небольшая, там один директор. у крупной - директор + заместители, у огромной - аж совет директоров! а вот в собственности должно быть "в сумме" акций, недвижимости и т.п. на 100500 условных единиц на брата! в казино проиграл - имеешь право вернуться в пул игроков и ДОзаработать упущенное! никакого сосредоточения "свободного капитала" в одних руках! это способ контроля! вдруг он этот один сейчас неплохой парень, а когда всё скупит, сойдёт с ума и начнёт младенцев жрать!

несправедливо, когда есть МРОТ от слова "минимум" и нет МРОТ от слова "максимум" wink

Аватар пользователя Поток Сознания

laughlaughlaugh красиво в теории, практической реализации не просматривается. Вы не видите, что по всему шарику законы сверху вниз спускаются, согласно гравитации, а не наоборот и кто же там наверху, начнет себе максимальный размер оплаты труда устанавливать? На выборы явки толком нет, а Вы хотите, чтобы люди, которые даже до избирательного участка дойти начали вдруг с законодательные инициативы продавливать???? Ничего кардиального не произойдёт, пока холодильник наполовину полон (а с пальмовым маслом и ГМО это практически гарантировано)   в частной собственности есть жилье. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

кто же там наверху, начнет себе максимальный размер оплаты труда устанавливать?

работать над собой надо! был у меня знакомый, так вот он себя так воспитал, что если пьяный - всем пока, в такси прыг - и домой! так он препятствовал возникновению кризисов в виде нахождения приключений на своё сидалище :-)))

и опять же... почем сразу сверху? просто человек, потенциальный кандидат на перемены, должен быть в системе и не иметь за собой жуткого компромата. а если и иметь грешки, то покаяться! мол, не могу так больше! безобразие! откровение снизошло - и бац! готовую политическую программу! а действующим миллиардерам - амнистию! но не капиталов. оставить заявленный минимум, но дать льготы - купить им Сейшелы и всех туда! бесплатное питание, покер, девочки! я же не варвар, отбирать у человека то, что является для него привычным образом жизни! :-) разумеется, тех, что через криминал заработали, тоже на остров. но уже без девочек и омаров не выдавать! :-)

Аватар пользователя Поток Сознания

Торжество надежды над разумом laugh. Почитайте про скандинавскую модель ))) все больше народа склоняется к тому, что ничего хорошего ))) . По сути, Ваша концепция и у меня в голове сидит, но когда я начинаю ее накладывать на реалии, то не могу собрать рабочую модель)))

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Одно с другим связано - если побороть бедность - просто больше купят мобилок и тачек. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Поэтому плановая регуляция экономики мне лично импонирует больше: меньше производится хлама, который нужно уничтожать и который никогда не будет продан.
Просто нужно иметь нормальные мозги у тех, кто планирует. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Поэтому в первую очередедь необходимо в РФ бороться с бедностью (20 млн чел)

Вас обманули: нет столько бедных в России. Есть много "самозанятых", которые не платят налоги!

Например, семья из трех человек: муж, жена, малолетный ребенок...

Жена получает 21 тысячу и работает в белую...

Муж зарабатывает 60 тысяч и работает в черную...

А в статистике Росстата у них доход менее 7 тысяч на человека и они - беднота!

 Хотя в реальности на каждого приходится более 25 тысяч...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это не линейная зависимость. Чем отличается потребление 1 машины у человека с зарплатой 5000, когда машина стоит 2500 и с зарплатой 10000 при стоимости машины 5000?

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

При такой доходности реклама вложений в МММ и Маска(прямо в банке) и в прочие лохотроны - заиграют новыми красками.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так пока никто не дал ответа, куда вложиться, чтобы не попасть. Золото США держат в узде, акции - бумажки, облигации обеспечиваются государством-банкротом, стоимость жилья падает. Куда вкладываться? В 7 телевизоров? 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

куда вложиться, чтобы не попасть. Золото США держат в узде, акции - бумажки, облигации обеспечиваются государством-банкротом, стоимость жилья падает. Куда вкладываться? В 7 телевизоров? 

очень правильная(я бы сказал) постановка вопроса...

Но йа бы его разделил на две позиции - по обычным людям которым нужно заныкать до 100-200К евриков али баксов...и людей побогаче от миллиона до ярда.

По-моему там разные стратегии должны быть.

 

Как вариант для "простых" - все же определенный сегмент недвиги думаю можно было бы рассмотреть, а также вопрос насколько прочна узда на золоте + индивидуальные способы с типо "бизнесами".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вспомните недвигу в России в 98м: все росло-росло... как раз до дня Д. А потмо резко упало и не возвращалось на уровень до падения вплоть до... Учитывая. что в ЕС - перепроизводство строений, стимуляция (в некоторых странах) съемного жилья... Пока цены упали, и так на уровень 12 лет назад не вернулись. 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

там нельзя смотреть "в общем и целом" - часть "строений"(и доходность от них) радикально подешевеет, но есть сегменты где всегда остается спрос(на аренду, к примеру) - оне не становятся сильно дешевле.

Как пример, в городах миллионниках бывшего СССР - небольшие квартиры с выгодным месторасположением(прицентральные районы, возле транспортных узлов), для ЕС - дома в городках с крупными Университетами. Для них эти колебания существенно меньше чем для "бросового" жилья.

То бишь если имярек в такое вкладывается - то по меньшей мере сохраняет часть своих денег(если канеша занимается своим имуществом)

Если же он вложился в недвигу содержание которой выше доходов с нея - значит неудачно проинвестировал (переоценил объект), так бывает. Но бывает и безо всяких кризисов, просто в кризисный период число таких апшибок идет в рост.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

1. В будущее. Проблема что инвесторов в будущее оверТБМ(с дикой конкуренцией и такие инвестиции становятся пузырями со всеми вытекающими, т.е. могут в любой момент обрушиться), а обычный человек по сравнению с проф инвестором - исключительно лох особенно во время кризисов(и не знает что можно рискованно играть на понижение). Если не лох (и имеется профиль инвестора стальные нервы и удача/судьба/призвание), то просто надо становиться инвестором-профессионалом и жить припеваючи (с %-тов).

2. Искать не лохов знакомых и создавать 'инвестфонды'. Но можно прогореть и могут кинуть. Деньги разрушают знакомства и дружбу. Или пользоваться их советами, давая некоторый откат. Отдельные развивающиеся страны(которых все меньше) - обычно генераторы роста ВВП. Имеют низкую инфляцию и повышенную процентную ставку. Принцип купи продай сидеть на денежных потоках (как на нефти и как на рабах - аналог банковской системы = паразитизм) - почти всегда приносит стабильную прибыль. Паразиты вроде торговых сетей выпускают достаточно доходные акции. Но отслеживание подобных достаточно источников дохода выше среднего с стабильностью выше среднего - уже инвест работа требующая времени(= деньги и нервы которые не резиновые и = ваше здоровье).

3. Во власть и 'связи' - игры из разряда садо-мазо и тех кто добровольно любит быть рабом.

4. Для всех прочих(обычных людей) в то что стабильно, ликвидно, в себя, в здоровье, в безопасность, в детей и их здоровье и воспитание, не хранить все яйца в одной корзине, в вылезание из кредитов, в стабильное и безопасное окружение...

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Здесь пара инвест направлений для гигантских инвесторов(далеко не частных/пенс.фондов, но может получиться пузырь, если все побегут): https://aftershock.news/?q=comment/6174979#comment-6174979 Еще как "шутка" вкладываться в фармацевтику и в похоронные службы(сегодня на пульсе напомнили) включая кремацию - сверх.выгодное однако это дело будет(если все вдруг не побегут (тогда быстрее продавать надо естественно)).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

Tinkle Bell, глянул графики динамики цен на недвигу по Лондону и  Амстердаму за последние 25 лет.

Рост в разы. По Лондону медианная продажная на квартиры дык вааще почти в 10 раз скакнула с 1995г

Страницы